Hanky

к истории сослагательное наклонение применять не очень принято кровавый режим...

кстати, как "жестко" шла осада - приходи кто хочешь, уходи...

действительно круто. где в данной цитате истребление безвинных сидельцев, на чем вы настаиваете? про осаду уже написали как она проходила. а по поводу приюта мятежников - предлагаю в знак протеста против "нечестных выборов" поселить у себя дома террористов, будет примерно та же логика.

а Церковь никого не завлекает к себе - это вобщем то не развлекательное заведение. Судя по вам, надо быть современным и толерантным ко греху, и тогда все стройными рядами пойдут в церковь, но это будет уже не Церковь Христова. А кто реально ищет себя, тот не будет опираться на свое отношение к кому-то, вне зависимости от того нравиться или нет то что тот говорит. как говорится кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причины.

Андрей, давай по порядку из той статьи в википедии разберем приведенные там факты: 1. Первые годы осада мятежного монастыря велась слабо и с перерывами, так как правительство рассчитывало на мирное разрешение сложившейся ситуации. войска блокировали связь с большой землей, а на зиму разъезжались по домам. 2. К 1674 г. правительству стало известно, что мятежный монастырь стал прибежищем для уцелевших участников разгромленных отрядов С. Разина включая атаманов Ф. Кожевникова и И. Сарафанова, что стало причиной более решительных действий. 3. До этого момента правительство рассчитывало на мирное разрешение ситуации и запрещало обстрел монастыря. Царем было гарантировано прощение каждому участнику восстания, добровольно явившемуся с повинной. 4. Защитники монастыря проснулись слишком поздно: около 30 человек из них бросились с оружием на стрельцов, но погибли в неравном бою, ранив только четырех человек. 5. К моменту занятия монастыря правительственными войсками внутри его стен почти не оставалось монахов: большая часть братии монастыря либо покинула его, либо была изгнана мятежниками. 6. После короткого разбирательства на месте, предводители мятежников Никанор и Сашко, а также 26 других активных участников мятежа были казнены. Соответственно, если исходить из этих фактов (предъявленных, обращаю внимание, оппонентами), то весь пафос осуждения Никона в казни сидельцев, мягко говоря, надуманный - шло мирное принуждение соловецких монахов к принятию реформы, и только после прихода разинских мятежников начались военные действия. и казнены были мятежники. Еще раз повторюсь - это факты из приведенной статьи в вики.

мои предположения не касаются явлений природы, а касаются фактов жизни христиан ты чтоль почитай про Благодатный огонь - бывали случаи, когда он возгорался просто в храме, например, зажигались свечи в руках, да и факт необжигания в течение какого то времени. Про эмира дашь ссылочку? а то что то негуглится а я тебе приведу другой рассказ: один из правителей вместо фитиля положил медь, чтобы она не могла загореться и все это расстроилось бы. Но вот, когда спустился огонь, загорелась и медь.

вот же ты путаник... откуда только ты такие выводы сделал??? опять... ты зачем пытаешься "темные пятна" к сути христианства то привязать? эти темные пятная из учения Христа вытекают? я тебя уже спрашивал где в Библии написано, что надо идти в Соловки всех резать, пусть не в Соловки и не всех - хоть кого-нибудь резать? зачем тень на плетень наводить? и уж если из этой ситуации и делать вывод, то на мой взгляд удивительно, что, несмотря на всю жестокость прошедших времен и событий, учение донесено до нас без искажений.

Примеры то? Возьми, к примеру, жизнеописание Матроны московской или отца Алексея Мечёва - это совсем близкие к нам примеры. по поводу твоих комментариев: а - этак мы ничему верить не должны, особенно историческим рукописям ;) б - я такой формулировки не давал, то что нельзя объяснить - повод задуматься, а не пытаться отрицать. ну я бы так не подменял понятия - научно, значит атеистически предположение о возможности объяснения через год не является гарантией возможности объяснения хоть когда-либо и если сегодня не пятница, то насколько корректно утверждать, что пятницы не существует? Вопрос египетских пирамид меня мало интересует, но если говорить про инопланетян, то чем они отличаются от культов многобожия?

Это факты из жизни, которые не возможно объяснить с точки зрения атеистической. Есть правда одна загвоздка - атеисты просто отрицают факты (как чудо схождения благодатного огня), но факты от этого не перестают быть таковыми.

Видишь ли, если ты хочешь объективно на это вопрос взглянуть, то проверять сказанную Майклом фразу должен на тех, кто воплощал учение Христа в жизни. Но как ты сказал, ты не стремишься. И где ж тогда мне увидеть объективность? ты предпочитаешь просто игнорировать факты, которые не вписываются в твою картину мира или как ты их для себя объясняешь?

Дим, ты часто заявляешь о своей "незаинтересованной" позиции, что ты сторонний наблюдатель, но все твои доводы показывают с точностью до наоборот. Зачем ты ищешь потерянную вещь под фонарем, а не там где потерял? потому что светлее? Где в Библии ты нашел, что надо ехать на Соловки и вырезать несогласных? Почему ты предъявлешь это как официальную христианскую позицию? Если хочешь узнать про христиан - изучай истории про тех, кто смог продвинуться по этому пути, читай про Святых Отцов. Только так ты узнаешь, что "доказательства кроме веры" есть. еще я тебе могу порекомендовать "Несвятые святые" архимандрита Тихона (Шевкунова).

а чому тут радоваться? хитровплетенной лжи? "начало которому было положено в 1992-1994 годах, газета ссылается на «обширное досье», которое составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха." достаточно почитать про этого Бычкова,ч тобы очень осторожно относится к сказанному им. а уж если кроме "обширного досье" ничего нет, тем более "Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности, отмечает «Новая газета»." опять же http://www.topwww.co...7_09_03_02.html «суд уже во второй раз уличил Бычкова во лжи, явно свидетельствует о его непрофессионализме и грубом нарушении журналистской этики», действительно... ни одна не опрвергнута еще бы признание Патрирха бы увидеть... "завершает «Новая газета» свою публикацию напоминанием о «знаках» роскоши, которыми обставлена жизнь главы РПЦ — начиная от часов Breguet стоимостью в 30 тыс. долларов, которые украинские журналисты рядом с четками заметили на руке Патриарха" сравни 2 фотографии (можешь найти и больше) и сделай самостоятельно вывод про возможность использования часов во время службы: - это то, что "заметили" украинские журналисты -а это одна из просто фотографий очень жаль, что многие верят любой написанной лжи, не удосуживаясь даже элементарное проверить...

тут вот какая штука - зная тебя (точнее твои реакции на определенные высказывания) я с достаточно высокой степенью вероятности могу предсказать, что ты ответишь, хотя каждый раз у тебя есть свобода воли выбрать твою реакцию, но твой выбор не меняется. так и в этом случае - не смотря на свободу воли многие идут по "проторенному" пути от Бога, не сворачивая.

я бы предложил почитать Святых Отцов - станет гораздо понятней. если говорить вкратце, то покаяние - путь ко спасению, а помышление о хороших поступках - гордыня. "Преподобный Сисой Великий († 429) был монахом-отшельником, подвизался в Египетской пустыне в пещере, освященной молитвенными трудами его предшественника - преподобного Антония Великого (память 17 января). За шестьдесят лет пустынного подвига преподобный Сисой достиг высокой духовной чистоты и воспринял дар чудотворения, так что однажды даже своей молитвой вернул к жизни умершего отрока. Чрезвычайно строгий к себе, преподобный Сисой был очень милостив и сострадателен к ближним и всех принимал с любовью. Тех, кто посещал его, преподобный всегда прежде всего учил смирению. На вопрос одного пустынника, как он мог достичь непрестанного памятования о Боге, преподобный заметил: "Это еще немного, сын мой, важнее того - считать себя ниже всех, потому что такое уничижение способствует приобретению смирения". Спрошенный монахами, достаточно ли одного года для покаяния впадшему в грех брату, - преподобный Сисой сказал: "Я верую в милосердие Человеколюбца Бога, и если человек покается всей душой, то Бог примет его покаяние в течение трех дней". Когда преподобный Сисой лежал на смертном одре, окружавшие старца ученики увидели, что лицо его просияло. Они спросили умирающего, что он видит. Авва Сисой ответил, что он зрит святых пророков и апостолов. Ученики спросили, с кем Преподобный беседует? Он сказал, что пришли Ангелы за его душой, а он просит их дать ему еще хоть краткое время на покаяние. "Тебе, отче, нет нужды в покаянии", - возразили ученики. Но преподобный Сисой, по своему великому смирению, ответил: "Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего"."

Соболезную

интересное мнение http://kp.ru/daily/25827/2803709/

гречка

мда... ты бы хоть не первую ссылку по запросу копировал вот тебе следующая и сравни - что-то дешевле что-то дороже чем у нас... или отсюда http://www.tgrowr.ru/thgr80.html ? я сам лично затракал в отеле за бесплатно можно сравнить и с таким результатом

что-что, утверждение доказывать. например для кого дешевле... то что шмотки дешевле не говорит ни о чем, кроме того, что шмотки дешевле. продукты в среднем по продуктовой корзине не дешевле (по крайней мере в Вирджинии, где при этом один из самых низких налогов на продажу - 5%) надо оценивать все стороны "жизни" - медицинскую страховку, налоги, наличие жилья итд итп тогда может оказаться, что для какой то прослойки населения действительно дешевле там, а для какой то дешевле тут. но ведь детали не важны, важно заявить "факт"

А доказать сей "факт" сможешь? с цифрами, как и про позавтракать на 1 доллар?

не так. это как если бы на подобных уроках обсуждали только вопросы гомосексуализма, а традиционные отношения были бы запрещены.

т.е. все таки наука развивалась?

"Например, федеральное образование. И здесь мы видим, что, скажем, когда речь идет о преподавании русской духовной культуры в школах, то Министерство образования всячески это тормозит. Достаточно сказать, что в Москве в этом году ни одной из школ не разрешили создать группу, посвященную изучению «Основ православной культуры». Ни одной! То есть всем тем школам, в которых новый предмет «Духовно-нравственная культура России» стал преподаваться в 10% российских школ, в том числе и московских, так вот, ни в одной из них, власти не позволили создать группу по изучению «Основ православной культуры». Всем навязали «светскую этику» или «историю религии»." Павлины говоришь...

не в обиду, но твоих налогов в этой реставрации кот наплакал считай, что твои налоги идут на реставрацию того, что тебе нравится, а реставрация церквей идет из налогов тех, кто не против этой реставрации ;)

можно порекомендовать прежде чем советовать яндекс-поиск, самому изучить вопрос? тогда проясниться на протяжении скольких лет что происходило, почему происходило и кто завершил происходившее