SVSerega

я не спорю, что венец у маховика еще в рабочем состоянии... и к сожалению, ваш ответ ни на йоту не привел меня к решению - в чем поломка?.. и да простят меня модераторы. но я повторюсь в этой теме... итак...была плановая замена сцепления с выжимным по причине износа - никаких посторонних звуков не было.. после 10-12 тыс пробега проявился явное тарахтение со стороны коробки, которое пропадало как только касался педали сцепления и в общем и целом указывало на износ выжимного..перерыв форум - пришел к решению о замене всего комплекта: маховик, сцепление, корзина и выжимной все одной фирмы sachs менял у дилера..буквально через пару дней тарахтение вновь проявило себя..не придал значению. поскольку посчитал, что виновата коробка и к дилеру не обращался.. на днях стетоскопом прослушал опытный человек - с некоторой долей уверенности ссылается на маховик.. у меня возник вопрос что послужило износом - повторюсь столь быстрым износом? сейчас состояние таково 1. машину завели - выжимаем сцепление - на всех положениях педали слышен постоянный посторонний звук 2. машину завели - выжали сцепление и включили передачу (любую) - слышен постоянный посторонний звук 3, машину завели - педаль сцепления не трогаем. пытаемся воткнуть передачу (любую) - звучание явно притихает. можно даже сказать пропадает 4. машину завели - медленно набираем обороты - звучание после 2000 пропадает судя по всему не коробка, разве что есть предположение, что подшипник на первичном валу изношен на 99%, но вроде как это черевато последствиями и предположительно издает совершенно другие звуки в чем проблема не понятно...сняв коробку во что всматриваться?

на мой взгляд - это не нормально, поскольку износ по окружности не равномерный, где то зубья сточены больше(но правда это может быть связано с изношенностью самого маховика и его биением), во вторых эта стружка где-то осела..

дорогие модераторы, продублировал данное сообщение с открытием новой темы дабы получить результаты конкретно по сложившейся ситуации..ваше право прикрыть итак. нашел родной маховик. что стоял у меня возник вопрос!!! что могло так сточить зубья на маховике... у меня было нелепое предположение, что втягивающее на стартере не до конца втягивает зубчатую муфту и она соприкасается с маховиком после заводки создавая тарахтение, НО меня уверили, что при таком раскладе стартер бы сгорел... но быть может стартеру такого сопротивления не достаточно, чтобы сгореть? и мысль не так уж и нелепа? Прикрепленные изображения

итак. нашел родной маховик. что стоял у меня возник вопрос!!! что могло так сточить зубья на маховике... у меня было нелепое предположение, что втягивающее на стартере не до конца втягивает зубчатую муфту и она соприкасается с маховиком после заводки создавая тарахтение, НО меня уверили, что при таком раскладе стартер бы сгорел... но быть может стартеру такого сопротивления не достаточно, чтобы сгореть? и мысль не так уж и нелепа?

смею предположить , что ваш домысел неверен..поскольку при выжатом сцеплении и включенной передаче (попробуйте такой вариант), если звук пропал, то с некоторой уверенностью могу сказать, что это подшипник в коробке..какой?..скорее всего конический первичного вала. но не факт.. в youtybe имеется видео о том как владелец ниссана(вроде как примера, но не суть) - главное, что у него МКПП снял коробку и разобрал показывая как что работает...так вот в этом видео он показывает как целенаправленно сточил зубья на шестерне первой передаче и после этого трогался со второй, что никоим видимо образом ему не мешало, а так же показал конический подшипник вторичного вала, от которого практически ничего не осталось и при всем при этом ему это никоим образом не помешало ездить...но это предположение http://www.youtube.com/watch?v=aF_MZjogYQQ

я ставил все САКСовское и не скажу, что это бюджетно (даже с учетом того, что я брал на треть дешевле всех интернет магазинов)... проблем со схватыванием не вижу, потому как привыкаешь..да не схватывает в самом начале, но это лишь на первой передаче так..к тому если ты это делаешь плавно, то еще можно понять. что схватило где то на середине, а если чуть больше газу да чуть резче трогаться (в пределах разумного) то и схватывать будет раньше.. дело привычки... вопрос в том насколько хорош сакс...не попал ли я на подделку ( надеюсь на добросовестность официалов и грешу на сакс) до сих пор сомневаюсь, что проблема в чем то конкретном...,например маховике, по крайней мере у меня...что то в совокупности выводит из строя узел двигатель-коробка... повторюсь. что при всем при этом у меня и двигатель и коробка работают без проблем... да и кто нибудь скажет почему в elcats нет раскладки по колену..неужто шортблоком меняется?..как посмотреть на связку коленвал - маховик..там только задний сальник колена и подшипник в маховике или еще что то есть?

как появится наличность на данные мероприяия, то отпишусь..по результатам.. интересно то, что примерно год назад. когда я поднял эту тему, замена была произведена на официальном дилере сцепы, корзины, маховка и выжимного (SACHS) , буквально через пару дней проявилось тарахтение (незначительное, но для меня слышимое), на тот момент было убеждение. что неисправна коробка и лезть туда уже не хотелось...да к тому же официалы бы отправили меня заявив что запчасти неоригинал.. несмотря на доводы в глубине души надеюсь, что это что из вспомогательного накрылось))

в общем то именно его мне и приговорил спец...вопрос почему так произошло..скорее всего брак детали - маховика.. стук слышен из коробки...но это никак не означает поломку в коробке в общем денег на то чтобы вскрыть коробку нет. так что езжу так...если избавлюсь от нервного тарахтения - отпишусь.. з.ы..я уже писал, что есть спец инструмент для установки маховика, так вот еще мне интересно в мануале при замене маховика подобный инструмент присутствует?

к сожалению теоретические знания ТММ не дают возможности посмотреть сквозь купол мкпп и увидеть поломку...да и вскрытие не дает полной гарантии..к тому же коробка понапихана коническими подшипниками и даже если дело в изношенности этих пошипников в совокупности с изношенными синхронизаторами не дает уверенности в том, что вскрыв коробку мы там что то увидим..при разрушении оных подшипников и звук другой проявится... мне интересно мнение того. который с некоторой уверенностью может сказать что могло выйти из строя...хотя я понимаю что это самообман..

абсолютно на любой...да тарахтение может приглушаться при моделировании различных ситуаций. но не надолго потом тональность становится прежней.. единственное что я пробовал делать - давал нагрузку на двигатель..в виде обогрева стекла лобового, заднего, всей подсветки + радио и обогрев сидений + кондей, то двигатель с 700-800 оборотов в минуту поднимал ХХ на 1000 и тогда звучание становилось более приглушенным..но опять же повторюсь. что при 1500 звука уже нет...так что это анналогично тому если я педалью газа подниму до 1000

"ни один стук Мондео 3 не чреват чем то серьёзным кроме нервного расстройства" (с) @Plantation Daddy,

с маховиком и принцыпом работы я более менее разобрался...и как раз можно с большей вероятностью предполагать выход из строя маховика (при моей ситуации) а вот тут я недопонимаю...у меня следующая картина..еще раз на всякий случай разъясню.. так называемое "тарахтение" у меня происходит при любом положении педали сцепления, а также при включенной передаче на выжатом сцеплении ( на любой передаче).. звук пропадает только при оборотах выше 1500 (если поиграть газом)..и соответственно когда трогаешься и начинаешь движение.. и если я правильно понимаю, то после того как я завожу автомобиль далее выжимаю сцепление и выбираю передачу - первичный и вторичный валы не должны совершать крутильных колебаний до тех пор пока не начну отпускать сцепление, и соответственно ничего по инерции там крутится не должно..

а вот теперь мне нужен ликбез...иначе как объяснить тот факт, что при включенной передаче на выжатом сцеплении первичный и вторичный валы нашей МКПП стоят как вкопанные..синхранизаторы там по инерции крутится что ли продолжают? эта фраза на нашем форуме порой доводит меня до истерического хохота - да не в обиду будет написано.. я так понимаю: не парься милок. когда "сдохнет" - узнаешь... для меня не есть норма посторонний, я все таки настаиваю, что данный шум посторонний, а никак не технологический..и самое простое - это новоая коробка..

так ты же пойми, что я то как раз заменил все комплектом...

прошел почти год..проблема так и не ушла.. поскольку zwei222 сначала написал что выявили неисправность в подшипнике первичного вала, а в итоге якобы заменили подшипник приводного вала... то по его стопам я не пошел на днях послушал знающий толк в МКПП мастер и для начала исключил поломку МКПП..поскольку звук происходит во всех положения педали сцепления а также при включенной передаче..во вторых он послушал стетоскопом..и предполагает что это ве таки маховик.. снять/установить МКПП у диллера - 11рублей, на "шаражке" будет рублей 6 стоить, что тоже не вариант... в общем у меня вопрос...как ВЫ думаете, насколько критична поломка маховика?..звук не сильно прогрессировал с тех пор..но все так же напрягает нервную систему и воторое что хотелось бы понять - что произошло?..бракованный SACHSовский маховик?..или еще что то? покапавшись в exist выяснил. что например у LUK есть целый набор спец инструмента для установки одного только маховика и как следует из мануала, то во время установки маховик необходимо должным образом выставить по меткам да вдобавок проверить на биение.. в итоге остались одни вопросы. даже определившись более менее с поломкой.. ваши предложения и соображения

форумчанам для информации... произошло вчера чудо следующего характера...никогда с таким не сталкивался..быть может кто и скажет, что произошло... 1.открыл водительскую дверь (машина не была поставлена на сигналку) (дверь не закрывал) 2. завел автомобиль 3. закрыл дверь ( все делалось со стороны водителя) 4. машина сама себя закрыла (второй комплект ключей и нештатная сигналка лежат в бардачке) как итог - разбитие форточки... для тех кто может быть не знает - невозможно при заведенной машине поставить ее на сигнализацию с ключа, который вставлен в замок зажигания , а также невозможно заблокировать все двери при помощи водительской двери, до тех пор пока ты не сядешь во внутрь и не захлопнешь водительскую дверь

сильно не пинать..старался найти как только мог...видимо никто не задавался подобным вопросом.. так может кому и пригодится будущая информация.. так кто знает как самому отрегулировать ПТФ?..предполагаю есть ключ специальный...но может и без него можно обойтись? ПТФ рестаил трапециевидная

попробую...спасибо

с датчиками все в норме...все установлено 2-3 месяца назад... температура барахлит на коротких расстояниях...5-10 км...ИНОГДА (не всегда так) приходится ловить комфортную температуру...при этом холодит и греет она нормально..а вот в пределах 19,0 - 22.0 С бывают провалы...либо холодно - либо жарко..теплой\комфортной температуры не настроить..в общем я уже проводил аналогию со звуком в телевизоре..

делал и не раз...все ок - ошибок не обнаружено... возможно и так все в норме..просто порой возникает некая паранойя - то есть непреодолимое желание что нибудь починить в своем авто..да и к этому привлекаются невообразимые звуки, анализируя которые, сразу что то начинает шевелиться в мозгу и чесаться руки но все равно спасибо

вклинюсь сюды... может и не проблема..но вопрос возник.. итак стоял у меня кондей (плуавтомат - с кнопкой А/С и OFF)..накрылся блок управления...теперь у меня стоит климат... порой возникает проблема в настройке температуры..(примерно как со звуком на телевизоре - делаешь на одно деление тише - ничерта не слышно, делаешь на одно деление громче - телевизор орет так, что соседи милицию вызывают)..вот и с климой так бывает 20С холодно...21С печет....особенно тяжело настроить в пробках...на трассе постепенно климат понимает что 20С это должно быть тепло.. но такое бывает не всегда ( и не обязательно 20-21С..факт в том что в пределах 1С разница становится очень ощутимой)... прогревается двигатель нормально..да и вообще причин для замены чего либо нет...и антифриз менял с помпой относительно недавно (только термос не менял)..система охлаждения должна работать нормально..да и печка тоже.. может у кого было такое?...самостоятельный вывод, что хочется поменять термостат..но это может никак и не зависеть от него

чем же он лучше стокового?...и от какого мотора брать?..и я так понимаю только сам термостат (без корпуса, если он идет без него) ...

прошу прощения что вклиниваюсь...но хотелось бы уточнить, что вы говорите о термостате под номером 1...или нет? http://www.elcats.ru...3230001C&Title=[020]+%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%2F%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81+%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82.%D1%8D%D0%BB-%D1%82%D1%8B естественно это мой мотор..я не обобщаю

попробовать послушать стетоскопом подшипники (но большие сомнения что кто то чего то услышит)...это как некий вариант... если не напрягает...то жди пока сломается..если вообще что-то изношено...а иначе тебе тут виртуально переберут всю подвеску и пол движка заодно..так чтоб не скрипело...

вроде как не сходится...не буду ничего утверждать... опять же по собственному опыту...хороший звук себя проявит...думаю это касается и гидроопоры.. нет прогрессии, или явных признаков при которых звук пропадает..тяжелее будет определить что это..