Проблема с оборотами

[leonov_s]

Всем привет.

Случилась такое:

с утра еще все было нормально, после работы завел машинку, завелась отлично, только первых парус сек. приборка заморгала.

И обороты плавают. от нормальных до 1100 примерно. Немного прогрелся и поехал. В движении все норм. перехожу на нейтраль, обороты падают до х.х., (но бывает и подвисают немного, после выжимания сцепы или тормоза падают, но такое и раньше было). А потом начинают немного плавать. Нажимаю на тормоз, а они поднимаются еще до 1000-1100. 

На месте стоишь, х.х. еле заметно плавает, и немного завышенный (чисто по тахометру). А в движении опять, как только на нейтраль перехожу так плавают, а стормозам на нейтрали еще больше плавают.

На месте стоял, включил все что есть, и свет в салоне - немного моргает свет, и в этот момент неровно двигатель работает (слегка).

Зарядку померял - в режиме самодиагностики 14.6 без нагрузки, 14.2-14,4 с нагрузкой.

Подключил комп, там показывает 14,88-15,0, а с нагрузкой (все что можно) - 14,6-14,7.

Кто что подскажет?

Гена мозг парит? Или еще мысли есть?

 

Ошибок нет.

[And85]

Реле регулятор напряжения в генераторе

[leonov_s]

Так зарядка то идет

 

[leonov_s]

И обороты то чего поднимаются и скачут

 

[And85]

Идёт не просто зарядка - идёт перезаряд.

Мультиметром проверить на холостых сколько показывает. 15-ти там не должно быть. Можно погуглить симптомы неисправности реле регулятора напряжения

Изменено 11 января пользователем And85

[leonov_s]

да у меня всегда, на сколько я помню, было порядка 14,8 +- зимой, летом чуток поменьше.

 

С утра завел, секунды 2-3 обороты попрыгали чуток (ну пока холодная бывает) и нормально работает. И свет не моргает.

На холодном двигле Зарядку показывает на прикуривателе мерял 14,6-14,65, когда все включаю (кроме дальнего света) припадает до 14,2, при включении дальнего присело до 13,6-13,8, притух свет немного, потом щелчок и опять 14,2-14,3 (свечи подогрева вырубились).

Доехал до работы - с оборотами все нормально. По приборке зарядка во время движения была около 14,6-14,8, на х.х. также.

Возле работы проверил на АКБ. На х.х. 14,8-14,85, при включении дальнего света + передние и задние противотуманки + обогрев заднего стекла + стоп сиглалы, напруга порядка 14,8+- так и осталась. 

Мистика.

Будем наблюдать далее. 

p.s. генератор родной, ничего в нем не менялось (кроме установки обгонки вместо обычного шкива). Пробез порядка 300 000.

[Viktor51]

12.01.2021 в 08:39, leonov_s сказал:

да у меня всегда, на сколько я помню, было порядка 14,8 +- зимой, летом чуток поменьше.

 

С утра завел, секунды 2-3 обороты попрыгали чуток (ну пока холодная бывает) и нормально работает. И свет не моргает.

На холодном двигле Зарядку показывает на прикуривателе мерял 14,6-14,65, когда все включаю (кроме дальнего света) припадает до 14,2, при включении дальнего присело до 13,6-13,8, притух свет немного, потом щелчок и опять 14,2-14,3 (свечи подогрева вырубились).

Доехал до работы - с оборотами все нормально. По приборке зарядка во время движения была около 14,6-14,8, на х.х. также.

Возле работы проверил на АКБ. На х.х. 14,8-14,85, при включении дальнего света + передние и задние противотуманки + обогрев заднего стекла + стоп сиглалы, напруга порядка 14,8+- так и осталась. 

Мистика.

Будем наблюдать далее. 

p.s. генератор родной, ничего в нем не менялось (кроме установки обгонки вместо обычного шкива). Пробез порядка 300 000.

Это нормально.У меня при больших морозах зарядку на прикуривателе показывает 14.9-15.0 при полностью заряженной АКБ .Перезаряда нет,аккумулятор бы выкипел у многих.С самой покупки автомобиля.Год вроде назад поменял гену на китай, "Мессмер" работает так же как и оригинал,с такими же показателями по зарядке.Летом меньше.Обороты бывает плавают пока на прогреется.Выжимаю педаль сцепления, чуть подержал и отпустил, обороты больше не плавают,так выхожу из такой ситуации.

Изменено 16 января пользователем Viktor51

[MaxSmall]

11.01.2021 в 21:17, leonov_s сказал:

Всем привет.

Случилась такое:

с утра еще все было нормально, после работы завел машинку, завелась отлично, только первых парус сек. приборка заморгала.

И обороты плавают. от нормальных до 1100 примерно. Немного прогрелся и поехал. В движении все норм. перехожу на нейтраль, обороты падают до х.х., (но бывает и подвисают немного, после выжимания сцепы или тормоза падают, но такое и раньше было). А потом начинают немного плавать. Нажимаю на тормоз, а они поднимаются еще до 1000-1100. 

На месте стоишь, х.х. еле заметно плавает, и немного завышенный (чисто по тахометру). А в движении опять, как только на нейтраль перехожу так плавают, а стормозам на нейтрали еще больше плавают.

На месте стоял, включил все что есть, и свет в салоне - немного моргает свет, и в этот момент неровно двигатель работает (слегка).

Зарядку померял - в режиме самодиагностики 14.6 без нагрузки, 14.2-14,4 с нагрузкой.

Подключил комп, там показывает 14,88-15,0, а с нагрузкой (все что можно) - 14,6-14,7.

Кто что подскажет?

Гена мозг парит? Или еще мысли есть?

 

Ошибок нет.

Я так понимаю, что в мороз включается электрический подогреватель в системе охлаждения. У меня так случается всегда в холодную погоду.

[Viktor51]

tokminnw по вопосам ответил :У нас в системе зарядки участвуют генератор, РР, ЭБУ. Так вот ЭБУ видит что АКБ разряжен и даёт команду РР поднять напряжение до нормы а так как генератор не заряжает а поддерживает заряд то он не может полностью зарядить АКБ. Для этого существуют зарядные устройства. Когда 100%заряжен АКБ то после пуска кратковременно идёт повышенный заряд для восстановления потери мощности после пуска. А при длительной поездки заряд падает до 13,5 но это кратковременно. Так устроена зарядка на Модео чтобы защитить АКБ от не правильной эксплуатации и продлить ему жизнь.

[strannikk]

4 часа назад, Viktor51 сказал:

tokminnw по вопосам ответил :У нас в системе заряд а так как генератор не заряжает а поддерживает заряд то он не может полностью зарядить АКБ. Для этого существуют зарядные устройства. 

сам придумал или где это глупость прочел ?

с фигов ли гена не может полностью зарядить батарейку если он всегда выдает напругу минимум 13,5 в ... для буферного режима этого вполне достаточно для 100 % заряда

не надо слушать этот бред про неполный заряд, в буферном режиме (в режиме подзарядки) работают все блоки бесперебойного питания

 

 

 

Изменено 22 января пользователем strannikk

[And85]

Так у человека проблема с оборотами вызвана чем, господа электрики

[strannikk]

4 часа назад, And85 сказал:

Так у человека проблема с оборотами вызвана чем, господа электрики

хз.... там все плохо настолько что прогнозы делать бессмысленно - машина древнее мамонта, а сам товарищ не совсем в адеквате....

у него приборка моргает а он пишет про стабильное напряжение 14,8-15 вольт     

а главное пишет что ошибок нет....  про возраст батарейки молчит как белорусский партизан, зато для него важно что ошибок нет и напряжение измерено до сотых долей вольта....

 и ведь невдомек человеку что его измеренное напряжение 15 вольт, в случае наличия там переменной составляющей)))) это может быть среднее между очень большими колебаниями (например вольтметр в розетке покажет ровно 220 в, при том что на самом деле напряжение там меняется от +300 до -300 вольт )

11.01.2021 в 21:17, leonov_s сказал:

с утра еще все было нормально, после работы завел машинку, завелась отлично, только первых парус сек. приборка заморгала.

..........................

Подключил комп, там показывает 14,88-15,0, а с нагрузкой (все что можно) - 14,6-14,7.

ага, все хорошо прекрасная маркиза....

щиток моргает, это или генератор или батарейку в утиль по старости, а чаще всего то и то.....

надо быть сильно наивным чтобы на дизеле ожидать стабильных оборотов при нестабильном бортовом напряжении

 

[strannikk]

добавлю еще

в подобных случаях измерение надо проводить по двум составляющим напряжения - по постоянной и переменной составляющей или самое лучшее осциллографом

 

повторюсь еще раз - на таких  древних машинах причина нестабильных оборотов комплексная, она обычно в неисправном генераторе, который дает сильные пульсации напряжения и в старом аккуме который не может эти пульсации сгладить....

это и на бензинках часто, а уж на дизеле классика жанра - аккум здоровенный, токи заряда\разряда большие, выгорает одна фаза генератора, две оставшиеся не могут дать ровную выпрямленную результирующую.....  ну и здравствуй утро в колхозе, все начинает моргать как новогодняя елка

 

 

 

Изменено 23 января пользователем strannikk

[leonov_s]

АКБ у меня год. Считай что овый. 

[leonov_s]

Только что, leonov_s сказал:

АКБ у меня год. Крутит отлично, даже в морозы. Считай что новый. Обороты больше не плавают. Приборка не моргает. Что было не понятно. Да машина не новая, но в любыеморозы заводится . Последняя неделя это подтвердила, т.к. морозы под 25 были. Не все бензиновые завелись, а я каждый день катался. И я на ней не задумываясь катаюсь каждый день на любые расстояния. Буть то Грузия, Черногория, (а это более 2500 в одну сторону) ,Чехия. Ну и ранее в Крым гонял по два раза в неделю. Главное за машинкой следить и обслуживать вовремя, так что древняя или новая, это все понятие относительное. Все от состояния зависит.

Я на ней 10 лет катаюсь.

Я по проблеме, что было не понятно, но я склоняюсь к гене. А вот что с ним было, это вопрос. По весне проведу профилактику. 

 

[leonov_s]

Вчера опять тебе симптомы.  Пол дня всё норм., Потом после работы заводу, и опять те же симптомы. Правда обороты поменьше прыгают. На х.х. вроде ничего , а в движении перехожу на нейтраль, обороты упали до х.х., нажимаю на тормоз и они немного поднимаются примерно до 1000. Похоже на то, как на скользкой дороге тормозило, АБС когда зажужжала и при этом обороты немного поднимаются.

 

 

[leonov_s]

С утра проверил, все также как и вчера.

 

Заметил что на фильтре топливном мокровато немного от солярки. После осмотра понял что немного сопливит из под шланга, который идет от фильтра на насос.(Родной шланг поменян на масло-бензостойкий давно уже, подхомуты зажат.) Немного поджал хомут. Буду смотреть.

Из-за подсоса такая свистопляска с оборотами может быть?

Заметил сегодня, что особенно сильно начало плавать когда нагрузку повключал (свет и т.д.).

Зарядка идет (через Форскан показывает в районе 14,7-14,8), от нагрузки существенно не меняется. Притом, что на приборке показывает порядка 15В, а при включении ближнего света падает до 14,4-3-14,4, включаю дальний - 14,0 

А на АКБ напругу показывает как через Форскан примерно, и от нагрузки особо не проседает (в пределах 0,1В), Хоть ты все включи в машине.

???

 

[Денька]

Та самая чепуха и у меня... но только в ходу на нейтрале... приборка не моргает свет тоже. Может ли топливный фильтр который возможно забит страдать х.х

Та  самая чепуха и у меня... но только в ходу на нейтрале... приборка не моргает свет тоже. Может ли топливный фильтр который возможно забит страдать х.х

[leonov_s]

Ну приборка уже не моргает. Но обороты судят временами. Фильтр новый, месяц ему . С трубки на фильтре немного сопливило, хомут поддал стало сухо. Вроде и обороты успокоились. Я с вчера после обеда опять, и с утра тоже. Но уже совсем немного. Подёргал провода на гене, пока вроде нет. Потеплеет, надо все точки массы проверит и зачистить. И фишку на гене, тоже почистить. А так по приборка на х.х. вроде норм. Форскан показывает что обороты скачут в пределах 885-910. Ну и напруга тоже пляшет в пределах 0.1-0.2 в. По звуку мотора, подтраиваний не слышно. Как то так