Timofei

У меня 2012 г, подхожу к 100 тысячам, ему еще не будет двух лет точно уже накатаю 200 тысяч, какое бы авто не было оно на таком пробеге будет иметь проблеммы, ну и какой смысл мне брать б/у, что бы через пару месяцев все выходные проводить в ремонтах и сервисах, да плюс иметь непреяности всвязи с невыполнением работы. К томуже если не будет хватать денег на новую контора меня влегкую беспроцентно кредитует. т.к. я нужен там с потрохами а не кататься чер те где с проблеммами, плюс родственники на ПМЖ, я на ино номерах и без растормоза, поэтому и не афиширую свое авто, так зачем мне б/у? и новая не каждая такие нагрузки выдержет и я не железный с хламом парится и в выборе и в ремонтах. Раньше, в детсве, подарят там мячик или велосипед и счастлив, сейчас жизнь такая, что даже до новой авто в принципе пох.., вот они там бегают пленки с лака отрывают, полируют и т.д., а тебе пох.., так что там говорить про старую б/у, нафига вообще все это?

Можно долго спорить, но реально все забывают что существует не только цена ремонта, но и время потраченное на ремонт, я работаю в среднем по 8-10 часов в день с дорогой иногда без дороги получается еще больше, короче свободного времени очень мало, з.п. так себе, средняя по меркам СПб, но по итогам года получил премию около 300 тыс.руб., поверь просто не хочу тратить время на поиск этих долбаных запасных частей, сервисов и т.д., даже общаться с работниками этих сервисов нет никаких желаний, лучше на лыжах покатаюсь или на рыбалку схожу ... Я не понтуюсь и не супер богат, но и время свое ценю, и себя уважаю, а иначе и работать нет смысла, имея авто с помойки или не имея его вообще, можно картофель под домом разводить, ходить на охоту и рыбалку, а на хлеб иногда работать сторожем, т.е. спать в какойнибудь будке.

Кто то мне тут рассказывал про минус 20-30 в первый год и героически упирался по поводу даже 10%. Еще раз повторюсь реально в год 10%, все прочее либо дрова, либо еще какие проблеммы, либо уходит с такой скоростью, что и перехватить не успеешь, а за - 10 % проще новую взять и не париться, то что пишу уже не раз проверено и не только мной. Конечно кто то работая на авторынке (утрированно конечно) или просто живя в крупном городе и имея массу времени может и найдет достойный образец, но это все из раздела "бабушкины сказки", т.к. на один купленный удачно б/у авто приходится как минимум 2 - 3 кидалова (кидалова в той или иной степени), а то и больше, в рулетку играть вероятность выйграша наверное больше, чем на подобных раскладах. Итог, хочешь современное авто в России - бери новую или с скидкой у знакомого, где знаешь историю, можешь спокойно обсудить цену и т.д., б.у. на крайняк или для работы достаточно вазовской девятки - десятки, за очень недорого. Покупка б.у. в европпе возможна при личном выезде и использовании различных налоговых дыр иначе опять кидалово от перекупов - перегонов и дорогая расторможка. Добавлю еще что при малых пробегах часто покупать - продавать авто то же не выгодно, у меня например жена на ети катит по маршруту: садик-школа-работа и обратно работа-школа-садик иногда магазин, все по одной дороге не более 6 - 7 тысяч в год, нафига мне продавать скажем трехлетку с пробегом в 20 тысяч за пол цены? Т.е. продается б.у. авто если новая часто на хорошем пробеге (смотать проблемм нет вообще), что только подтверждает написанное выше, как бы кто не говорил, что пробег в 100 тыс., лучше пробега в 30 тыс. так как "все проверено и проблеммы устранены", даже смешно такие рассуждения слушать ..

Фига тут темы развели с стихами, лучше бы баблос зарабатывали на новые авто

Шем ты тут один из профи на сайте, конечно если ты в этом варишься, то для себя найдешь вариант, тем более в крупном городе и без спешки, но таких как ты не так много, так что реально смотри из среднего покупателя. Шем Надо быть сильно опечаленным на всю голову, что бы купить авто с пробегом и 10% скидки... - я вот просто беглым взглядом пробежался - сходу нашёл ФМ-4 экобуст 2012 года, с пробегом 15.000 км. - в полном фарше с вентиляциями, вибрациями и разным доп-хламом - за 980.000 руб. - что то по моим скромным подсчётам - это как бы 20% - хоть и 8 классов, но считать помню в 4-ом научили Кто спорит про сильно опечаленную голову, поэтому и пишу про новую, то что ты нашел, ты не видел, и 10% это в среднем, конечно дорогие комплектации дешевеют больше, а дешевые меньше, закажи еще что бы хохломой расписали, купи за 1.5 млн., потом и 20% скинешь и 30% замучаешся продавать, эксклюзив. То что цена задрана, да еще и как это вообще не вопрос, даже то что ты видешь на иностранных калькуляторах - это уже как правило с накруткой дилера заложеной заводом, напрямую на заводе чуть дешевле, у дилера может быть еще дешевле чем на заводе т.к. у них эти продажи типа сетевого маркетинга, только конечно это все те да тед и не офишируется, а если еще учесть их кредиты и прочее, например покупка авто когда платишь деньги, а авто тебе сделают через пол года, т.е. заказ, то вообще красота, у нас страна медведий балалаек и водки. автомобилей в этом ряду нет.

greka Где же вы были в 08 году, когда мне предупреждения лепили и засланым казачком называли, за то, что мондео4 критиковал сравнивая с мондео3. Суровые были времена, мондюком позволено было только восхищаться. +100 На мой взгляд мондео со 2 по четвертой так вообще постоянно теряет, конечно внешний вид растет и прочее прочее, но вот сидушки например явно в минус по комфорту идут и если ФМ 2 была когдато чуть ли не супер в своем классе и со своей ценой, ауди сотка наверное только и превосходила из соизмеримых по цене, но и была подороже, с пассатом уже спорно, кому что нравиться, а вот ФМ 4 это уже если честно серединка на половинку, похожих полно и по цене и по качеству, так только что внешний вид да движки некоторые и вытягивают

На годовалую с рук - 10%, на салонную, простоявшую полгода, допустим до марта, скидка 5%, притом что стоять она могла в сугробе, а потом соленой луже, и получится шило на мыло, тест драйвовую брать как то совсем не хочестся, сколько не был на тест драйвах авто там никто не жалеет и это поощряется продавцами, по десять раз на дню проверяют как она рвет, как тормозит и есть ли заносы на крутых поворотах, а то "мама переживает"

На годовалую в нормальном состоянии больше 10% и не скинут, уже писал что предложения есть и - 20%, но это реально с проблемами, часто вообще допов наставят + резина на дисках и гарантия и будут по закупке продавать, или чуть чуть дешевле. Если что то появляется нормальное и продают - 20% так перекупы в миг перехватят, что не знаете такого, звонишь по обьяве, говорят "продано", день как обьяву разместили. Те же перекупы, часто говорят "беру, задаток на днях" и тянут резину или дадут червонец под расписку и типа "кредиты берут", а потом бывает отказываются, пока тянут резину ищут покупателя естественно с накрутом или покупатель уже в блокнотике записан, да не один, такое на нормальные авто в порядке вещей, или гонят по заказу, попалась ничего тачило, перегонщик сам ее заберет, заказчику нагрузят по телефону, еще и неустой снять "за труды" попробуют, типа спасли от кидалова, фотки мутные покажут с вмятинами на мобильнике, по которым хрен че поймешь Реальнее брать все таки новую, т.к. лотерея на б/у еще та, или у хорошего знакомого, где историю знаешь и с ценой догоришься без суеты и дерганий.

Так и 650-750 брать трехлетку на мой взгляд не очень выгодно, т.к. проблеммы все теже, либо "дрова" либо уже 750, а от 750 чуток и новая пусть попроще, и три года это не год. По поводу салонов, салны разные есть, есть официальные дилеры, которые продают авто по трейд ин, авто купленные у них же, многие меняют в салонах теже трехлетки, мондео бывает и руководителей среднего звена катает с шофером и прочими регулярными мойками и техобслуживаниями, в СПб таких достаточно, камри и ФМ наверное самые распространенные авто для среднего уровня, так их штатно меняют через три - 4 года, правда перед продажей за ними особо уже никто не следит. У нас в конторе камри такой был, сначала директора возили, потом главбуха, потом замы и по мере излахмаченности инженеры кататься стали по хоз нуждам, девочек по домам, да пьяных с корпаративов развозить, потом года через 4 продали, сейчас уже на следующем директорском авто - лексусе охранники катаются (типа доп авто), всем понятно в каком он состоянии, так кто с ним парится будет, отвезут в салон и нафиг на ченибудь поменяют новое, из своих может и взял бы кто, но заморачиваться никто не будет, т.к. потом психологически будет фонить что вот автомобильчик "подарили", лучше чистый незамутненный баблос, чем такие подарки. Т.е. 3 - 5 летку в салон запросто могут отвезти и купленный там же ранее автомобиль, но скорее всего состояние его будет так себе, в салоне почистят, да подмондят, будут сервисную книжку показывать, но толку то.

greka у меня два авто с нуля, почему "в этой теме собрались закоренелые покупатели б/у" , более того сто раз говорил, что лучше попроще комплектация но новая, чем 5 летний укатанный "полный фарш" и то что очень сложно найти авто которому год - два в хорошем состоянии и дешево, больше 10 % не скинут или как выразились выше "дрова". ФМ 4 у меня новый из европпы в хорошей комплектации, ценой даже расстраивать не хочу, т.к. было так, что мне не верили, про Ети уже писал Вообще мне внешний вид ФМ 4 нравиться и именно универсал, в универсале звук лучше и просторно внутри, движок тоже неплохой, есть и недостатки, но в целом "хороший машин" как мне сказали на рынке, куда как то заезжал.

greka да ни кого ты не обидел, просто если у тебя что то получилось, так раскажи остальным, дай фотку на твое авто сбоку посмотреть на 235/50г18. если один перечитал пол интернета и сменил четыре комплекта, то можно остальным рассказать. И если так задрать кузов то на трассе то авто устойчиво? А так изначально написал, что 4 застревает значительно чаще 2, хоть 2 на 15 резине он после замены амортов и пружин приподнялся, да и полегче, несколько раз было сунешся из дома по снегу на 4 - застрял, садишься на 2 и с ходу прорываешся. У меня до дороги метров 200 от дома, купил снегоуборщик, но с утреца пораньше чистить дорогу снегоуборщиком бывает лень, надеешся на прорыв, да и дорога не факт что идеально чистая

greka Штатный клиренс на 4-ке пляшет от 120 до 165. давай тогда подробно разбирать если владеешь темой, на каких кузовах с какими движками какий клиренс на 3 и на 4, а так все слова типа от 120 до 165 это не о чем, так можно написать что хочешь, оспорить сложно потому, что все в пределы войдут. реально можно померять

greka сейчас изучал сайт тигуана, да от хрентовой горючки летят турбированные движки, но чем они отличаются от других турбировнных, так и камаз запороть можно. И если знаешь что то так скажи, а что бросаться в теме или не в теме, вот сейчас есть только однозначная инфа что суждение про плохой движок 1,4 не обьктивно т.к. судя по сайту владельцев летят подобные двигатели у некоторых и как правило из за евро 3 росийского производства, например у признаных всеми логанов ремни летят с последующими капиталками и это не мешает хвалить их. Короче про что и писал, купишь тигуан 1,4 из за идеологической войны потом не продашь, все будут на логаны кидаться, поэтому нефига споные авто и брать, лучше фольц, но пассат 3, его точно сольешь

У 4 и есть внешний дизайн и движок нормальный, по салону он точно проигрывает. Про клиренс сложно говорить тут еще нужно сверить расстояние между осями, одинаково оно или нет, и колесами можно на любом рассматриваемом авто поднять это не показатель. Вес 4 больше что и + и - в зависимости от ситуации

Станислав_84 Так а чего его не чтить? Он ездит и ездит, всё ему ни по чём! Да тоже как попадет, он морально устарел еще лет 15 назад, в ФМ 2 значительно удобнее, слышал что у пасата 3 металл из ЮАР с большим содержанием присадок, так это скорее всего правда, потому что ржавеют они медленно, но ржавеют...

Если говорить про массовый ажиотаж и всякие бренды, то тут надо самому изучать тему и думать на какой срок берешь авто и как его потом будешь продавать, если вообще будешь. Есть бренды за которыми народ по какойто причине гоняется, как сдвиг массовый начинается, кашкаи, логаны там тоеты всякие даже сейчас держаться, а массово в пике дастер с солярисом, там очереди, переплаты и не нужные допы. С другой стороны, иногда почему то какоето авто считается плохим, почему непонятно, вернее говорят, что что то там ломается, например знакомый ездит на тигуане 1,4 уже сотню прошел все в норме, он говорит, что дизели вольцовские летят, а 1.4 все нормуль. Брал себе вольво турбированный, вот не продать и все, как скажешь турбина народ сразу слетает, купил знакомый и в рассрочку, уже полторы сотни на ней навернул, доволен как слон, вопросов никаких, расходники только меняет. Продавал уставшего авенсиса, например супорта все меняные китайские, радиатор подтекал, движок на как минимум хорошую диагностику просится, но кузов более менее бодрячком хотя и подкрашивался и лобовое меняное и т.д. (ДТП не было) оторвали с руками замучили звонками. Если для себя и надолго то пофигу, что брать, если на год или два, то уже нужно ориентироваться что бы продать

Про ФФ уже писал тут, народ от них в деревнях балдеет, я еще на ФМ 2 в деревню за новгородом приезжал, вопросы с огоньком в глазах задавали, типа: "А это фокус новый?", говоришь: "Нет это мондео старый" огонек угасает, интерес теряется, а если говоришь ради прикола, что ето фокус новый в модификации мондео, т.е. кузов побольше, то народ заинтересовывается. А вообще там до сих пор чтят пасат третий

Конечно стереотипы есть т.к. на юге бываешь только летом, но действительно 30 см выпавшего снега это же фигня, реально дорогу раскатают снег сляжется и останется 10 см наледи, да и срок в месяц не так велик. С ледяными дождями или быстро замерзающими дождями сталкивался, в этом году уже три или четыре было, в прошлом один, когда такой дождь проходит это действительно неприятно, подхожу к авто сверху несколько милиметров льда (наверное до 5 мм) все прозрачно, двери не отодрать, короче отливал теплой водой одну дверь заводил прогревал, потом впихивал в сарай с печкой, и бегал вокруг снимал руками и скребком ледышки (т.к. уже опаздывал), да и дорога потом - каток, везде сосульки, только и смотри что бы не бомбануло, такой дождь это не сухой морозец, и по ЛКП бьет нещадно

Вот жене искал паркетник или мини паркетник, не поверите несколько месяцев убил и либо цена задрана под 90% от новой, либо "некондиция", прикинул сколько времени и средств затратил - офигел, поехали и купили новую ети, потому что те же - 20% от 900 тыс это 180 тыс., месяцами сидеть на телефоне, ездить сотни километров смотреть, торговаться, ничего не находить и опять и опять да е..ись оно все конем, а так: "Вам какой цвет, какая комплектация, накладочку на порожек хотите?" и .т.д. Как вариант покупки б.у. авто, можно рассмотреть новую, но попроще и подеешевле, думаю со веменем в основном так и будет

У нас год на год не приходится, этот год морозный, но были и оттепели на новый год,так вроде снега не много, но все равно здесь не юг поэтому случается и на пузо в сугробе сесть, сегодня гололед жуткий, трассы в принципе солью с песком посыпают, бывает каким то реагентом посыпают, бывает где то поливают, но и ледяных горок хватает, сегодня по льду ездил на ФМ 2, вообще мне ФМ 2 очень нравится, конечно вид староват, но вот кресло на нем супер, ФМ 4 отдыхает, и если не спешно ехать и по проходимости ФМ 2 лучше, 4 вроде снаружи здоровый, а внутри так себе ну и проходимость на мой взгляд уступает, хотя конечно это не вездеход изначально. Думается что автору темы просто нужно прикинуть что да как, возможно со временем будет вариант как у меня или типа ФМ 3 и ФМ 5, т.к. хорошее авто будет продавать жалко и такой атомобиль будет нужен и денег за него не выручишь, но морально и физически устаревшую технику все равно прейдется менять и никуда от этого не деться

То что в обьявлении одно, а на деле по другому это так, но реально за десять копеек никто ничего стоящего не продаст сами будут ездить до упора исключения очень редки. Как правило хорошее авто продается не спешно и параллельно используется или например есть у меня ФМ 2 переваренный и перебранный я на нем по деревне и сам покатаюсь, какой смысл сливать его за сотню а потом убивать новое авто на пикниках, рыбалках и прочих хозяйственных поездках по плохим дорогам.

Gonzales Да, я помню. Написал тебе в личку - а в ответ тишина - "только он, не вернулся, из боя...(с)" Вроде ответил тебе, могу и так написать, в моем случае нужно переодически выскакивать за рубежи, а так гражданство или временное разрешение реально рулит, но если это только из за авто то и не знаю, тут нужно каждому самому считать и прикидывать плюсы и минусы ... Я живу около границы (3 км до палки) родная сестра на пмж в Германии, брат работает в Италии и это решающие факторы. если чуть отвлечся от темы, то в самом Выборге одни приезжие, многие аборигены, особенно те кто не обзавелся семьей сорвались еще в 90 г. А так реально и город уже не тот, чурки, казахстан, молдова да вообще со всей страны валят кто в СПб жилье взять не может обязательно тут, все мечтают в таможне работать, при таможне или на какомнибудь терминале, там и не только там руководство все приезжие, в СПб та же фигня, снимал жилье на Васильевском там одни не русские или приезжие, коренной это как редкость, так же и на работу кому со стороны (т.е. местному) никогда не устроиться, сплошные кланы, вот и свалили все или и там и там как я держаться

Gonzales у вас снега зимой максимально сколько выпадает и на какое время этот максимум?

Gonzales Знакомый тут в Москву за машиной ездил. Просидел неделю в инете - не взял ничего. Приехал плюётся. Пишут цаца, звонит - договаривается, приезжает - там хлам. Знакомый барыга со стажем. Убил массу времени и денег впустую. Искал машину сестре. По б/у авто Москва это одно большое кидалово, питер отчасти, да там и соль и пробки и паркинги, у соседа авто из новгородской области 15 лет, дно и пороги еще живые. Вообще в россии вторичный рынок достаточно дорогой, если авто нормальное то года через три скинут двадцать процентов и будут до упора торговаться и это в лучшем случае, почему и писал, что например для меня вариантов несколько это либо б/у из за бугра с обходом таможни, либо новая, либо на крайний случай жигули девятка за 40-50 тыс., даже знакомые продают не просто так, либо дорого, б/у три года чуть поднабитая как новая на минималке, вот и подумаешь что на коврики как нибудь наберешь сам

Gonzales как правило в салоне накрутят 50, а потом скинут максимум 30 (суммы к примеру) и дальше скидовать не будут, т.к. у них под гарантии юридической чистоты и "белой" истории, все равно купят, перекупы разные бывают, те кто на рынках стоит явно на лоха заточены, когда аргументированно скидываешь они улыбаются и говорят: "Ты братан донельзя прав, но вот ниже нижнего я не пойду", перекупов перегонщиков сейчас наверное и нет в чистом виде (это те кто гонит и сбрасывает на рынок), другое дело частник, там действительно могут реально скинуть если бабки нужны, как правило оценятся у перекупа и за этиже деньги + 10 тыс. отдадут, а если перекуп морду воротит, то вообще можно задешиво купить. Про то что деньги показывать это факт и давно известный, рулоном вертеть старый прием, еть люди которые просто для души торговаться любят, по любому поводу, например на овощном рынке, они часто деньги вертят, тетеньки иногда кошелек достанут - положат, раскроют - закроют, очень показательно на это на одесском рынке смотреть, во всяком случае было не знаю как сейчас, может толстых торгующихся одеситок уже и не осталось. Каких годов авто тоже важно. Вообще изначально стоит оговорить что почти все покупатели хотят новый автомобиль, про то что 3 летка это здорово, слышал много раз, но нужно понимать. что это фигня, например можно сравнить с девушками, вот кто поверит что старушка лучше молодушки, наверное таких мало и это патология. Если говорить про покупку авто, то наверное главное, что бы она соответствовала логически своим годам и своему пробегу, если только какие либо несуразности, ну ее нафиг, и например при покупке лучше купить дешевле с аккуратно подкрашенными сколами, нежели полностью перекрашенную. Есть еще такое понятие как общая усталость, особенно актуально для России сейчас, например в США это было всегда, т.е. берут авто нифига не вкладывают, выкатывают до 3 лет и сбрасывают, берут как правило прошлый год на весенней распродаже в средненькой или скромненькой комплектации, там литье какое поставят со свалки или с той же распродажи в финке, резину дешевенькую которую еще и выкатают еще каких пару наворотов типа спойлеров и магнитоллы, смотришь на такое чудо, вроде почти новая, но вот подубитая напрочь, много таких людей знаю, 3 года максимум и до свидания. Если авто довольно таки старое, но катался не пожилой владелец, смотрю на музыку, на всякие мелочи, тоже вкладывалось в нее или выкатывалась. Короче вариантов много ..., главное логика что бы была и авто нравилось, если не глянулась, то и брать не нужно