koplap

Я как то привык верить фактам и логике... Но вот если вы судите про радиус разворота только на основании парковки боком - хочу вас поздравить Вы лохонулись Для парковки боком важен обвес машины, особенно спереди - а у ФМ1 нос действительно на несколько сантиметров короче и уже - о чем я уже писал не раз... Если диаметр разворота вдобавок к этому меньше на 10 см, то вам понадобится примерно на 4 см больше места при парковке боком... Вот и поскладывайте 4 см из-за радиуса разворота 4 см из-за обвеса так и десять см набежит, что при парковке боком очень даже заметно... Есть ещё несколько ньюансов, но честное слово - уже надоело переливать из пустого в порожнее...

Нет это не кажется бредом, а вот то что у всех фм1 с 14-м диском ход рейки больше по сравнениб с 14-м диском ФМ2 - вот это, как бы это по-культурней сказать (а то как-то юмор тут перестают понимать) - вызывает большие сомнения... Существует факт, который оспаривать не имеет смысла - радиус разворота ФМ1 и ФМ2 с 14-ми дисками почти одинаковый. И второй факт - все колёса и типоразмеры на ФМ2 взаимозаменяемы (акромя 195/65/14 - это загадка какая-то). Это всё по спецификации форда... И существует субъективное утверждение (субъективное, потому что никто не мерял этот радиус) что на ФМ1 радиус разворота меньше... Я как человек любопытный хочу разобраться почему это так, но на данный момент доверяю дядюшке Форду больше чем ощущениям обладателей ФМ1 :wink: ЗЫ: если ход рейки на ФМ1 больше, то тогда должен быть больше и рычаг поворотного кулака, чтобы сохранить одинаковый угол поворота колеса (если конечно дядюшка форд не врёт про радиус разворота)...

Нет, я не хочу сказать что вы врёте... я хочу сказать что выводы могут быть ошибочными - прочитайте предыдущие посты, есть такая штука как мондео 2 с заводской резиной 195/65/14 (никогда не видел вживую) - вот у неё ход реек должен быть короче... Может просто попался такой экземпляр - я под рукой имел два мондео 1 и 2 с заводскими 14-ми дисками и разницы не было - вот это противоречит вышесказанному... в этом я и пытаюсь разобраться... - т.е. все ФМ1 или ФМ2 мести под одну гребёнку нельзя... надо смотреть на конкретную комплектацию...

1. Нет, у них отличается только расстояние между колёсами заднего моста... Но в свете спора намного сильней отличаются размером обвеса - поэтому и развернутся по-разному см. ниже... 2. Радиус разворота определяется углом поворота передних колёс, растоянием между осями и между колёсами... Поэтому если утверждается что радиус разворота другой, то база тут при чём... 3. Если на дороге между двух бардюров мондео развернётся "впритык", то вот между двух стенок на таком же расстоянии нет - из-за обвеса... Может жалобы на ФМ2 были связаны с этим... Но я подозреваю тут было вдобавок некорректное сравнение ФМ1 и ФМ2 - на разной резине и разных дисках, опять же с разным вылетом...

Список допустимых размеров есть только для размеров резины, для дисков есть требование, чтобы допустимое отклонение расстояния между колёсами не должно превышать 2% от номинальной ширины колёсной базы (при 180 см это 36 мм)... На практике каждый производитель дисков получает разрешение на использование колёс на данной модели... Вот для них действительно есть список разрешённых размеров... Если будешь покупать импортные диски, то не проблема в интернете найти такой список, но для конкретного производителя... А так в общем форуме в принципе где-то были объяснялки как подобрать правильно ширину посадки на диске под конкретную резину... Ну а ЕТ подобрать по указанному выше способу... Родные 16-е диски идут с посадкой 6 и 61/2, минимальный ЕТ (т.е. максимальный вылет дска) для 205 резины, но 15-го диска был около 35 мм... От размера диска ЕТ не должен зависить сильно (он больше зависит от ширины резины)... а вот максимальный ЕТ никогда не встречал - все хотят, чтобы колёса по-шире стояли...

Культурный Вы наш... Вот Вы батенька и попались... А Вы не в курсе, что ФМ2 с разными заводскими дисками (с 14-ми и 15-ми ) имеют разный радиус разворота... А ещё если взять и сравнить седан с 14-ми и комби с 15-ми с максимальным дозволеным вылетом колёс, то разница будет таки неприличной!!! Только вот обсуждаемые здесь рулевые тяги здесь не причём - радиус разворота отличается из-за разного вылета и колёсной базы.... Некорректно сравнивать бульдозер и трактор... Если Вы не поняли о чём идёт речь в теме, то я ж тут причём? Насчёт проехаться - так я уже писал, что проехался на ФМ1 и ФМ2 с 14-ми дисками и разницы не заметил и оно понятно - разница диаметра разворота всего 10 см... МК3 здесь не причем - а вот МК2 ст200 причём - я ведь указал дату выпуска 99 год так что можно было догадаться и к словам не придираться... А указал я его для того что бы Вы поняли, что некорректно сравнивать машины у которых разная база и разный вылет колёс... Общаться я умею - поэтому с пеной у рта ничего не доказываю, если чего-то не знаю, то могу лишь предполагать и честно об этом говорю... я пытаюсь докопаться до истины и делаю это всегда в рамках дозволенного... Меня очень интересует, что Вам известно о моих навыках "чувствовать" машину - мы что знакомы? А ст-шку я в отличии от Вас и видел и СЧупал - не зря ж я себе v6 купил - просто ст-шку покупать нет смысла - т.к. молодые идиоты её обычно гробят за пару лет и потом продают уже мусор - поэтому я предпочёл купить по-проще, но шестёрку :cool: у старенького дедушки - теперь я спокоен, что не стану посреди автобана... А ещё Вам на заметку - в тех. характеристиках авто существует два типа диаметра разворота машины... Один размер - радиус (или диаметр) поворта и характеризует колёсную базу (вот это мы и обсуждаем тут) а второй размер - это фактический диаметр зоны разворота, который определяется границами кузова... Что это? привяжите к носу авто палку длинной 5 метров и попробуйте развернуться- на десяти метрах - правильно, не получится, палка не даст - надеюсь понятно почему... У ФМ1 кузов уже и короче на несколько сантиметров, поэтому, хотя колёсная база у ФМ1 и ФМ2 одинаковая, на ФМ1 можно протиснуться там где ФМ2 не может развернуться (но разница в развороте чуть больше 20 см), но это не имеет никакого отношения к такой характеристике авто как угол поворота колёс... Спокойней надо быть, спокойней и воспринимать слова одноклубников с долей юмора - никто никого здесь не оскорбляет и я делать этого не собираюсь...

Прежде чем тут высказываться в таких утвердительных тонах - посмотрел бы сначала спецификацию ФМ1 и ФМ2 - мондео с 14-ми дисками диаметер разворота у ФМ1 10,8 метров у ФМ2 10,9 метров - какая тут нафиг разница? Это ж какую жопу надо иметь чтобы почувствовать 10 см разницы при развороте на 10 метрах А вот возмём к примеру ст 220 99-го года выпуска на 17-ых дисках у него диаметр разворота 10,4 метра... Для серийно обутых ФМ1 и ФМ2 разница разворота в пределах нескольких процентов в соответствии со спецификацией форда... И вот это факт, а все ощущения знакомых - это лирика и её надо оставить за пределами этой дискуссии... Если ставить какие попало диски и резину, которые потом не влазят - то конечно тогда есть разница в развороте...

1. Одинаковые... 2. Если бы знал это достоверно, то не было бы причин здесь что-либо обсуждать... На счёт тяг на ФМ1 - ты углы поворота действительно сравнивал или делаешь вывод по радиусу разворота... Кстати углы больше по сравнению с чем а) с 15-ыми дисками ФМ1 или б) с 14-ыми ФМ2?

Может это потому что диски ты поставил со слишком большим вылетом (если память не изменяет для 15-ых минимум ЕТ 37,5)

Это не бред, а попытка найти логическое объяснение... То что ты пишешь - тоже можно назвать бредом :wink: ... И вот почему... 100% правда... А вот это уже не совсем правда... точнее правда с точностью до наоборот и есть этому простое объяснение... Во-первых на все машины, на которые установлены с завода любые 15-е и 16-е диски, а так же 14-е диски с резиной 185/65/14 (Это важно!) полностью взаимозаменяемы и ничего нигде не цепляется. У меня даже бумажка от станции ТО на этот счёт есть - у меня с завода 14-е, а езжу на не родных 15-ых - поэтому нужно разрешение возить с собой - вот такие тут правила... Дело в том что у 14-ых и 15-ых дисков отличается параметр ЕТ, у 15-ых он ниже, поэтому внутренняя кромка колеса на самой широкой резине только на 1см ближе к авто чем на 185/65/14, а внешний радиус резины меняеться в пределах 1-го см для всех вышеуказанных типоразмеров... Поэтому тут ничего не может цепляться... Это если использовать диски с неразрешённым ЕТ - тогда может зацепить всё что угодно... А вот теперь самое интересное - ты указал очень интересный факт, дополню своим... Мой знакомый на ФМ2 приобрёл как-то 14-диски (родные фордовские) но с резиной 195/65/14... Изначально у него стояли 195/60/15... После того как он их поставил - на поворотах он начал цепляться резиной, при том что на 205/55/15 таких проблем не было... Понятно что 195/65/14 выше и шире по сравнению с 185/65/14 да и ЕТ дисков оказался выше, поэтому и цепляется... Можно предположить, что как раз для этой резины (если она идёт в заводской комплектации) и идут рейки с укороченным ходом... Поэтому твой знакомый возможно попал на ФМ2 с такой рейкой отсюда и радиус разворота был больше... Что меня смущает - на ФМ2 в микрокате есть рейка специально под 195/65/14, но таких моделей в природе нет, по крайней мере на территории Германии - т.к. такая резина в германии не разрешена на ФМ2 (узнавал на станции ТО - у них в базе нет)... А вот на ФМ1 - такой отдельной рейки под 195/65/14 в микрокате не нашёл, есть только просто под 14-е диски, но такая резина разрешена... По этой логике все ФМ1 с 14-ми дисками должны иметь укороченный ход и радиус разворота больше чем ФМ2... А это противоречит моему опыту... На ФМ1 и ФМ2 с 14-ми дисками при развороте разницы я не замечал... На обеих монях использовалась зимой 185/65/14, а летом 205/55/15 - никаких проблем замечено не было, кроме более сильной связи руля с дорогой на 205-ой, но это и понятно... Так что х... его знает в чём тут дело... Пока, кроме догадок, документального объяснения зачем нужны разные рейки я не нашёл и ты меня, к сожалению (потому что продолжаю мучаться в поисках ответа), пока не убедил...

Я тока не пойму что за бесмысленный спор про пену? Не проще в микрокат посмотреть... На ФМ2 на комби стоит бампер с пеной как одно целое, на остальных пена идёт отдельным блоком и с бампером не связана...

Дак потому ебай и ругается... Если нет в описании товара доставки в Россию, то для пользователей российского ибая товар недоступен... но ты можешь прилогиниться к немецкому ебэю и тогда товар будет доступен для тебя - только нужно решить вопрос о пересылке с продавцом... я так всегда делал при покупке запчастей в англии - там тоже никогда не пишут доставку в Германию - смысла нет для товаров с низкой стоимостью... поэтому если прилогинился только к немецкому ибэю - эти товары не доступны для покупки...

А ты залогинился дополнительно в ангийский или немецкий, как говорит моя знакомая, ебай ? Зы: Вопросы задал, ждём ответов...

по первому компу сказать трудно, там год выпуска 99 - до июня был старый БК, а после уже 5-я версия... спрошу, но врядли ответят - это крупная контора - они на такие мелочи не отвечают... немец (у него похоже 5-я версия) не хочет слать - это ты его спрашивал или ты так решил, потому что там доставка в Россию не указана? А на счёт буржуев... мне тоже казалось, что кто будет с этим парится... но оказывается очень много желающих - одни делают это просто как хобби, другие экономят деньги... Просто сервис на СТО здесь очень дорогой, а если руки не из ж..., то почему бы и не сделать самому. К примеру мой разбитый моня на сервисе тянул 7-9 штук евро ремонту, а если сам, то около 2-ух штук... вот поэтому делаю сам... Таких кулибиных по отношению к мондео особенно много в англии и германии...

Через неделю описание доделаю и тогда прямая дорога в страну советов...

Из Ук доставка 10 фунтов, а из Германии - 13,90 Евро... 17 Евро это доплата 3 Евро за отслеживание посылки в инете... Так что примерно одно и тоже... Эти гаврики выкладывают полностью новый (не б/у) БК 5-ой версии раз в 10 дней - типа что б цену не сбивать... Уходят они с аукциона примерно за 23-24 Евро... Это ссылка на одного из них Второй пока не выложил, но должен появиться на днях... Ссылка на его страницу (она пока пустая) - я брал как раз у второго. За доставку надо просто спросить - готовы ли они послать без надбавки за отслеживание... - это я спрошу сам о результатах отпишусь... Просто не могу избавиться от ощущения, что у меня крыша едет - постоянно мерещится что что-то там под спинкой лазит...

наверное имеется ввиду вторая часть разъёма... У меня справа на крыле между расширительным бачком ОЖ и бачком омывателя есть такой же разъем - для чего он я так и не нашёл (на форуме даже есть ветка про него - что это ответа нет) - я тупо его обрезал и использовал для датчика температуры 17 Евро - это доставка с возможностью отслеживать по инету где она находится... можно снизить до 10-12 Евро... я гляну сегодня могут ли они переслать по-другому... благо на немецком eBay есть только три продавца с новыми БК - я их уже выучил - так что времени много не займёт... Да... А ты не в курсе, на моню ставили штатные массажёры или нет? А то у меня в 3-ем мондео постоянно что-то шевелится под спиной - оно приятно конечно, но бесит полная неконтролируемость этого процесса -- ни кнопок ни выключателя нету....

Какой комп лучше - это смотря как посмотреть. Если электроника, то лучше последний 5-й релиз... На самом компе фордовского номера нет, поэтому если не новый узнать можно только в диагностическом режиме - они делятся на 5-ю версию и все остальные... Принципиальное отличие только какой датчик топлива им нужен... Поэтому для страховки лучше промерять сопротивление датчика остатка топлива на полном и пустом баке - никакой информации по дизелю нет, но не думаю, что он отличается от бензина чем-то... Вот тогда из соображений получить меньше проблем при установке и выбирать какая версия лучше. Подключать все одинаково - отличаются только пару проводков на самом БК - а весь гемморой остаётся одинаковым... Провода тянуть надо через тот же разъём, только нужно отвёрткой сделать дырку в резинке рядом (на расстоянии около 5 мм) с основным жгутом... протянуть вдоль основного жгута нереально - можно повредить провода... Датчики температуры судя по содержанию ветки (я её перелопатил при подготовке описания) так никто и не заколхозил - у всех они глючат... Но в принципе, из чего он состоит известно, но подходящих комплектующих я не нашёл - но и не очень усердно искал, быстрее купить БУ... У меня есть подозрение что от 3-го мони тоже подойдёт. Если не найдёшь родной я могу проверить, пока у меня оба мони под рукой.... Для 3-го мони найти датчик легче... Рисковый ты человек... ЗЫ: Жаль до лета далеко, а то я в твои края на пару неделек почти каждое лето на своем моне выбираюсь... (120 км от ростова, но с заездом в город-папу )

ну вот и славненько...

Если у тебя проводки на БК не было, то сигнал расхода доведен до салона, но он не подключён к разъёму, а просто оборваный в жгуте - я его найти так и не смог, дотянул проводок временно через левое крыло - так временно и осталось, не доходят руки переделать по-нормальному... Я сегодня гляну на свою машину, отпишусь какие цвета проводов у меня - они не совпадают ни с какой документацией...

Ну ты даёшь Я ж не зря про цвет проводка спрашиваю... С ноября 97 на машины начали делать распайку проводов как на моделях после мая 1998 года только вот цвета проводов на 50% другие. Я сам с этим намучался - у меня декабрь 97... Тебе скорее всего надо подсоединяться не к 10-ой, а к 28-ой ноге... Проверить просто, если 10-я нога правильная, то на вход разъёма под капотом от модуля управления подходит белый провод, а в салон уходит или белый, если проводка на БК была, или желто-красный, если проводки на БК нету... Если не так, то тебе надо на 28-ю ногу... ЗЫ: в этом случае 10-я нога это предохранитель F11

Машина какого месяца и года выпуска? Пробег и скорость это один и тот же сигнал, поэтому если скорость типа работает, то и пробег 100% работает... Сбрасывать средний расход и дневной пробег надо одновременно иначе иногда один из них превращается в чёрточки... Расход бензина зависит как от VSS так и от FFS, поэтому он будет врать если один из этих сигналов врёт... Но, есть праздник на нашей улице На холостом ходу расход топлива не зависит от скорости, поэтому, если на холостом ходу на прогретой машине расход 0.9-1.1 литров в час, то с FFS всё ОК... У тебя наиболее вероятны два варианта - либо перепутал скорость и поток топлива (это если пробег не заработает), или сигнал топлива - не сигнал топлива (если на холостом будет показывать бред)... Важно к какой ноге подключался, какого цвета провод и какого года и месяца машина - там бывают внепаспортные приколы с распайкой проводов в моторном отсеке... Можно также на ходу посмотреть на БК в диагностическом режиме, что приходит на вход скорости и расхода... Там иногда может вместо показаний выдать код ошибки... Тоже поможет для поисков неисправности...

По-моему ты темой ошибся :wink:, тут про бортовой компьютер (Trim minder), а тебе нужно про блок управления двигателем (ECU)... только проще по поиску найти про гуляющие обороты двигателя - у тебя скорее всего проблема с клапаном ГУРа (но может и много чего другого быть)... точнее узнаешь в постах от братьев по несчастью...

Он не сможет показать в худшем случае текущий, средний расход и соответственно остаток пути до заправки... Но это тоже не факт. Если тебе очень хочется, то надо поискать кого-то с осциллографом и посмотреть на выходе ECU как выглядит на выходе сигнал с датчика положения иглы (или как он там называется)... Там (в ECU) есть вход с этого датчика, но зачем-то сделан и выход, который никуда не подключен и даже не выведен от блока упрвления... У меня есть такое большое подозрение, что это и есть сигнал расхода топлива для дизеля... В общем надо бы сравнить сигнал на БК на бензине и что выдаёт блок управления на дизеле... Я на каком-то форуме давно читал (тогда мне это было не интересно, поэтому ссылку не сохранил), что на бензине форсунки открываются всегда на одно и тоже время, а регулировка подачи топлива осуществляется увеличением/уменьшением количества импульсов за один цикл зажигания, а сигнал расхода топлива на БК это сумма всех импульсов со всех горшков, т.е. БК тупо считает количество импульсов. А поскольку у дизеля, я так понимаю, эта форсунка одна, то даже суммировать ничего не надо, хотя какое-то преобразование внутри ECU тоже может быть...

Проблемы описанные выше с БК поборол, надо только чтобы в железе всё заработало... будут выходные надеюсь довести до ума... ЗЫ: Машину пока стоит - к концу недели должны прийти все запчасти - вот тогда и начну... Работы там не особо много - снимай да меняй всю переднюю часть... Хлопотно только рихтовать капот - новый покупать жаба давит за этот кусок железа 120 Евро отдавать... А под Е85 ты ничего не менял в машине - бак, топливопровод и т.д?