koplap

1. Какая лампочка - на приборке или на центральной консоле? 2. После чего она загорелась?

Не прав ты... 300 тыс. прошли машинки, которым уже более десяти лет, когда не было таких требований к экологии, поэтому всякие ЕГРы и им подобные или отсутствовали как таковые или работали для мебели - это раз... а во вторых - по надёжности, машины до 2000 года были на порядок выше чем нынешние - просто производители закладывают ресурс деталей по-минимуму, иногда даже умышлено завлекают на дешёвую цену, после чего наверстают упущенное на сервисе и плановой замене деталей (чем занимается, например, по полной программе, аж до неприличия - рено... одна замена лампочек в модусе чего только стоит - 100 Евро!) Если возмём Германию - критический возраст, когда приходит волна ремонтов - первый этап 120 тык, второй 170-200 тык - и это для всех... Потому что такие узлы как лямбда, ЕГРы и клапаны PCV, сцепление и т.д. имеют свой ресурс и им приходит каюк на этих пробегах... независимо от марки авто... А официальным сервисам - я бы особо не доверял - там тоже иногда такие идиоты работают... Они живут в большей степени за счёт плановых сервисов по гарантии и поэтому они особо не заморачиваются с проблемами авто. В их интересах, чтобы клиент менял машину по-чаще... Хоть это и спорный вопрос, но я бы сказал, что способные авто-механики долго там не задерживаются (в Германии уж точно)...

английский, немецкий - всегда пожалуйста, если гугл не поможет

Я так и поступил, когда ехал... в Россию и Украину - с полным багажником всяких баллончиков - для меня это как для вас Африка Ну что сказать - не зря брал, пригодились...

Вот теперь по делу... Дошёл я до конторы которая занимается восстановлением поршневой керамическими присадками. Колоться не хотели , но после слов, что для друга за бугор надо - немного разговорились... Меня интересовал конкретно вот этот продукт стоит ещё посмотреть просто картинку с тестами присадок - так слову, что нам продают в общей массе... Инжинеры-механик с фирмой этой не связаны, поэтому верить моно... 1. В новую машину лить не стоит - не нужно... 2. Льют обычно после 200-250 тык. 3. Сколько пройдёт машина после обработки зависит от дальнейшего сервиса и условий эксплуатации от 50 до 150 тык... 4. Самому лить в дизель не рекомендовали. Но если типа мой друг из-за бугра с головой и руками дружит, то можно - но следует иметь ввиду одну вешь... Если залить в дизель с большим износом поршневой - особенно, если присутствует элипсность, то через 200-400 км можно стать на прикол... причина - временное ухудшение компрессии - поскольку формирование покрытия происходит неравномерно из-за неравномерных нагрузок на поверхностях гильзы. Через 100-200 км компрессия нормализуется, но если в такой момент дать двигателю остыть - можно не завестись... Для бензина потеря компресии это не так страшно, а для дизеля критично... Так что лучше поездить 100-150 км и далее совместить обработку с дальней поездкой... У меня нет подопытного моньки с дизелем, поэтому проверить не могу (в бензинку залить не проблема )... Ну есть ещё шанс уговорить соседа - румына, он на сервисе мерседеса работает, но ездит на фм3-дизель... он такой, что может и влить для интересу... Что касается присадок в топливо для смазки... Лить стоит присадки к топливу в старые движки до 2007 года разработки, которые не расчитаны на новые нормы... если на гарантии, то лить только известные брэнды - в случае, если слетите с гарантии и будет доказано, что причина - присадки - компенсацию получить будет не проблема... в отличиии от мелких фирм... После 2007 лить добавки к топливу не обязательно, т.к. производители были в курсе новых требований к топливу и ресурс работы был заложен уже учётом нового топлива... Был бы у меня дизель, лил бы коплексные присадки, для очистки клапанов и поршневой группы от нагаров - они в большинстве своём идут со смазывающим и антикоррозионным эффектом... - дешевле и двух зайцев убиваешь сразу... Добавлено 2.01.2012 ЗЫ: Зы как выяснил позже, эта присадка на основе нитрида бора (гексаганального) - эта же основа у подобной присадки от ликви моли, но у ликви моли слабая концентрация... я её (ликви моли) пользовал, но хватало на 10-20 тык... Присадка, что дана выше - по отзывам из форумов ходит 100-130 тык...

Я употреблял и буду употреблять терминологию, принятую во всём мире... И поверхностная плотность и концентрация (они отличаются только множителем - массой молекулы) - одни из основопологающих понятий в физике поверхности... Можешь называть хоть молекулярной, хоть радикальной плотностью - сути это не меняет - это всё называется одним правильным словом "концентрация" - и все цифры, которые приведены выше означают именно концентрацию... Но в науке вместо всего этого практически всегда употребляют слово - плотность, только после цифр всегда стоят еденицы измерения из которых понятно, что имелось ввиду - массовая плотность вещества или концентрация частиц - что я и сделал выше... Я могу тут начать рассуждать про потенциалы связи, химическую и физическую адсорбции, свободную энергию и так далее... Меня кто-нибудь поймёт? Я пытаюсь писать доступным языком - кто хотел понять, тот я думаю понял и к словам придираться не пытался... Ну вот к примеру, что можно найти по фразе "объёмная плотность насыщенных паров"???? Попробуй вместо этой глупости, вот эту фразу "давление насыщенных паров" - разницу почувствовал?... В справочниках по физике приводится всегда парциальное давление насыщеных паров или упругость насыщеных паров.... - И это кстати не высокая наука, а курс школьной физики... Если ещё что-то помнишь со школы, то должен знать, что плотность, температура и давление связаны одним уравнением и определить одно из другого не составляет никакого труда... Это же относится и ко всем твоим остальным поискам...

Во всём этом есть рациональное зерно... Только лить присадки в авто на гарантии - это даже не знаю как и назвать - главное незачем... Поверхностная плотность (про поверхностное натяжение ты всё правильно понимаешь) в описаном тобой случае это количество частиц на еденицу поверхности в поверхностном монослое. Для тонких плёнок одного материала (в нашем случае масла) на поверхности другого под поверхностной плотностью подразумевают просто количество частиц на еденицу поверхности - это может быть и несколько монослоёв, а может быть даже и не сплошная плёнка (на самом деле на поверхности может быть двухмерный газ, жидкость и твёрдое тело)... В общем о поверхностной плотности имеет смысл говорить, пока сила притяжения молекул направлена в одну сторону - в вертикальном к поверхности направлении... В цифрах... ну к примеру, если масло покрывает поверхность в один слой - это примерно 1015 частиц на см2. При температуре около 200-300 градусов, объёмная плотность насыщенных паров хороших масел не выше 1016 частиц в см3... В общем, на поверхности, в одном монослое масла может быть столько же молекул, сколько в столбике газа высотой в 1 мм... Для реальной ТВС, если смесь бензин к воздуху 1:14 и масло к бензину 1:25, то получим что масла по массе в ТВС в 350 раз меньше чем воздуха... Если учтём, что масса молекулы масла как минимум раза в три выше средней массы воздуха, то молекул масла в ТВС при атмосферном давлении уже в 1000 раз меньше чем воздуха... Плотность воздуха при атмосферном давлении порядка 1019, т.е. масла в объёме ТВС не более 1016 частиц в см3 при атмосферном давлении. А вот тут-то и кроется ЖИРНОЕ НО... при 200-300 градусов насыщеные пары масла имеют концентрацию 1016см-3, при температуре в 100 градусов уже в 10 раз меньше... Т.е. в момент приготовления ТВС даже при 100 градусах, масла может быть в виде паров не более 1015 - а у нас намешано масла около 1016 - это означает что большая часть масла находится в ТВС в виде капельной фазы... Абсолютные цифры не столь важны - главное их соотношение друг с другом... Надеюсь в написанном выше можно хоть что-то понять... Понятно что можно найти масло с бешеной испаряемостью - и все мои рассуждения коту под хвост... Относится к вышенаписанному следует как к частному примеру, а не как к какому-то правилу, реализованному во всех системах смазки...

Ты я вижу совсем не читаешь, что пишут или мешаешь всё в одну кучу... О механизмах формирования капель масла в топливно-воздушной смеси уже писалось раньше и не один раз... С ссылками странная у тебя позиция - если ты не можешь найти ссылок, то откуда ты сам это узнал? Из головы? Нет ссылок - не стоит ввязываться в драку Мои преподаватели меня учили - тебе не нужно всё знать наизусть - ты просто должен знать, где найти нужную информацию... Числа на то они и числа, что расхождения быть не может. Я тебе написал посчитать, чтобы было что обсуждать - приводить здесь выкладки неуместно - но если нужно будут тебе и расчёты... Топливно воздушная смесь не может быть жидкой смазкой, потому что это газ... Если в двухтактном двигателе придумали газодинамические подшипники, то я тогда пас - тех. прогресс ушёл от меня далеко... Кроме объемной плотности существует ешё и поверхностная плотность - в случае пар трения главную роль играет как раз поверхностная плотность смазки (кроме жидко-вязкостного режима)...

technik я не имею ничего против тебя и всё прекрасно понимаю откуда растут ноги... но вот к примеру с вова я не раз уже сталкивался - и дело заканчивается для меня обычно баном Но хочу заметить - с ним всегда был диалог... А ты вот соглашаешься как-то больше из вежливости... Ты наверное забываешь, что современные двухтактные масла применяются в СОВРЕМЕННЫХ двухтактных двигателях, у которых в подавляющем большинстве несколько иная система смазки... и главная задача современных систем подачи смазки - именно подмешать капельную фазу масла в поток ТВС... Это написано в любом букваре... Вот тебе цитата, взятая тут о том, как работает традиционная система смазки... кому интересно, почитайте - простенько, коротко и доступно... Там же описано как работает современная раздельная система смазки двухтактников... Это первая попавшаяся ссылка, которую нашёл гугл - я её особо не подбирал... надо более научно, будет и более научно... Вообще двигатели разные бывают... Вот тут описан принцип "жидкой" смазки подшипников двухтактника, который описывал вова. Понимаешь теперь почему я наезжаю? Пять минут времени перед компом и ты бы понял, что не такую уж ахинею несёт твой собеседник... Что значит расчёта не будет - если не было бы расчёта я не писал бы... но вот чтобы что-то обсуждать, надо иметь представление о масштабах в цифрах, а у тебя чувства числа на данный момент нету - поэтому и обсуждать нечего... Полярные молекулы, если ты имеешь ввиду те, которые химически активные с одного конца и пассивны с другого конца, никуда не притягиваются, они вступают в химическую реакцию при прямом контакте с поверхностью... Отличие поведения капли и молекулы в ТВС заключается в том, что движение капли, грубо говоря, - механическое - если она куда-то летела, она туда и будет лететь пока не столкнётся со стенкой... А молекулы масла двигаются в большей степени хаотично внутри потока ТВС и поэтому из объёма до поверхности стенок в большинстве своём они не долетают... Описаный тобой процесс не является статическим - это называется "динамическое равновесие"... А смысл накопительного процесса заключается в том, что если представить абсолютно чистые поверхности, то при подаче туда масла, для того чтобы скорость разложения\сгорания масла выросла до уровня скорости подачи масла, необходимо поднять концентрацию масла на поверхности, т.е. накопить его, и только после этого наступит динамическое равновесие между подачей и разложением смазки...

К переводу нет ни единой претензии... Только вот заметь эту ссылку выложил не он, а я - человек не принимавший участия в активном обсуждении... И ссылка, даже частично подтверждает точку зрения техника.... Мне было не лень пять минут посидеть за монитором и найти эту информацию... Но почему этого не сделал техник?... Лень или слишком высоко летаем Речь идёт о том, что надо доверять тому, что пишут другие - если считаешь это неправильным, то вот тогда надо привести ссылки на информацию, опровергающую точку зрения других - но никак не наоборот... Пойми меня правильно, я говорю только о стиле общения, а не о том кто прав и кто виноват...

Где ты видел аргументы? Я именно поэтому не хочу ввязываться в этот спор, потому что бессмысленно это - на всё, что кем-то тут написано, у техника ответ один - "этот факт не доказан, а поэтому остаюсь при своём мнении"... а свои высказывания в таком случае подкреплять доказательствами не надо? Это не спор и не обсуждение, а игра в одни ворота - увольте...

Ты путаешь причину со следствием - именно благодаря современным маслам, которые имеют низкую испаряемость (точнее низкое давление насыщеных паров) - не образуются пары масла (точнее их парциальное давление в ТВС очень низкое) и соответственно не образуется нагар... Теперь посчитай какое колличество масла находится в ТВС - и оцени достаточно этого для смазки или нет... Более того учти какова вероятность молекуле масла из объёма достигнуть стенки цилиндра... Получишь цифру такую, что ни о какой "динамике" речь идти не может... А вот более тяжёлые кластеры или микрокапли достигают стенок без проблем... - вот это вот разве не накопительный процесс? Или они что прилипли и с проходом пары трения исчезают... Действие противозадирных присадок основано на том эффекте, что в местах нагрузок, где образуется "свеже-чистый" металл происходит химическое прилипание молекул масла\присадок и остаются они там очень долго, до полного разрушения...

Ты перегинаешь палку - есть такие вещи как аксиомы - то чего и так понятно и доказывать не надо... Если масло будет попадать в камеру сгорания двухтактника в молекулярном виде, оно имеет свойство гореть как и бензин, но вот из-за своего высокого молекулярного содержания углерода - не сгорает оно полностью и образует сажу... Если очень хочется сделай эксперимент, напусти в воздухозабор двухтактника пары подогретого масла - вместо смазки получишь нагар в горшках. В реальности топливо попадает в поток воздуха в капельной фазе и после этого происходит испарение бензина, и в остатке получим капельку масла (правильнее - кластеры молекул масла - капелькой называть их слишком громко)... Микрокапли масла подгорают тоже при воспламенении бензина, но подгорают только поверхностные молекулы - в объёме микрокапель остаётся гораздо больше неповреждённых молекул - вот они при попадании микрокапли на стенки и участвуют в поцессе смазки... У двух-тактника и ТНВД одно общее - в ДТ и в воздушно-топливной смеси слишком низкая концентрация масла и присадок, и действие смазки достигается только за счёт накопительного эффекта - "прилипания" масла или присадок на поверхностях трения за определённый промежуток времени - но никак не "проточным" потоком смазки...

Смотрите тут результаты тестов эффективности антифрикционных присадок к ДТ... Чем интересны эти результаты - тесты сделаны на деньги ребят с форума и самими форумчанами - т.е. типа для себя, а не в рекламных целях...

вова, technik вы прежде чем такую зарубу начинать - думайте о том, как бы не пришлось трупы собирать ... попадалась статья и не одна и типа "научная" по поводу добавления различных присадок и двухтактного масла в дизельное топливо с низким содержанием сульфидов... По результатам тестов, двухтакное масло обычно замыкало десяток по рейтингу смазывающего эффекта - эффект был и довольно ощутимый, но с припиской, что не во всякое дизельное топливо его можно заливать и не на каждом моторе его можно использовать, поскольку это может привести к выходу из строя двигателя, особенно для моторов после 2007 года разработки... Насколько я понимаю, основная проблема даже не двигатель, а выход из строя фильтра сажы (или как он там по-русски называется )... Более того речь шла только о смазывающем эффекте топливной системы (плунжерной пары, насоса и т.д.) двухтактным маслом, но никак не поршневой двигателя... Здесь аналогия с двухтактником просто неуместна - достаточно вспомнить как поджигается смесь у бензинки и дизеля, и станет понятным, что произойдёт с маслом в дизеле... В чём вова прав - для смазки концентрация масла низкая и для этого нужен "накопительный" эффект (ну или лошадиная доза масла ) - в дизеле масло в поршневой уж никак не накопится... Со мной можно не спорить - я лишь написал о том, что читал - своего мнения высказывать даже не хочу , чтобы потом не погибнуть в неравной схватке...

Про алмазные ленты - это круто... а искусственные алмазы - это что, не алмазы? Тут в большинстве своём обсуждали антифрикционные, противозадирные и ремонтно-востанавливающие присадки... Коллеги говорят что всё это туфта? Я вот тоже твой колега, и говорю, что не всё туфта (в том числе и присадки к топливу) - так что те колеги более колеги чем я или как это понимать? ЗЫ: Мы наверное по-разному понимаем, что написано на англоязычных форумах... уж кто-то кто, а англичане невероятно склонны к экспериментам... и информации там много и положительной и отрицательной тоже - ворос только кто и как этой информацией воспользуется...

А что общего у присадок и новой прошивки?! Оно конечно присадки отстой, если корове пытаться приживить хвост кобылы... У всего в этом мире есть своё назначение... Всем критикам присадок хочу дать пищу для размышлений... Предположим, что кто-то делает изобретение, которое обещает "перевернуть" автомобильный мир... Что происходит дальше - а дальше появляются миллион фирм эксплуатирующих эту идею, но выпускают на рынок гавно - цель одна срубить бабла на скорую... И вот мы имеем - одна фирма, которая производит истинный продукт и сотни пустышек, так же как и сотни возмущённых возгласов - изобретение фигня... Пример из моей проф. сферы - все наверное видели обычные свёрла, покрытые желтой хренью - типа супер прочные... Вот это покрытие называется нитрид титана, который должен быть прочнее любой инструментальной стали... Но мало кто знает, что состав жёлтого цвета, это декоративное покрытие "под золото" напыляемое в основном на купола церквей и по прочности ничем не лучше хорошей инструментальной стали... А настоящее, упрочняющее покрытие имеет, я бы сказал, невзрачный серый цвет с жёлтым оттенком... Но вот наделали кучу фирм, которые типа напыляют, а народ материться, что это туфта... Мне вот как человеку, работающему в этой области до боли обидно слышать в подобных случаях "отстой" - но приходится с этим жить... Поэтому все серьёзные фирмы уходят из розничной торговли - все идут в производство, где важен результат, которого фирмы-выскочки не дадут... Сейчас практически все дорогостоящие штамп-формы в Европе на производстве идут с покрытием нитрида титана, в то время как на рынке он остаётся отстоем... С обсуждаемыми чудо-присадками ситуация та же самая... в рознице найти что-то работающее практически невозможно... Я думаю, люди которые серьёзно занимаются присадками - вот сейчас молча читают нашу писанину и понимают, что что-то писать в данной ситуации просто бессмысленно...

Если поднимать октан присадками, то да, энергетически они равны (пару страниц назад я про это тоже писал)... Хотел было тебе уже морду бить за лёгкие фракции в 98-ом, но вовремя одумался - я по долгу службы более лёгкими фракциями называю те фракции, у кого молекула легче - но вот как назло, там, где легче молекула, плотность по объёму выше - а химики разделяют фракции по плотности - вот что значит терминология - чуть к мировому конфликту не привела Если серьёзно, то вот сегодня это уже и не совсем так... Из-за экологов, для повышения октанового числа начинают доливать этанол и ему подобное, в результате один и тот же бензин может отличаться по энергоёмкости существенно и чаще высокооктановый становится менее энергоёмким... На заправках эти гады начали вводить бензины, к примеру, "95-ый" и "95-ый крутой" - на крутом разница заметна - расход ниже и едет лучше... Я в последние пол года начал лить 98-ой и 102-ой из-за того, что большая часть заправок в Германии неоправданно подняли цену на обычный 95-ый (или вообще его не продают), а вместо этого ввели по цене старого 95-го, так называемый 95-ый Е10 - с 10% добавкой этанола - энергоёмкость ниже, расход выше... Поэтому сейчас экономически выгоднее ехать на высокооктановом... В России и Украине - лил в основном 92-ой, т.к. на 95-ом слишком часто были проблемы... До введения этого долбанного Е10, ездил на 95-ом, и на мой взгляд это был оптимум для двигателя...

Это к чему? Читай сначало посты, на которые пишут ответы... Речь шла о том, что человек слышал, что 98 лить не рекомендовано кем-то.... А 95-ый, что можно? - с каких это пор 95-ый стал лучше 98-го... Про 92-ой это и ежу понятно...

Нет ещё не капут... если нет подсосов в системе, на ХХ палец в любом случае будет притягивать - хоть прикрыт клапан, хоть остался в открытом состоянии - даже сила притягивания будет одна и та же. Отличается лишь время за которое притянет палец с полной силой... Лучше сними трубку со стороны паралончика и на ХХ на прогретом двигателе закрой трубку, дождись когда сильно притянет палец (в этот момент клапан будет открыт) и резко отпусти (клапан должен быстро закрыться), а помощник пусть смотрит на обороты двигателя - если скакнут вверх, то клапан застрял в открытом положении, если скачка оборотов не заметно, то клапан как минимум не застрял в открытом положении... на компенсаторы не влияет... тарахтят клапана или слышна детонация?

Открой мануал к машине - там написано - 95 и выше, но использование высокооктанового топлива по сравнению с 95-ым никакого выиграша не принесёт...

Ага, спасут меня 20 литров - на отрезке пути 3000 км.... Хорошо, 1000 км откинем по Германии... На остальных 2000 км попалась дважды нормальная заправка на территории Украины (и то потому что подсказали) и разок в России, хотя в целом ехать можно, но бензиновая тарахтела как дизель... Про ершик это классно придумано да ещё и в чистом поле - На такой случай я вожу с собой балончик-спрэй с жидкостью типа той что используют для капельниц. Поэтому мне экспресс-капельницу сделать проще... Я вот на обратном пути видел на отрезке в километров 5 колону из 20-ти машин дизелей (ну может приврал, но десять точно), которые после заправки (в Украине) стояли на обочине - и общее у них одно - заправились несколько минут назад... Это конечно несчастный случай - ну перепутали они, бензин долили в цистерну с ДТ... Ну а в реальности - плохое топливо убивает авто медленно, и заметить это можно иногда по прошествию десятков тык... особенно в случае дизеля... бензиновый относительно более критичен к топливу... По делу... Поскольку появился интерес к присадкам - загорелся сам Нашёл я контору в Германии, которая производит присадки на основе керамики (температура образования 1100 градусов, макс. рабочая температура 1000 градусов; на рынке 70% присадок, имеют рабочую температуру 250 град) По параметрам похожа на ту, которую много лет назад пользовал... Пойду ножками к ним наведаюсь и распрошу, что да как потом отпишусь...

Ехал я в этом году по ростовской области - заправился чуть не стал... вот хорошо, что это было ожидаемо, и в багажнике вёз несколько балончиков с присадками для очистки камеры сгорания - залил, ожил, и хоть как-то да поехал... Применительно к крупным городам - ты прав, но отъехать сотню км в сторону и всё...

Стоит так же помнить, что когда приходит время заливать присадки, то уже глубоко накакать на инструкцию производителя и никаких экспертиз производится не будет - поскольку все сроки гарантии и сервисов давно истекут... В Германии после 150 тык страховка покроет не более 10% поломки автомобиля, а остальное из своего кармана... Такую страховку нету даже смысла заключать... Если присадка приведёт к выходу из строя двигателя - можно подать в суд и будет долгожданная экспертиза - если подтвердится, фирме-производителю прийдётся не сладко, а истец получит компенсацию своего ущерба... но это в Германии, хотя в России теоретически тоже, а практически... Можно так же подать в суд, если присадка не работает как обещано, но для этого её заливать надо на СТО с фиксацией параметров двигателя, а не заниматься кустарным "тюннигом"... Независимые тесты ДТ это хорошо... но вот только, что делать с шаманством непосредственно на заправках?... Никто в глуши топливо не тестирует и не контролирует особо...

Есть два варианта в случае ибэя - если на первой стадии расмотрения продавец согласен вернуть деньги (заплаченые через paypal), то получишь их назад на счёт paypal... Если платил кредиткой через paypal, то на кредитку естественно не вернут... Если продавец отказался, то переадресуют на paypal - и там в рамках paypal уже стандартная процедура... Проблема будет если заплатить в ибэе не paypal-ом - вернуть только 70% суммы, а перед этим будет тягамотина более сложная чем у paypal... В России может быть что-то по-другому, т.к. paypal в России работает не полноценно - в урезанном виде...