technik

А кт осказал, что Кастрол не гут. Здесь есть недовольные и формулой. А вообще, что больше продаётся, на то больше нареканий. http://wwwboards.auto.ru/oil/241805.html Сам считай. Возмём к примеру 100 владельцев Формулы и на 100 этих владельцев одного недовольного, которого никто не услышит. У Кастрола на 100 владельцев Формулы будет 100 000 владельцев их масла. При том же одном недовольном на сотню уКастрола с их 100 000 пользователей окажется 1000 недовольных. В каком случае масло хуже? И как видим из пирога, доля пользователей Кастрола растёт.

Да не грузись ты этой лживой теорией. Осадок встречается редко и максимум что видел, ориентировочно 3-5 мг. Описываемую ЗР проблему они взяли с проблемы залитых на заводе масел в Шкоды и фольксы. Там даже до конца не выяснили, был брак масла или кто-то ушлый его заменил. Помню была партия Фокусов Всеволожской сборки, лет 10-ть назад, движки приходили в сборе и с маслом. В масле была вода. Там много вырезано из текста и многоточий. Надо почитать тот ответ без сокращений. Ну и там же написано, что на эксплуатационные характеристики масла не влияет. Но ты веришь ЗР, которые шаманили как им вздумается. До них проверено не раз и все причины и последствия давно установлены. Читай о последствиях по моей ссылке. ЗР своими выдумками попытались пойти против течения, в угоду жаркого материала, так как читают не специалисты.

Я понимаю, что ты хочешь быть телепатом и знаешь, читал ли я или нет. Осадок действительно допустим. Далее они предположили чем это может быть вызвано и решили пошаманить. Давненько пару раз заливал с осадком, перед заливкой поболтал и ничего страшного не произошло. И кстати, осадок в масле не от катализатора, а от пакета присадок. Твою бы уверенность Богу в уши. Проверь на своей машине. И вот их ещё один пёрл, далеко не последний. " Охлаждающая жидкость может попасть в масло только при негерметичности системы охлаждения – причем лишь при остановленном двигателе. При его работе давление масла выше, чем давление в системе охлаждения, и потому путь антифризу в масло закрыт." При прогарании прокладки ГБЦ антифриз на работающем двигателе попадает в цилиндр, и тот проходя сквозь кольца попадает в масло. За час работы в таком режиме литр антифриза запросто может оказаться в масле. И наоборот, при заглушенном двигателе антифриз стоит на месте. У кого был прогар прокладки ГБЦ, тот знает как оно. У меня разок было. А вот масло в антифриз попадает реже. Что будет при незначительном попадании антифриза в масло 0,3-0,3%, первое что попалось под руку. http://vsepoedem.com...-i-posledstviya Здесь более профессионально, а по предыдущей автор путает что куда попало. http://www.peakantifreeze.ru/articles/antifriz-v-masle

По твоему от незнания противоречит, по моему не противоречит. Ножка у платиновых свечей из более темпостабильного материала, почти не выгибается. Я с ними не общался, вижу только из твоей интерпритации. На своей практике, а экспериментировал я с зазором достаточно много, чтобы понять, что небольшое увеличение зазора позволяет чуть увеличить мощность, но бывают пробои. И это объяснимо физически, так как при увеличении зазора искра больше и мощнее и воспламенение лучше. А вот при плохих запусках, особенно зимой, ситуацию улучшает уменьшение зазора, что минимизирует потери и искра стабильнее. Это по идее лучше для городской езды, особенно зимой на плохих прогревах двигателя и большей влажности воздуха (увеличиваются потери). Дополню. Вспомнил, на своём бывшем Фокусе, когда были подёргивания, чуть уменьшил зазор и они пропали. Уменьшал "на глазок" от того что было. Может я вернул к норме, а может сделал ниже нормы, не проверял.

По условиям задачи не ставилось выявить победителя и это было бы неправильно. Ну сам прочитаешь.

Пока что ты один выкусил текст без важного дополнения про платиновую свечу. На неплатиновой - медной, зазор увеличивается. У нас предусмотрена платиновая свеча и регламент прописан для неё. Ещё выкусил информацию про регулировку зазора при покупке, когда у покупаемой свечи может быть иной зазор. Будь внимательнее к написанному. За языком надо следить. Спецы с тюнинговых форумов наверно сказали верно (по моему наоборот бы надо), но не для тебя, так как ты в этом не понимаешь и умничаешь. Ранее разговора про стрит рейсинг не было. Про поиграться запрета не было. Причины и следствия перепутаны. Про то, что автопроизводитель заранее берёт заниженное значение, документ пожалуйста? Производитель указывает необходимый зазор.

Аналогично. До 45 тык осталось 500 км.

Тогда я ничего не пропустил. Про тест на Фокусах я знал ещё до выпуска журнала, как и немного внутреннюю кухню его проведения. Те, кто хотел провести этот тест, хотели объективной информации в сравнении с маслами конкурентов и они её получили. От ЗР они сразу отказались.

В этом весь ЗР. В лучшем случае если они это вообще делали. Я так же не уверен, что им где-то дали гробить стендовый двигатель на смеси, масло с водой, антифризом и полностью на антифризе без масла. Эмульсия уже появляется при наличии 2-х % воды, субстанция становится молочно кофейного цвета, износ поверхностей резко усиливается. А тут был целый литр. И не мог литр вода выпариться за период испытания. ИМХО

Но авторевю уже давно не выдаёт ничего интересного из тестов. Правда я его давно не покупал, не попадается. Надо у них в архивах посмотреть.

А где ты видел повальные случаи проблем. Ты вообще можешь представить сколько было случаев? Прокатившиеся случаи в прошлом году связаны с новыми машинами, где было залито заводское масло и масло заливаемое у дилера, при чём на определённых марках. То есть очень узкая область. Проблема с маслом признанная. При чём она ничего общего с выводами в ЗР может не имет. Ну и остальные шаманства и выводы ЗР с заливкой литра воды и невиновности топлива, чисто коньюктурные. Топливо влияет и иногда очень метко. Вода в таком количестве не попадает. Если попал антифриз, то прогорела прокладка ГБЦ и говорить, что это не имеет значения, абсурд. Ведь это же приводит к тому же перегреву и т.д. Вот по топливу вариант, сделай свой диагноз. http://wwwboards.auto.ru/petrol/80022.html и там же http://wwwboards.auto.ru/petrol/80019.html http://wwwboards.auto.ru/petrol/80018.html

Читаем одно, а выводы разные. ЗР назвал две причины - перегрев и имитированную ими причину с добавкой катализатора. Если с первым понятно, то со вторым опять шаманство. Кто из потребителей или продавцов добавляет катализатор в масло? Так же можно было прошаманить, добавив плохую загущающую присадку и много чего ещё, что масло превратится в гуталин ещё быстрее.

Всё верно. У оригинальной свечи зазор выставлен необходимый. Так как свечи с платиновыми электродами, то зазор не меняется на протяжении всей эксплуатации.

Только смайл выбран неверно. Это же хорошо, что ФМК оригинальное моторное масло сделало дешевле другого бренда. Но так было не всегда и нет гарантий, что измениться в будущем. Сейчас сделали хитрее, оригинальное 5/20 Кастрол-Форд.

С переменным проявлением, то сильнее, то слабее. Полагаю как станет теплее, минимизируется.

Право, это полнейшая ерунда. Рекомендованный зазор как раз и даётся, чтобы при увеличении зазора со временем его восстанавливать. Или чтобы при покупке свечи его подкорректировать до требуемого, так как не все фирмы свечей в линейке имеют марку с нужным зазором под конкретный автомобиль. Ну и в зиму зазор лучше немного уменьшить, на 0,1-0,2, для более лёгкого запуска, если запуск плоховатый. Скорее всего калильное число не совпадает с рекомендованным и свечи будут либо плохо самоочищаться зимой или иметь летом иметь калильное зажигание, что очень нехорошо.

Там есть разные результаты на ПАО основе. Есть на гидрокрекинге с лучшим видом, чем на ПАО. Я бы посоветовал не грузиться теми картинками ибо в реальной эксплуатации может быть ровно противоположное, при перегреве двигателя, перепробеге и т.д.

Имеешь ввиду ПАО основу? Давно известно, что она наиболее термостабильна. Но товарное масло имеет пакет присадок и поэтому товарные масла будут себя неадекватно проявлять при таких неправильных испытаниях. Гоняться за маслами на основе ПАО сегодня имеет мизерный смысл. Причины тому давно известны. Основная, что всё труднее найти масло на основе ПАО. Не менее важное, что под масла на основе ПАО уже почти не делают амологированных пакетов присадок. То есть продукты на основе ПАО уже устаревают по комплексу свойств современным продуктам на основе гидрокрекинга и смешанных основ. Единственный момент, где бы стоило искать масло на основе ПАО, это регионы с температурами за -30. По низкотемпературным свойствам ему нет равных и оно добавит возможность более лёгкого вращения ещё на 5-ть градусов мороза. Но найти такие всё сложнее, да и далеко не каждый современный двигатель сможет уверенно запуститься при температурах ниже -30.

Я в принципе уже говорил по этой главе в профильной конференции, там никто из специалистов не возразил. По мне, это пустой труд по нескольким причинам. Масла были подвергнуты испытаниям нестандартной "методики", что и привело к разному виду картинок. Ничего из них не следует. К примеру по картинкам хорошо смотрится масло М-8В, как и некоторые минералки дешёвого класса. Именно в этих случаях результат объясним по причине малого пакета присадок. В одном из его разделов видно, что бесприсадочное масло вообще выглядит идеально, после подобных испытаний. Нельзя строить методику на завышенной температуре для быстрой проверки. Чем выше температура, тем короче интервал времени до схлопывания масла, тем кривее и ложнее результат. Как-то в ЗР тоже применили, правда стандартную методику на окисление масла. Для ускорения получения результата (так дешевле и быстрее), они взяли методику для индустриального масла и применили на моторном. Кривой результат не заставил себя ждать. Технические специалисты по маслам только посмеялись над облапошиванием покупателей журнала ЗР. То же самое делал журнал потребитель. Ну нет у них возможностей на дорогостоящие и длительные тестирования.Пример на пальцах. Кто сам жарил рыбу, поймёт быстро. Да в принципе не только рыбу, семечки и т.д. Если надо сделать вкусно, то будем жарить на среднем огне. Если надо быстро, то снаружи будут угольки, а внутри сыро, а семечки через одну горелыми. И это не значит, что семечки и рыба были плохими.

Ну так никто переубеждать не будет. А мнение своё имеем, не с потолка взято. Даже не представляю, что здесь может быть не так. Точнее это ВР, под маркой Кастрол. Бренд Кастрол принадлежит ВР.

Не понимаю, почему ты хочешь воспользоваться моей соображалкой. Своей нету чтоле. Нет, не во всех случаях перегрев. Да так же как и ты про массовые проблемы. Только у меня хоть цифры есть. Поправлюсь, что не более 2-х процентов. Ну это мы проходили не раз. Как подтянешь знания, поговорим. Правда я свои ещё подтяну.

Тебе в компроматном виде надо, с синими печатями? Не думаю, что кто-то хочет заниматься этой вознёй, но факт остаётся фактом. Так как имеем беседы с лицами, которые так или иначе имели дело с ЗР, то картинкО давно сложенная. Ну как про ЕР, что это партия... Но там бывает заказ не столько в интересах одной марки, хоть и это бывает часто, сколько в интересах подачи материала в определённом ключе на читающюю публику. Ты случаем не из этого журнала?

А здесь уже не просто непонимание, а уже манипулирование вижу. С одной стиороны ты защищаешь масло испортившееся по причине перегревов за 4000 км., с другой не хочешь этого же признавать за другими марками. Гарантия с допусками не может гарантировать нештатные ситуации. Как видим, в нештатных ситуациях с проблемами двигателя сдувается любое масло. Никакое супер-пупер масло не справляется с нештатными ситуациями. Вот Сергей там попробовал "вылечить" проблемы своего двигателя супер-пупер маслом, а оно скуксилось как и любое другое. Что оно при этом лучше справилось чем масла с допусками, доказательств нет и не будет. Давай, соображай сам. Пока ходишь вокруг, да около. Не надо про массовые проблемы их не более 10%. Там проблемы другого характера. К тому же по маслу изменена рекомендация по допуску, из за отставания топливщиков с уровнем качества топлива. "Нет, сынок, это фантастика. Не надо путать от незнания, что такое модификатор трения и в каких видах они бывают. 300V не содержит модификатора трения в виде нерастворимых частиц. То, что в нём есть и выделяется молибден, это не дисульфид молибдена, а молекулярный молибден расстворимый в масле. Это две большие разницы. К тому же выделение молибдена в анализах может быть связано с производным от других компонетов присадок. Для твоего движка требуется 5W-40, если я не ошибаюсь. По остальным многим вопросам мне с тобой неинтересно вести беседу. Я не в состоянии тебя доучить, это ты можешь сделать сам и ответить на неотвеченные мной вопросы. Тем более в том большинстве вопросов одни эмоции от непонимания и незнания темы. Надеюсь ты допускаешь, что многого в этом не понимаешь.

С допусками у них всё в порядке, очень добросовестный производитель. Линейка продуктов очень большая, внимательно ищем продукт с нужным допуском. А вот с доступностью да, беда.

По разному мы с тобой понимаем гарантию. У меня гарантия само собой, а брак отдельно. Соответственно масло без гарантии, это масло без гарантии. Ну и масло без гарантии с браком, отдельно. А у тебя в кучу, получается, что если брак бывает у гарантийного, то грошь цена гарантии. Гарантия не от брака. Переосмысливай. Уверен, что тебе подконтрольно не более 0,0001% владельцев авто с этим маслом. Потому домыслам твоим цена 0. Ты знаешь хоть один случай поломки двигателя с этим маслом? А он как и суслик - есть. То есть тебе своего ума это понять не хватает. Я своим тебе не помогу. А я встречал, как и видел анализы небольшого срока его службы (оно в принципе не для этого), но для тебя не сохранил. Чего я не встречал на этих маслах в рядовых авто, так это увеличения ресурса. Если не для гонок, то ради чего? Хотя ответ я знаю. Плюсом к маслам Мотюля могу отнести их многолетний опыт, в том числе в гонках, в отличие от масел Х. Эта серия Мотюля вообще-то реально для спорта ориентировано. Было лишь ошибкой продвинуть и спозиционировать его для гражданских авто, благо от этого отказались. Разницы нет. Только спортсменам это не говори. Не гоняльщикам по улицам, а спортсменам большого автоспорта. Потому как у Мобила это масло для гражданских авто, а 300V для спортивных. Там совершенно разные задачи ставятся и пакеты присадок соответствующие под задачи в спорте и в гражданской эксплуатации. Много пробок видел в автоспорте? Про остальное даже неинтересно говорить. Тебе хочется видеть либо чёрное либо белое. Я тебе скажу, что 100 тык отработает в КПП самое простое минеральное трансмиссионное масло, только почаще меняй. К тому же Сергей пришёл в одном из очередных промежуточных выводов. Долго он к этому шёл. Просто тебе не хватает информации и ты перевариваешь то, что смог узнать. Да, есть маркетинг, а есть реальная разница в подходах к маслам. Тот же Х решил применить один из старых подходов с добавлением мелкодисперсного порошка. В разное время это были молибден, графит, алмазная пудра и т.д. Вот подумай над логикой. 99,9% продуктов товарного моторного масла разных производителей без этих добавлений, а 0,01% с этими добавлениями и история повторяется. При этом масла с мелкодисперсным порошком не имеют одобрений автопроизводителей, но имеют 0,1% своих потребителей. Применив к логике слово маркетинг, возможно попадёшь на правильную дорожку. На практике - одобренные масла хорошо работают в гражданском авто - проверял лично. И даже на одобренных маслах под другого производителя двигателя в двигателях Форд всё хорошо. Вот и на Валволин плохих отзывов нет, можешь в интернете посмотреть, советую. Да и с историей у него всё в порядке. На амерорынке постоянно меняются местами с Кастролом за первое место. Его уже проверять не надо. Ну и желаю тебе, чтобы не пришлось посыпать пеплом, тем более я не к этому вёл дискуссию в отношении этого продукта.