Лечение провала при переключении и бульканья в воздухофильтре

13 часов назад, yuhter сказал:

Вот теперь думаю, а детонация ли это, может гофра на глушаке резонирует так или еще что))

Детонацию, ту ,которая происходит при сбросе газа и переходе на нейтраль,  трудно спутать с бренчанием гофры и вообще с любыми другими звуками. Она должна сопровождаться ещё и гулянием стрелки тахометра.

Ты бы видео снял со звуком. Что мы гадаем, если даже не слышали.

16 минут назад, tanliz сказал:

Детонацию, ту ,которая происходит при сбросе газа

Детонации по сути не может быть при сбросе газа...

23 минуты назад, Nikitos сказал:

Детонации по сути не может быть при сбросе газа...

Сброс газа это чисто технически, по сути , при этом ( если проблема как у меня была с грязным дросселем) после падения оборотов происходит подброс оборотов до 2000, примерно , т,е . как бы разгон, затем снова падение оборотов ниже нормы......так два ,три раза.....видимо на контрасте происходит детонация, ещё какая. Если всё исправно, конечно не будет детонации, обороты упадут в норму и всё.

Сегодня сниму видео. Но подскока оборотов нету при сбросе газа, да и вроде они, судя по стрелке тахометра довольно плавно падают, а вот машину подколбашивает при сбросе оборотов, да и при наборе тоже, при разгоне тоже не совсем плавно идет, особенно если задействован кондиционер. Так же заметил зуд в педаль газа при 2000 оборотах. Меня смущает больше всего то что после того как движка заглохнет и ее снова стартануть, то все нормально до самого окончания поездки.

Сегодня вроде погода норм, почищу МАП и в темноте на высоковольтные провода гляну, не сверкают ли они.

И еще момент такой, заводиться стала как-то грубо чтоли, если раньше просто вжинь и работает, то теперь вжиньбррр, с подколбашиванием...

Пробовал снимать видео из салона, рядом с колесом, под капотом, но на видео очень проблемно разобрать этот звук, зато слышно кучу тех, которых обычно и не замечал)) Но хорошо послушав думаю все-таки это не детонация, что-то болтается, на выходных с ямы посмотрю. Конечно в момент троганья и при переключениях под нагрузкой может быть именно и детонация, но сначала разберусь с этим дребезжанием.

Почистил МАП, был неслабо так закакан, желтую бабышку видно не было вобще. Завтра по пути на работу проверю результат.

ВВ провода в темноте не сверкают.

Вобщем ищу дальше причуну провалов и потери холостых.

P.S.: Бульканье в воздухан все же у меня есть, но слышно его только под капотом в момент падения оборотов после подгазовки.

2 часа назад, yuhter сказал:

Почистил МАП, был неслабо так закакан

Надеюсь дроссель тоже? И проверь ,кстати, все тонкие трубки от клапана IMRC на грушу и коллектор, так на всякий случай. 

10 часов назад, tanliz сказал:

Надеюсь дроссель тоже? И проверь ,кстати, все тонкие трубки от клапана IMRC на грушу и коллектор, так на всякий случай. 

На дроссель времени не хватило, постараюсь им заняться сегодня. После чистки МАП провалы при троганье и выключении сцепы на ходу не пропали, но есть ощущение, что двигатель стал работать немного ровнее.

Клапан управления вихревыми заслонками работает, трубкам от клапана до коллектора делал ревизию недавно, прохудились, менял их частично соединяя пластиковыми переходничками. Хотел конечно их полностью заменить, но не совсем понял зачем он во впускной заходит и как понимаю без съема последнего эту шлангочку не заменить?

Ну вот, почистил дроссель и КХХ. Дроссель был конечно грязный, с толстым бархатным слоем, но с виду это ему никак не мешало работать. Зазора между заслонкой и корпусом на просвет не видно, карбклинер не пропускал.

http://prntscr.com/ko9wdv

http://prntscr.com/ko9wu9

http://prntscr.com/ko9x6g

Поставил, завел двигатель. Ну и немного опечалился... Обороты падают медленнее обычного, на 1200 зависают на долю секунды. Если на прогревочных оборотах скинуть фишку КХХ то обороты падают до 900 и двигатель работает дальше. Если обороты уже 900 и скинуть фишку КХХ, то двигатель на это вообще не реагирует. Симптомы серьезного подсоса, хотя прокладки вполне себе живенькие, посадочные места почистил, затягивал равномерно. Есть еще подозрение, что после промывки появился зазор вокруг заслонки. Хотел крутануть регулировочный винт на дросселе, стобы поджать заслонку, раскалупал его, но стронуть с места не удалось, шестигранник гнется, wd40 не помогает.

Вобщем пока так, скинул клемы на всяки случай. Попробую завтра до работы доехать, а вечером дымом проверю на подсосы.

Проще рукой дроссель закрыть, и сразу все станет ясно. Сосать так может только через вентиляцию картера под коллектором.

45 минут назад, Anubis сказал:

Проще рукой дроссель закрыть, и сразу все станет ясно. Сосать так может только через вентиляцию картера под коллектором.

День назад она глохла при снятии фишки с КХХ.

@tanliz, да, я читал. Но проверить-то надо.

2 часа назад, yuhter сказал:

Хотел крутануть регулировочный винт на дросселе, стобы поджать заслонку, 

Хорошо что не получилось.

3 часа назад, yuhter сказал:

Вобщем пока так, скинул клемы на всяки случай. Попробую завтра до работы доехать, а вечером дымом проверю на подсосы.

Не паникуй, возможно надо прокатиться какое то время. 

10 часов назад, Anubis сказал:

Проще рукой дроссель закрыть, и сразу все станет ясно. Сосать так может только через вентиляцию картера под коллектором.

Сегодня обязательно проверю на подсос дроссель. Еще специально стрельну пару сигарет у курящих коллег, чтобы на внешние подсосы проверить)) 

9 часов назад, tanliz сказал:

Хорошо что не получилось.

Возможно так и есть))) Но очень хотелось.

7 часов назад, tanliz сказал:

Не паникуй, возможно надо прокатиться какое то время. 

Доехал до работы, не заглох, даже провалов не было. Немного непривычно переключаться из-за более медленного сброса оборотов, но пока ехал 15 км приспособился. Обороты холостого хода прогретого двигателя явно выше положенных, где-то 850. Ну немного ситуация проясняться стала вроде, за счет подсоса (в дросселе или извне) КХХ на холостых перестал играть какую-либо роль и провалы пропали. Возможно мне стои просто поменять КХХ? Ну и устранить подсос конечно)))

4 часа назад, yuhter сказал:

Возможно мне стои просто поменять КХХ? Ну и устранить подсос конечно)))

...лучше наоборот - устранить сначала подсос, а потом решать с КХХ

Тоже верно, может чистка дала результат и после устранения подсоса провалы не вернутся. Спс.

Не тут-то было, одиночные провалы до 500 конечно пропали (видимо из-за подсоса в дросселе), а вот расколбас из-за которого даже двигатель глох остался с той лишь разницей, что теперь он не глохнет, но ехать жутко, пришлось глушить с ключа двигатель и снова заводить прямо во время движения.

Проверил на подсос извне, вроде нету, двигатель глохнет при заглушении дросселя снаружи. Дымом тоже проверил, никуда не втягивает.

Булькание в фильтр явно из-за работы КХХ происходит. Вот заснял, с приоткрытым фильтром: 

Далее думаю копать в сторону бензонасоса...Что еще может восстанавливать свою работу после перезапуска двигателя? :-)

P.S.: Подскажите, что вот это за клапан, с двумя трубками (похожи на вакуумные), находится между бочком с тормозухой и катушкой зажигания - http://prntscr.com/kooigj

Снятие фишки с него никак не влияет на работу двигателя.

Попробуй вытащить шток из головы клапана егр. Он может подклинивать от нагрева.

4 часа назад, yuhter сказал:

Подскажите, что вот это за клапан, с двумя трубками (похожи на вакуумные), находится между бочком с тормозухой и катушкой зажигания - http://prntscr.com/kooigj

Клапан адсорбера.

@yuhter 

тебе сначала с подсосом надо разобраться, а уже потом насос

у тебя трещина в трубке вентиляции под коллектором

она замечательна одним свойством - может вести себя каждый день по разному, она живая и может закрываться и открываться, то есть подсос, то нету....

ее проверить очень трудно, только внешним осмотром при снятом коллекторе

9 часов назад, Anubis сказал:

Попробуй вытащить шток из головы клапана егр. Он может подклинивать от нагрева.

Клапан стоит новый (конечно не оригинал), попробую снять шток и поездить.

7 часов назад, tanliz сказал:

Клапан адсорбера.

Спс.

6 часов назад, strannikk сказал:

@yuhter 

тебе сначала с подсосом надо разобраться, а уже потом насос

у тебя трещина в трубке вентиляции под коллектором

она замечательна одним свойством - может вести себя каждый день по разному, она живая и может закрываться и открываться, то есть подсос, то нету....

ее проверить очень трудно, только внешним осмотром при снятом коллекторе

 

Не пойму, если она например вчера, когда я затыкал дроссель и двигатель глох, была в загерметизированном состоянии, то почему она не открылась? Или она отрабатывает как клапан?

Ну и до промывки дросселя признаков подсоса не было, двигатель глох при снятии фишки с КХХ, проверял не один раз. Также заметил, что если вручную поддавить привод дроссельной заслонки в сторону закрытия на запущенном двигателе, то обороты падают до нормальных холостых. Думаю гудрон просто нивелировал зазор на заслонке.

И еще момент, у меня обороты проседают, разве при подсосе, пусть даже при "гуляющем", обороты не должны наоборот повышаться? 

@yuhter 

трещина в трубке живет своей жизнью

это известная проблема на этом моторе, поднять коллектор нужно полюбому для просто профилактики заслонок и трубы