dm

Я то написал в сторону отрицания тут исключительности вообще, в обобщениях ... Ибо в любых странах, любых нациях присутствуют люди, принимающие или нет, примат государства над ... условно "правдой" , в понимании их ... Да, и здесь, думается, вообще не может быть оценки в категориях, хорошо это или нет, просто, мне думается, это должно быть ... Разнообразие порождает мысль и противостоит застою ...

Опять приятно думать, что мы исключительные ? Хотя бы в лице "интеллигенции" ?

Это филиал, по официальным разъяснением - самостоятельное юрлицо, по его обязательствам не отвечают другие ...

Это превентивная мера к ожидаемому 22-го введению европейского аналога штатовского QE.

Всё ? То есть когда совсем некуда, заткнув нос, уже не брезгуешь и за конспирологическим бредом спрятаться ?

Дим, ещё раз ... Ты не забываешь, что мы говорим не об абстрактной возможности, а о нашем с тобой прошлом, причём современниками которого мы с тобой оказались ? И, если ты припомнишь, то никакой конверсии не случилось ? Даже если тебе кажется, что оно было бы легко, но оно не произошло , не припомнишь ? И странно, что ты полагаешь, что дело в простой замене номенклатуры продукции только на выходе ... Давай "упрощённо", ты не знаешь, что заказчиком танков было государство ? Которое выкупало их в немерянных количествах и оплачивало ? Даже если принять, что тоже для меня удивительно, что убрав бронирование с танка получаем бульдозер, то понимать вроде не сложно, что столько же бульдозеров никому не нужно ... И покупателем должно быть для этого количества и сомнительных потребительских характеристик уже не государство, а вполне себе конкретные реальные потребители ... Которым столько то уж точно не нужно ... Это даже не говоря, что масса смежников, которые делали то, что отличает танк от бульдозера, вооружение и боеприпасы например, опять же в изрядных количествах ? А если не нужно столько, если даже удасться хотя бы часть распродать полутанков, то это по цепочке уменьшает спрос на все промежуточные стадии ... Чугун из "домны" невостребованный просто рядом складировать ? Или всё же, что и произошло у нас, свёртывать объёмы пришлось ?

А ещё болты на 6, которые в военке выпускались, тоже в хозяйственных магазинах продавались ... Дим, ты специально прикидываешься или так и есть ? Да, конечно враги "внедрили популисткую мысль" ... ведь каждому понятно, что производящие танки уже через неделю могли бы выпускать мерседесы ... Ты бы поинтересовался, в гораздо более комфортных условиях, и по времени и по финансам, когда на западе, у них то тоже сходные процессы были, конверсия потребовала очень значительных затрат, времени и денег ... Тебе правда повод не важен, всё равно про что ?

Ты всё время разделяешь "власть" и "мы" ... Ни в коем случае не впадая в детство про "власть народа", всё же исходить нужно из того, что во власти такие же люди, как и мы ... более того, у нас, в связи с перестройкой, реально у власти стали люди, которые во многом никогда в ней не были, практически из" нас" ... Повторяюсь, писал уже, но ведь поставь любого из нас сейчас туда ... многие ли устоят от соблазна попользоваться положением как они сейчас ? То есть - общий менталитет то , по сути , одинаков, разница только в месте, которое занимаем ... Так вот, когда у всех он будет меняться - тогда и всё будет меняться ... А не "давай власть меняйся, становись честной, а мы подтянемся"

У тебя ... шесть лет было ... Ты условия знал ... Ты на что рассчитывал продолжая настаивать ? А с Болгарией договор предварительный заключался вообще только года два-три назад, Газпром чего то не знал ? Что европейцы не хотят монополизма у себя - разве новость была до начала всех движений ? Конечно Газпрому хотелось, так же как и у нас многим чего хочется, но мы же не даём, и они там защищают свой рынок ... К кому претензии то ? Думали, что "продавят" , а не получилось ... И кого теперь обвинять ? Ну просто навскидку ... Даже если в самом начале предполагалось, что проект выгоден ...Просто смотрим произошедшее на последние немного лет ... 1. Стоимость проекта выросла в полтора раза, собственный пересчёт Газпрома. 2. Цена газа, который предпологалось продавать, упала в ... два, а то и больше раза (привязка к нефти) 3. Кредитование урезано. 4. Появился проект в Китай, который тоже надо финансировать, аванс от китайцев, на который рассчитывали, сначала , при подписании, пообещали, о чём громко сказали, потом тихо отказали ... т.е. строить тоже на свои ... 5. Кризис нынешний ... и др. Теперь представь, что ты принимающий решение ... Не возникнет мысли ... приостановить ?

То есть ты не захотел посмотреть контекст ? Это "должно быть" или происходило у нас ? Не припомнишь ? Вообще то написано было именно про это ... Наверное действительно военка немецкая получила продолжение в "двигателях баварцев" ... Но как то наша военная индустрия и в Союзе работала преимущественно сама под себя, без особого отражения на гражданской продукции, и, ещё раз обращаю внимание, что было написано, после Союза не смогла конверсироваться ...

Систему именно формируют люди ... Даже не в плане институтов, а в плане менталитета ... Ведь, условно, не воруют, или воруют меньше, не обязательно там, где строже за это карают, а там, где это ... стыдно Именно поэтому и описанная тобой ситуация тоже имеет место, люди приехавшие быстро осознают, что это "не принято"

Даже не спорю, просто написал, что попадание в такое состояние вообще то бывало во все времена ... Это, как говорится, всё придумано до нас . Дело в том, что, в основном объёме, законодательства большинства стран схожи, источник один, из римского права. Мы же не сочиняли после перестройки заново с чистого листа, взяли из действующих стран, причём работающих ... Дело именно в выполнении законов, или не выполнении ... А это - от состояния общества ...

Если ты не просто так, чтобы поприкапываться по любому поводу, не важно какому, то обращу твоё внимание, что контекст написанного мной нигде не ставил под сомнение уровень технологического развития военного потенциала , доставшегося нам от СССР, а имелось в виду, что потенциал экономический в значительной мере относился именно к ВВП. И который в изменившихся условиях не мог был востребован в том же объёме, а конверсия его в гражданское производство была дорога и требовала много времени.

Ну конечно мы всегда сможем себя уговорить, что так оно само получилось и нас вынудили Гаишник ставит нас в безвыходное положение и мы не сами ему пытаемся его уговорить взять Круг то замкнутый ... Законодательство -это что ? Это же не автомат для выдачи билетов ... Это конкретные люди, то есть это конкретные МЫ, сами ... У нас проблема не в том, что как то не так законы написаны, проблема в правоприменении, опять же, в том, как мы сами друг к другу применяем ... или не применяем ... Те, кому даём, это кто ? Выписанные нам с Марса ? Или наши же соседи ?

Если это всё, что ты вынес из написанного ... я же не настаиваю ...

Наверное помнишь ... была у нас в 90-е одна из таких компаний, называлась "конверсия", перепрофилировать военку сковородки делать ... с провалом в большинстве случаев ... Причём это не от НЕспособностей, это действительно сложно, дорого и долго ... Так вот, большая часть потенциала, который нам достался от СССР, он для того предназначен был, чтоб танки клепать ... Поэтому, строго говоря, потенциал нам делать заново ... А ответ вообще не в предложенных вариантах По моим убеждениям - он в головах, от многолетней старой установки, что не грех взять из общенародного ... А в 90-е люди просто дорвались до возможности иметь большие деньги, разницы то в психологии двух людей, тот который тащит коленвал с завода или ворует нефтяную вышку, совсем почти нет ... И разницы в коррупции при Горбачёве и при Путине, тоже особой нет, природа то одна и та же, просто больше стало того, что можно стырить ...

Предпологаешь, что у админа клавиатура с большим количеством букв, чем у тебя ? Какой то особый шрифт ? Я как то в полемике использую админский ресурс, тру твои сообщения, корректирую их ? Может просто допустить мысль, что писать убедительно у тебя не получается ? Или самолюбие не позволит признаться ? Понимаешь ли, совершенно не нужно много ума для того, чтобы проорать что то типа ... "долой либерастов", "чмо из гейропы" ... для написания на заборе годится ... Когда я вижу, что человек вместо аргументации своей точки зрения, любой, пытается какие то названия применить, позаковырестей и , как ему кажется, пообидней , то для меня это естественный показатель и скудости познаний и бедности умения выразить себя ... Факты нельзя вывернуть наизнанку, они либо есть, какие есть, либо это не факты. Либо ты их знаешь и умеешь логически связать, либо не способен ... Не нужно тогда искать причины на стороне, это значит, что ты не знаешь, это значит, что ты не умеешь ... Ты когда написал про зашоренность, просто на примере вот хотя бы последних дней обсуждения в этих темах ... Ты не замечаешь, скольких вещей ты НЕ знаешь ? Скольких фактов ? Что отношение твоё к вопросам оказалось сформировано на основе уже изрядно переработанных комментариев на комментарии, а не по самими событиям ? Нет оснований задуматься про "зашоренность" ? Допустить мысль об этом ? И, более того, судя по всему, даже получив факты, если они не влезают в твой шаблон про "врагов", ты их просто не воспринимаешь ... Понимаешь, что кроме как себя, ты этим никого не обманываешь ? Или обкрадываешь себя, можно и так ... Основное то, никто не запрещает тебе ненавидеть, это твоё дело ... Но это совершенно не значит, что не надо знать о "них", это совершенно не означает, что надо что то про "них" придумывать, не нужно бестолково пересказывать пропагандистские штампы ... Это какое то извращённое понятие патриотизма ... Патриоты умными должны быть, в первую очередь ...

Знаешь, забавно наблюдать ... когда очень хочется ну хоть чего то найти . Ну пусть не очень в вопросе разбираешься, но чего нибудь поиском отыскать, а вдруг попадёт ? И радостно вывалить заранее заготовленное про "либералов" и "лужу" Ну так хочется Ну даже если просто формально ... если бы ты не так спешил перепостить, а предварительно поинтересовался, то ты бы узнал, что документом, который в отношениях сторон именуется "меморандумом", называется, для простоты ... протокол о намерениях, то есть ни к чему не обязывающим соглашением о предварительном согласии начать сотрудничество ... Это даже ясно из самой ссылки, которую ты сюда перепостил, "рамочный ... определил направления сотрудничества", но что то мне подсказывает, что кроме дат ты в ней ничего не читал . В том числе ты видимо не увидел, что страна там указана какая ? Италия ... А ты знаешь, что "Южный поток" состоит из отдельных договоров с каждой из стран, участвующих в проекте ? И, коль скоро вопрос был про Болгарию, то ты сам сможешь посмотреть, когда подписывалось с ней ? Я подробнее не буду тебе рассказывать, пустое это, хватит тебе и дат ... Да, отдельно про "законодательство, благоприятное для бизнеса", судя по всему тоже абсолютно непонимаемо ... Видимо так и не внял совету прочитать, что же такое "третий энергопакет" ? Всё равно не буду ликбезом заниматься, опять лишь скажу, что он как раз не запретительный, а именно для развития конкуренции, то есть в предположении как раз для развития бизнеса ... Видишь, в части ... как ты к либерастам, пятиколонникам, пиндосам и гейропам относишься ... у тебя всё как бы получается быстро и талантливо, а вот со всем остальным, к чему ты это пытаешься приделать ... не очень ... Поэтому и твоя самая выразительная часть выглядит вяло и блёкло ... Тренируйся дальше ...

Там сейчас не просто проверку обещают, там грозятся постоянно надзирающих посадить Но если нечего бояться, то просто повышенная ставка не основание чего то предъявить ...

ОНО было неожиданностью ? Изменено в последний момент ? Или было и существовало уже и к моменту замысла, и в период подготовки, и к моменту предполагаемого начала прокладки ? Так какие к кому претензии ? Да и просто, реальный расклад по экономическим нынешним условиям очевидно показывает, что проект нужно было сворачивать ... Так что все пляски с "они теперь жалеют" - не более ритуального оформления, чтобы выглядело нашим демаршем ...

Я не в плане полемики написал, я просто напомнил как развиваются обсуждения таких тем Естественно зависимость наша от цен энергоносителей значительна, как и любой добывающей страны ... И совершенно справедливы претензии, что у нас не создана диверсифицированная экономика ... Но не могу сказать, что, как для добывающей страны, у нас самое плохое положение ... Во первых реально на доходы был повышен жизненный уровень, укреплена структура и ... создан всё же компенсационный механизм, мы на нём пережили кризис 2008-го ... То, как сработает система в этот раз зависит от продолжительности спада ... По первому позыву ... конечно хочется сказать, что "я бы смог лучше" Но опыт некий сдерживает так сказать, практика она сложнее взгляда со стороны ... при наличии коррупции любые вложения, даже абсолютно правильные и точные, не дадут реального эффекта ... То есть влить то можно, только может всё уйти и без следа, как в решето ... Отсюда, естественно, нам бы сначала эту коррупцию привести в разумные рамки, и, естественно, к той же власти основные тут и претензии тоже ... только, опять же из реальности, это не убивается быстро, это перестройка наших мозгов, в первую очередь, а она небыстрая ... Ни в оправдание, ни в коем случае, просто в обозначении, что задача сложнее, чем кажется ... Опять же ... особо не с чем тут спорить ... Но , чаще всего, у других мы смотрим на моменты, где плохо у нас ... при этом у них свои проблемы, которые нам не очень актуальны ... У них дикое перевложение в основные средства, да, это в показателях роста есть, только у этих вложений нет перспектив окупиться (пока, по крайней мере) ... Или в социалке, её в Китае, по сути, нет совсем, нет такой нагрузки на государство ... мы то это воспринимаем у себя как само собой имеющееся ... Много всего ещё можно к перечислению ... Это реально грусть ... Хотя рулить в момент кризиса не умеет практически никто, это не только наша проблема ... падают и гробятся в такие моменты везде и много ... Опять же, не в оправдание ни в коем случае ...

По сути то ... он ничего им сделать не может ... ну сказать, что следит, ну и всё Это вкладчики ставку налога в 35 % заплатят с превышения 18,25% по ставке депозита, а банку то всё равно ...

Извини опять за предположение ... А если бы всё тоже, но это не был бы "Дождь" ? Ну, допустим какой то канал "Христос Воскрес" ... Произошло бы такое же выкидывание ? Не любое подозрение - конспирология Но вопрос то разве не имеет почвы ? Ну хотя бы чего не доработать до 2017-го ? Чего CNN отказаться от рынка за два года до даты, даже если вообще ничего не менять ? Так может это мы ищем причину в привязке к принятому закону, а она не там ?

Несколько банков снизили максимальные ставки по депозитам ... Возможно сократился дефицит денег в банковской сфере ...

Многократное хождение по кругу в такого рода обсуждениях ... Препирательство, во сколько раз стало больше, в десять, семь или три ... смотря чего брать за отсчёт ... Стало лучше почему ? Из за руководства или потому что нефть подорожала ... тоже ничем обсуждение всегда заканчивается ... Всё же где то посередине, обычно ... Да, стало лучше, зачем отрицать очевидное ? Могло бы быть лучше ? Никто этого не скажет ...