dm

Ну так не надо домысливать за меня, тем более тебе ... Вот чего тут ещё тебе "раскрыть" ? "Удивительно как быстро перестраивается отношение к стране, совсем недавно на Китай с опаской посматривали, как потенциально претендующего на на наш весь восток, а теперь ... вся надежда на него " Ты чего, не помнишь, сколько раз и тут обсуждалось, потенциальную экспансию Китая на наше Зауралье ? Чего этого не было ? И что, теперь мы не ставим на него в нашей экономической политике на восток ? Тоже надо показывать ? Вот чего тут "косвенно" ? Или здесь : "И мы, во многом, становимся заложниками такого же положения одного покупателя ... никуда, если что, переориентировать такой же объём не получится" Что тут неоднозначного написано, что ТЕБЕ надо "раскрывать" ? Для тебя чего, не понятно, что в любых ситуациях, когда у тебя один покупатель, то у тебя свободы манёвра минимум, когда ты знаешь, что тот же товар, в тех же объёмах ты сбыть в другое место не сможешь ? Вот чего ты тут взялся "додумывать" ? Ты попробуй, когда читаешь, то просто читать внимательно, а не придумывать какие то смыслы ...

Не про ошибки ... С моей ? Ничего Я не ориентируюсь на линию партии

Ты читать умеешь ? Я где то про "отказ" ? Хоть прямо, хоть косвенно ? Не надо сочинять за меня и потом на это чего то отвечать ... Как это, хоть прямо, хоть косвенно, хоть рядом ... то ли противоречит то ли подтверждает написанное мною ?

Ну, строго говоря, я имел в виду время строительства системы, советские годы ... если сравнивать строительство со строительством ... Тогда как раз и мысли бы не возникло про нынешние расклады ... Повезло, что часть оказалась транзитом через как раз Белоруссию. Ну и успели с "Северным потоком" ...Хотя и про период с 91-го не думаю, что ничего нельзя было бы успеть ещё сделать ... конечно гадание, но как то с политикой возможно было найти варианты ... Сейчас не припомню, но кажется с кем то из украинских резидентов был вариант купить трубу полностью и за реальные деньги ... Лукашенко тоже очень не хотел продавать, но ... получилось как то ... Ещё раз говорю, я всецело "за" Просто все условия конечны ... те, что записаны сейчас (строго говоря мы их и не знаем до конца), а когда придёт срок пролонгации, то , при имеющихся уже построенных мощностях и , если, при отсутствии диверсификации, торговаться по цене будет сложно ... Я ещё раз про ситуацию, в которой сейчас находится Ашхабад, мы не покупаем, весь потребитель - Китай. Цены - старые. Бурдымехамедов захотел поднять - ничего не получил, попросил под поставки хотя бы кредитов - тоже не дали ... А деваться то некуда ...

Просто наложи картинку на наши отношения с Украиной .... гипотетически, естественно ... Она тоже в "позе", по отношению к Европе ... У нас нет сейчас проблем с Китаем ... Только вот в сопостовимом временном прошлом представить, что у нас и с Украиной какие то проблемы могли бы быть - было сложно ... И поэтому и отвечая на : ... и можно и нужно "влезать", просто яйца не кладут в одну корзину ... Пусть никогда не понадобяться, но лучше пусть будет ... Не было бы у нас варианта части газопроводов через Белоруссию, не было бы "Северного потока" ... мы были бы полностью заложниками одного государства ... Так вот, сейчас получается, пока, что весь транзит, и пока всё потребление, запланировано на одну единственную страну, то есть все наши предстоящие вложения на строительство поставлены в зависимость опять же от одной страны ...

В грех самоуничижения впал ? То декларируешь своё мнение, причём со ссылкой на источник, а когда оказалось, что подтверждать требуется, прикинуться ветошью ? Вообще то способность и возможность человекам высказывать своё мнение даётся не только тем, от мнения которых что либо зависит, а всем ... И оправдываться потом, что ты никто ? Мелко как то ... А если закон примут, то забудешь, что подозревал его в испанской вилле ? Басня Крылова есть такая, называется "Лиса и виноград" ... Смысл там такой, что лиса очень хотела до винограда добраться, пыталась по разному, но не смогла ... Тогда стала придумывать обоснования, что не стоит этого делать, что он кислый наверняка ... Попробуй понять о чём дедушка писал ...Я не знаю как ещё попытаться тебе объяснить ... Я всегда говорил про "виноград", что он нам нужен ... Хоть так то понятнее ? Если хотим "до винограда", а мы всё равно хотим, менталитет "просто быть" нам чужд, мы всё равно вернёмся ... Несмотря на препятствия, частью нами и самими созданными, их всё равно придётся преодолевать и возвращаться, уж сколько раз по истории всё повторялось ... А ты просто плывёшь по информационному течению, ты просто всегда в "тренде" большинства, припоминай ...

Я не говорю, что не захочет, просто он, как и Украина сейчас, станет ещё и ключевым транзитёром ... К ключевому потребителю под то, что строится, ещё и ключевой транзит ... Замечательно, если у нас не возникнут с ними никаких проблем ...

Колебнёшься с "линией партии" ? А может, всё же, оценка человеком закона должна быть вне зависимости от вносителей ? Если человек принципиальный, и если он называет его вредным, то он и остаётся вредным, несмотря на то, что оказывается, что его поддержал кто то значительный ? Это вот к тому разговору, про принципиальность позиции человека ... Я тебе скажу, что я тоже считаю этот закон чрезвычайно неудачным ... И буду продолжать его таковым считать вне зависимости от того, примут его или отвергнут ... Поддержит его Путин или нет ... И будет ли такое отношение называться "провластным" или против власти в зависимости от его поддержки ...

Интересно, что же будет с мнением автора про "критинизм" и закона и вносителей и про принадлежность к "колоннам", в случае, если после принятия Думой под законопроектом поставится подпись Президента ?

Он полезен в тех, во многом пока только бумажных договоренностях, в тех условиях, которые есть сейчас. При этом, рад буду, если единичный случай, не прошло и нескольких месяцев, аванса, который обещали, в 25 миллиардов, уже не будет ... После его реализации, строительства, возможности у нас манёвра, чего либо помимо Китая - единственного покупателя, очень ограничены ...

Маленькая географическая подробность ... Ни Индия, ни "районы южной Азии" не имеют с нами общей сухопутной границы ... а, опять же, если захочет Китай, то через него ...

Так я уже который раз тебе на твою "основу" показываю. Ты написал ? "А о том, что 5-я колонна имеет свое представительство даже в Думе говорил и сам Президент." Ну давай, подтверди, что не просто сболтнул ? "Раскрой основу" ... Ещё раз, последний, если уже никак, то бесполезно .... Даже с простой аналогией не прошло, повторяю, с электриком, его (возможно ещё его непосредственного начальника) компетенция и область его ответсвенности - подъезд. Тарасов, до этого места понятно ? Тогда идём дальше, решения высшего законодательного и исполнительного органов в нашей стране, по факту - компетенция и область окончательного решения нашего Президента. Тарасов, никак ? Тарасов, совсем непонимаемо, что любой закон будет принят у нас, если Путин это захочет ? Теперь чуть сложнее, но не может быть до такой степени безнадёжно, Тарасов попробуй ... Стабильность в нашей стране сейчас обусловлена приемлемым уровнем социальных программ (комплекс, обеспечение, пенсии, зарплаты бюджетникам ... ). Этот уровень последние годы поодерживается у нас преимущественно уровнем цен на энергоносители ... Пока понимаешь ? Но ситуация ухудшилась, ещё до начала всех санкций, а ими усугубилась , доходы от углеводородов уже не позволяют поддерживать эту самую социальную стабильность ... Поэтому требуется что, Тарасов ? Требуется увеличение налогооблагаемой базы, проще для тебя, налогов собирать ещё с чего нибудь ... Альтернатива была бы - увеличение сбора с растущей экономики, но этого у нас не получается. Так вот, именно поэтому и реализуются попытки отыскать способы с кого бы ещё и больше взять налогов, особенно в местные бюджеты, по причине, что реализацию многих обещаний высшей власти передали на местные уровни ... Таким образом и возникают разные проекты по дополнительным доходам, то налог с продаж, то пенсионный возраст, то последнее предложение депутата Макарова ... Чтобы понять, насколько эти проекты вызовут, или не вызовут, отторжение в обществе, и появляются инициативы НЕ с высшей власти, а как бы от депутатов и ли ведомств ... Тарасов, ну понятно ? Отделяется "добрый царь" от происка "злых бояр", а для таких как ты, "пятой колонны" ... Тарасов, да, это зондаж общественного мнения ... В зависимости от результата, проект или совсем отвергается, или принимается с изменениями или проходит полностью ... Если же проект вызыват кардинальное противодействие, то , конечно же, "отменить", даже ещё не рассматриваемый, может и Президент, замечательно одновременно представ как раз этим самым "добрым царём", осадившим "бояр" ... и глядя на тебя, как же действенно это получается ... В этом нет ничего ни плохого, ни сложного, это нормальная , по сути, практика ... Но неужели не понимаешь, что это церемонии ? Тарасов, если бы Путин НЕ контролировал происходящее в Думе и Правительстве, а, как тебе кажется, узнавал только постфактум про неожиданные "происки" каких то, с какими то вредными законодательными инициативами, и великодушно "спасал" от них благодарное население .... то он НЕ был бы Путиным ...

Европейцы это понимали и понимают, именно поэтому предпринимают максимум усилий уменьшить зависимость от наших поставок ...

Газ и нефть - это такой же товар, как и все остальные ... Откуда то иллюзия, что его всегда купят по замечательной для нас цене в неограниченных количествах ... И даже события 2008-го и нынешние никак не развеют эту иллюзию ... Предложение на мировом рынке растёт, спрос, если и растёт, то с гораздо меньшей скоростью ... "Играть" между европейцами и китайцами сильно не удасться, если не "возьмут" китайцы объёмы или не захотят сильно торговаться по цене, то их объёмы не поглотит Европа автоматически и с жадностью ... аналогично и обратное ... И если некая возможность манёвра с Европой есть, учитывая сложившуюся практику отдельных договоров с каждой из стран, то Китай - один покупатель на востоке, и ася инфраструктура строится под него, и возможность менять условия там исключительно сужена ...

Ты в состоянии сделать различие между подъездом с лампочкой и Госдумой, высшим законодательным органом России ? И что в наших реалиях решения в нашей Госдуме, даже проекты законов, не могут быть без одобрения высшей нашей власти ? Ты прикидываешься, что не понимаешь или действительно так ? Тогда я тебе расскажу ... Пока тебя не было под твоим логином кто то запостил вот эту глупость : И достоверно знает и на Президента, в подтверждение , сослался и сценарии расписал и расследование провёл и приговоры выписал ... Ты там последи, кто с твоего компа печатает ... заодно проверь, судя по всему не этот один пост он закинул сюда, там ещё есть очень похожие ... Ты отдели, где ты пишешь, а где он, чтобы глупость к тебе не относить ...

Ещё раз ... у электрика тоже есть "место для манёвра", какую лампочку в подъезде ввернуть, он сам решает, для этого до Путина ему не нужно стучаться ... и Путин не сможет за всеми электриками уследить, даже если бы пытался ...А изначально речь велась про глупость о происках "пятой колонны" у нас в Думе ...

Когда человек пишет вот такое : ... и не понимает, почему за это обозван дураком, то объяснять смысла никакого нет ... тут или дурак или нет ... И совершенно тут мудра русская пословица, это по определению не может быть основанием мне обидится ... даже если бы я очень захотел ... И ЭТО не понимаешь ? Ты хоть думай, когда примеры приводишь ! Такое откровенное ... как Сердюков ... не должен был бы сидеть, если бы не старые знакомства ? Не должен был, хотя бы по сумме всех "заслуг", Чубайс, как минимум уж точно НЕ сидеть во главе "Роснано" ? А лампочки в каждом подъезде Путин должен заменить ? Даже если ты уверен, что должен, то он просто не успеет все обежать ... А вот в том, что может достать, а именно законы и стратегические вопросы правительства, это его как раз компетенция ...

Для тебя тоже откровение ?

"Дурак" - это не неприятен, это малопонимающий ... Кому я попытался объяснить ? Тарасов, очередной раз, попробуй прочитать медленно и осознать : ... Тарасов, всё, что происходит или НЕ происходит у нас в Думе, сдают или оставляют, не происходит без разрешения ... Ты этого не знаешь ? Если нужно, то, в назидание, посадят, если не нужно, то оставят или тихо выведут ... или громко ... Тарасов, Кудрин не был депутатом Думы ... И, опять же, как только отказался быть в команде - тут же был из правительства выведен ... Тарасов, попробуй понять, на таком уровне случайности законодательные исключены ... Если пройдёт тетстирование - будет принято, если решат не пропихивать дальше, то для таких как ты объявят происками пятой колонны ...

Хорошо бы всё было хорошо ... Удивительно как быстро перестраивается отношение к стране, совсем недавно на Китай с опаской посматривали, как потенциально претендующего на на наш весь восток, а теперь ... вся надежда на него ... Несколько просто моментов ... Действительно, от меморандума до договора ... Тот, который подписали в этом году, договор, от меморандума к нему кажется лет десять шли ... Ладно, хорошо если быстрее ... Так вот, моменты ... по "восточному" маршруту, это по которому уже всё подписали, при подписании китайцы, в счёт будущих поставок, пообещали предоплату, в 25 миллиардов ... Всего ничего времени прошло, а обещание отозвано, придётся на эту сумму кредитоваться самостоятельно ... И, как то тут получилось почитать про Туркменистан, тоже договор с Китаем на поставку газа, китайцы и кредитовали и даже строили сами ... уже довольно давно действует. И тут проблема единственного потребителя, когда от первоначальной цены захотелось Ашхабаду повышения, то строго нет получили ... Попросили кредитов - строго нет ... А деваться то некуда ... И мы, во многом, становимся заложниками такого же положения одного покупателя ... никуда, если что, переориентировать такой же объём не получится ...

Ачуметь ... Не уверен, что ты поймёшь, но попробуй ... Развитие нашей страны зависит от того, обобщённо говорю, какой уровень технологического развития у нас будет. Видишь Тарасов, в этом предложении нет ничего ни про идеологию, ни про лозунги о пятой колонне ? И ситуация у нас сейчас, да и много раз в истории повторяемая, такова, что если мы хотим быть технологически среди мировых лидеров, то никак нам без этого самого Запада не обойтись, отстали мы очень, и никаким "Востоком" и "украдём" уровня этого самого Запада не достигнешь ... И, сконцентрируйся Тарасов, и тогда и сейчас я именно об этом и повторял и повторяю, именно в этом была и есть неизменная моя позиция ... Опять посмотри Тарасов, опять в предложении нет ничего про "любить" или "не любить" Запад. Увидел ? Более того, с большой долей уверенности надеюсь, что и, в этом плане, люди, которые у нас "наверху", потому как там совсем не дураки, это понимают и у них с этим пониманием тоже ничего не изменилось.И то, что сейчас происходит, то, что связи наши во многом порушены санкциями, по причине нашей внешней политики, то это придётся рано или поздно восстанавливать, если хотим быть среди развитых - нет другого пути. А всё остальное - антураж, уменьшат продолжительность передач Кисилёва и Проханова, перестанут тебе говорить про методички и колонны и ты успокоишься . И тебе снова покажется, что нас курс более прозападный или менее прозападный ... Даже этого ты не видишь ...Никак не понятно, что переключая внимание на "враги все нам вокруг", на "смотрите, в Украине ещё хуже , чем у нас" ... пока отвлекается внимание от отсутствия мер по реформам внутри страны ? Да, "предстоит решать", только ... не время сейчас, враги кругом и внутри враги , это они всё, вносят в думу "кретинские" законопроеты, тормозят реформы ... а то бы они уже шли полным ходом ... Раз уж так, тогда, всё же, разберу вот эту твою глупость : Не нужно сочинять за Путина, такую глупость о Думе он никогда не говорил, это твоя собственная выдумка ... Это же как нужно НЕ знать и НЕ понимать наши реалии, чтобы вот ЭТО написать ... Тарасов, ты разве не знаешь, что при той партийной дисциплине в нашей Думе, которая у нас есть, даже среди "оппозиции" не может быть ничего случайного и самостоятельного ? Тарасов, ты не засланный и не достаточно подготовленный ? Наряду с разного типа действительно кретинскими, но, чаще всего, просто популистскими инициативами, чтоб страна не забывала своих героев (особенно ЛДПР этим любит развлекаться), которые были всегда, а не только "когда доллар вырос" , есть такая практика - анализ общественного мнения. Это когда инициатива, заведомо непопулярная, вбрасывается именно через депутатов ... и смотрится реакция, насколько велико отторжение ... и, в зависимости от этого, инициатива продвигается в законодательное поле или тормозится. Одновременно, так как инициатива не от Президента и даже не от Премьера, выполняется старая, незамысловатая комбинация, для тебя Тарасов, все "кретинские" инициативы - они от бояр, а царь добрый, он не при чём ... Так вот, Тарасов, депутат Макаров, между прочим член комиссии по налогам и сборам, сделал именно это ... Естественно проект непопулярен, но если власть хочет сохранить социальную поддержку, то вынуждена сохранять уровень социальных расходов ... А если доходы уменьшаются, то приходится искать варианты расширения налоговой базы ... Понимаю, что ты не очень следишь, но тебе для сведения, депутат Макаров - это один из самых лояльных Путину депутатов во все времена был ... И забавно смотреть как тут же отыскали наши "патриоты", а ты тут же проглотил, про уже какой то компромат на него. Ведь остальные то там у нас такие бессеребренники Интересно смотреть на таких как ты, как правильно всё срабатывает А ты настучи. Может они не догадываются, а ты им глаза раскроешь ? Дурак ты.

Я то даже без всякого сомнения, что засланный Правда у меня диплома два, один, полученный, когда толповому сознанию было модно поносить власть ... тогда я был "агентом Кремля", внедрённым на автосайт, чтобы "гасить недовольство к Путину" (кавычки - по причине, что близко к тексту, что мне писали) ... второй, это свежий, тут , в последние месяцы, как представителю пятой-десятой колонны, работающим тут агентом уже против власти ... Причём, как в персоналиях даже, так и в общей массе, награждающие дипломом - в принципе одни и те же . Тебе кажется, что это ты "отделяешь мух от котлет", а ты просто типичный продукт, ведомый информационным обеспечением ... или фоновым или , как сейчас, в период целевой обработки, с нужными характеристиками ... Тебе кажется, что это ты разбираешь чего то в поступающей информации, но, вот просто судя по тому, как и что пишешь, ты правильный продукт тренда Да, я не говорю, что плохой или хороший продукт, просто тот, который сейчас нужен, над которым работают ...

Тогда я , во первых, просто поаплодирую тем, кто успешно работал над созданием "образов врагов", они молодцы, сделали и внедрили в массовое сознание ... А во вторых, раз не замечаешь, то отключив у тебя способность к критическому восприятию того, что ешь , можно тебе запихивать всё, что угодно ...

Не замечаешь, что предъявляя эту глупость про "методички" сам повторяешь чужую глупость, кем то сочинённую и тебе же и подсунутую ?

Видишь, не зря я пожелал, вот тебя и прослабило