vgolov

При том, что в Автономии, например, нет инструмента для правильной установки сальника. В тех сообщениях, которые я прочитал, не было сказано о том, где заменяли и как заменяли. Сиди и гадай. Странно это.

Тут что-то не так. Когда я позвонил в Автономию, мне сказали, что сальник не смогут заменить, потому что у них нет специнструмента. Поэтому я делаю предположение, что замена сальника была сделана неправильно.

Посмотрел посты по ссылке. Создалось впечатление, что никто из тех, кому заменяли сальник демпфера, не присутствовал при ремонте. Когда видишь конструкцию вживую, а не на картинке, легче понять, как она работает и что требует замены. Жаль, что никак не удается понять истинную причину возникновения течи масла. И почему-то кажется, что бессмысленно с этой проблемой обращаться в российское представительство компании Ford. Либо не ответят, либо пошлют к дилеру. А дилер скажет, что течь возникла из-за износа сцепления, надо его заменить. Готовьте деньги. Кажется впервые встретил проблему, вокруг которой сплошной туман.

Получается, что сервисмены "доказали", что все-таки требуется замена сцепления, а значит они могут рассчитывать, что заработают еще какое-то количество денег. Износ сальника за 1000км - это что-то.

Дайте, пожалуйста, ссылку на это видео.

Действительно, при затяжке некоторых болтов в металле резьбы возникают пластические (необратимые) деформации. При этом трещины в металле не образуются. Повторное использование таких болтов в принципе возможно. Однако производитель перестраховывается, предлагая при ремонте применять новые болты. Повторное использование поработавшего масла вполне допускаю. Я сам сохранил масло из коробки, проработавшее порядка 7000 км. При фильтровании не заметил никакой грязи. Предполагаю его когда-нибудь еще использовать.

Если не ошибаюсь, в руководствах предлагается заменять, например, болт шкива коленвала. Однако я этого никогда не делал. И на разных машинах вкручивал старый болт. Никаких проблем не возникало. Редким исключением был случай, когда при замене двухмассового маховика на Фокусе 2 использовал новые болты.

Спасибо за ответ.

О влиянии люфта на износ сальника разговора не было?

Хочу задать следующие вопросы: Какие денежные затраты? В каком состоянии сальник? Резина упругая? Как, все-таки, мастера объясняют возникновение течи?

Заменили сальник? И еще хочется узнать у форумчан, использует ли кто-то ручное переключение.

Мастер из этого сервиса сказал о возможности ремонта сцепления. Сумма ремонта около 50 000. После разговора по телефону решил посмотреть отзывы об этом сервисе. Оценки от "очень хорошо" до "очень плохо". Конечно, все эти отзывы могут быть фальшивыми. Проверить невозможно. Раньше говорили, что бумага все стерпит. То же самое можно сказать и об Интернете.

Я хотел сказать, что при отказе в гарантии мастера могут просто отдать машину без замены сальника. Дескать, отремонтировали. Конечно, это возможно, только если ремонт производится в отсутствие владельца (например, не допускают в ремзону). А если владелец приедет буквально на следующий день из-за течи сальника, сказать, что, сами видите, замена не помогла. Так что гарантию какую-никакую надо требовать. Хотя бы при пробеге 1000-2000 км.

Ремонт вообще без гарантии? Это более, чем странно. Какой-то гарантийный период по пробегу, мне кажется, должен быть. При пробеге, например, 1000 км износ сальника из-за износа сцепления и наличия каких-то биений или вибраций вообще трудно представить. Ерунда какая-то. Если не предоставляется никакая гарантия, то можно вообще не делать ремонта. Просто отдать машину и пожелать счастливого пути.

Согласен. Сервисмены ведь как говорят. Можем только заменить сальник, но не гарантируем, что течи не будет. Тогда снова придется снимать коробку, а это дополнительные затраты. И вот такая "заботливость" о кошельке клиента со стороны сервиса, мягко говоря, настораживает. Не знаю, какие особенности есть при установке кожуха с сальником, но подозреваю, что можно немного накосячить так, что течь в скором времени действительно возникнет. При этом клиент вряд ли что-либо сможет заметить при установке сальника. На моих машинах не было ни одного случая течи из-под переднего или заднего сальников коленвала. Почему-то получалось так, что коленвал не разбивал сальников. Конечно, большое значение имеет наличие поджимной пружинки внутри сальника. А в сальнике сцепления Powershift такой пружинки нет. Поэтому потеря упругости резины в сальнике является критическим фактором. Жаль, что почти нет информации о состоянии сальника от тех, у кого были сделана замена сальника. Мне встретился только один случай, когда человек сказал, что сальник потерял упругость.

Я только передаю то, что услышал от сервисмена. Нет, не оффициалы. Я не знаю, какие отличия могут быть. Ну и сказал об этом только один мастер.

Дескать, заменяется все сцепление вместе с сальником. Дескать, даже по VIN нельзя определить. Вроде бы крышка с сальником несъемная.

Вопрос о потере упругости очень важен. Допускаю, что потеря упругости связана с температурными режимами коробки. Интересно отметить, что один из тех, с кем я разговаривал о замене сальника, сказал, что встречались коробки, в которых сальник отдельно заменить не получится. И, вроде бы, узнать, какой вариант стоит на машине, нельзя без демонтажа коробки. И еще. Один мастер сказал, что коробка MPS6 оказалась неудачной и снята с производства. Но это не так. Размещаю сканы с сайта Getrag. Правда, Мондео в списке отсутствует.

Не могли бы Вы сказать, как выглядел старый сальник? Была ли выработка рабочей кромки сальника? Сохранил ли сальник упругость? Очень хотелось бы получить ответы на эти вопросы.

Да, немного. Измерил, залив в коробку масло из мерного стакана и слив потом в стакан масло, вылившееся из контрольного отверстия. Мастера в тех сервисах, в которые я обратился по телефону по поводу замены сальника, в один голос говорили о том, что сальник пропускает масло потому, что изношено сцепление и его надо заменить. При этом в одном сервисе мастер сказал, что сцепление отремонтируют. В другом сервисе было сказано, что сцепление нельзя отремонтировать и поэтому они предлагают поставить восстановленное по цене от 65 тыс. Говорят, что сальник "разбивается" из-за люфта сцепления. Что это физически означает, с их слов понять я не смог. Те сальники, с которыми мне приходилось иметь дело, текли после заметного износа рабочей кромки. По этому адресу показан выход масла при покачивании демпфера. Мне же показалось, что сальник просто потерял упругость. Такой сальник будет пропускать масло даже при нулевом люфте. По этому адресу находится ролик, в котором показано, что демпфер жестко присоединяется к коленвалу и ни о каком люфте говорить не приходится. В одном сервисе сказали, что только замена сальника может решить проблему, если пробег не больше 30 тыс. В общем, дело темное. В Ютубе очень мало материала, относящегося к коробке MPS6. Если сделать поиск, набрав "MPS6 DCT450 powershift", то найдется небольшое число видеороликов.

Эта коробка для Фокуса (с сухим сцеплением). Она обозначается DPS6, а для Мондео MPS6.

Когда-то скопировал, если не ошибаюсь, с сайта drive2. Сегодня вечером проверял уровень масла в коробке. Залил больше на 30-40 мл, чем слил. Думаю, что это количество масла вышло на пробеге примерно 1000 км (но может и больше).

Вообще говоря, я не понял. Я говорил о том кожухе, в котором закреплен сальник демпфера двойного сцепления..

Ну и дела. В одном случае при нехватке в 3 л коробка работала, а в другом случае коробка перестала работать при нехватке в 1,5 л. Может в первом случае на самом деле не было нехватки в 3 л? Или может во втором случае коробка перестала работать не из-за нехватки масла? Еще у меня возникает вопрос об уровне масла в сцеплении (там он выше, чем в редукторе). Я думаю, уровень должен быть ниже нижней кромки сальника. Но я так и не нашел в Интернете информацию по этому вопросу. Также мне не ясен вопрос о том, как стыкуется коробка к двигателю после замены кожуха с сальником. Какой при этом требуется специнструмент? Если кто-то знает ответы на эти вопросы, ответьте пожалуйста.

Дилер тестировал машину? Хотелось бы узнать, почему рывки на данной машине дилер считает нормальными.