Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 1 час назад, Johnspb сказал: и каждое утро выдает своему владельцу из бардачка 1 000 руб. Сразу видно человека несведущего! Па пицот, давно уже. 1 час назад, hd2 сказал: только хрен найдёшь и стоит дорого. Да вродь в одной цене были с новья. Не слежу за ценами, на вторичке дизель дороже ЭБуста чтоль? 0 Цитата
hd2 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 1 час назад, Johnspb сказал: оно и понятно, дизель вечный, не ломается ничего в нем, во как.. да, и каждое утро выдает своему владельцу из бардачка 1 000 руб. дизель из кармана вынимает гораздо меньшую котлету на топливо. следовательно больше остаётся на ремонты. ;) берём сегодняшнюю ситуацию по цене топлива в районе дефолт-сити: 95ый бенз - около 46 рублей дизель - около 47 рублей капуст допустим средний расход будет порядка 10-11 литров на сотню. 2.2 дизель будет в том же режиме кушать максимум 7-8 литров. про цифры уверен, для дизеля даже завышены немного. итого возьмём усреднённый бензин 10,5 литров, дизель 7,5 литров. или в деньгах на 100 км 483 и 353 рублей соотвественно. то бишь разница 130 рублей на 100 км. на 100 тысячах пробега будет разница 130 тысяч денег на топливе. у дизеля ТО на 7,5 ккм, у бензина можно на 10ккм. по деньгам приблизительно то на то, ничего супердорогого там нету, как бывает у других. ну пусть 5 тысяч на ТО. итого 50 тысяч и 67 тысяч соответственно. разница получается уже чуть меньше, 113 тысяч. но при этом у экобуста на таком пробеге почти гарантированные проблемы с турбиной (ремонт/замена где-то 20-50 тысяч если оптимистично). и скорее всего будут траты на повершифта с его недешёвым маслом (раз в 30-40 ккм, т.е. 3 раза) и большая вероятность хотя бы замены сальника (тысяч 30). у дизеля могут быть вопросы по форсункам (турбина там вполне ходит и стоит вполне вменяемо). коробка там классическая, проблемы маловероятны, но допустим те же 30 тысяч вполне покроют возникающие вопросы. итого 113 + (20..50) = 130..160 килорублей это разница за 3 года в деньгах. как я выше и писал - свап при такой бухглатерии вполне адекватен. особенно если на носу ремонт. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 10 минут назад, Сергей 45 сказал: Сразу видно человека несведущего! Па пицот, давно уже. Да вродь в одной цене были с новья. Не слежу за ценами, на вторичке дизель дороже ЭБуста чтоль? поди купи его с новья. капуст вполне живой можно взять было за 600-700к ещё недавно, дизеля 2,2 в то же время стартовали от 800-900к. я же разговор веду не про свап на овоща, а на нормальный мотор, который едет сопоставимо с капустом. с дизелем основная проблема была его найти, особенно живого, 2.2 и по адекватной цене. с капустом основная проблема найти просто живого, по цене как раз можно поторговаться основываясь на имидже. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 ща на авто.вру глянул: дизелей 200 кобыльных всего 2 штуки от 750к капустов три сотни, вменяемый варианты где-то от 500-550 тысяч стартуют. дохляки в районе 400+. вот и весь выбор. из 2 машин выбирать или из 300. 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 30 минут назад, hd2 сказал: капуст вполне живой можно взять было за 600-700к ещё недавно, дизеля 2,2 А причём тут 2.2??? Раскатал губу Ясен пень что это эксклюзив и берут его только самые крутые дизельфордоводы ))) Я вообще про 2.0 акп говорил. Он сопоставим по цене и моменту. 35 минут назад, hd2 сказал: у дизеля ТО на 7,5 ккм, у бензина можно на 10ккм. Фсё, дальше можно не читать. Это из серии -" не читал, но осуждаю" ))) И чё вы бензинщеги всё считаете что то, считаете...? Дизель душой берут! ))) 0 Цитата
hd2 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 1 минуту назад, Сергей 45 сказал: А причём тут 2.2??? Раскатал губу Ясен пень что это эксклюзив и берут его только самые крутые дизельфордоводы ))) Я вообще про 2.0 акп говорил. Он сопоставим по цене и моменту. Фсё, дальше можно не читать. Это из серии -" не читал, но осуждаю" ))) И чё вы бензинщеги всё считаете что то, считаете...? Дизель душой берут! ))) это с кем 2.0 сопоставим по моменту? с атмосферником? у экобуста разгон до сотни 7,9-8,2, двухлитровый дизель на автомате - 10,2. это пропасть, а не сопоставим. разве что в очень влажных фантазиях. а если не 2.2, то тогда и не обязательно капуст смотреть. берите 2.3, там автомат надёжный и дорогой турбины нету. газ ставится на раз-два, по цене расход будет сопоставим с дизелем. ехать кстати будет так же как этот ваш двухлитровый дизель. только не будет потенциальных проблем с форсунками, турбиной и морозами зимой. 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 1 минуту назад, hd2 сказал: это с кем 2.0 сопоставим по моменту? Дык с экобустом! ) После чипа момента будет даже больше у дизеля. У него даже в стоке больше чуток, есичо. 1 минуту назад, hd2 сказал: разгон до сотни 7,9-8,2 А при чём тут разгон до сотни??? Мы же не про город? А на трассе, эта дисциплина совершенно не востребована ) А вот 60-140 будет примерный паритет. 3 минуты назад, hd2 сказал: берите 2.3, ехать кстати будет так же как этот ваш двухлитровый дизель А вот кто пересел с него на двушку, говорят что он не едет в сравнении. И чтобы он так же ехал, его надо крутить до визга, а это расход и дискомфорт от шума и пыли ))) 0 Цитата
Scorpek Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 12 минут назад, Сергей 45 сказал: Дык с экобустом! ) После чипа момента будет даже больше у дизеля. У него даже в стоке больше чуток, есичо. А при чём тут разгон до сотни??? Мы же не про город? А на трассе, эта дисциплина совершенно не востребована ) А вот 60-140 будет примерный паритет. А вот кто пересел с него на двушку, говорят что он не едет в сравнении. И чтобы он так же ехал, его надо крутить до визга, а это расход и дискомфорт от шума и пыли ))) Друг ты когда фантазируешь слюной не брызгай 0 Цитата
hd2 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 53 минуты назад, Сергей 45 сказал: Дык с экобустом! ) После чипа момента будет даже больше у дизеля. У него даже в стоке больше чуток, есичо. А при чём тут разгон до сотни??? Мы же не про город? А на трассе, эта дисциплина совершенно не востребована ) А вот 60-140 будет примерный паритет. А вот кто пересел с него на двушку, говорят что он не едет в сравнении. И чтобы он так же ехал, его надо крутить до визга, а это расход и дискомфорт от шума и пыли ))) осталось только вспомнить на каких оборотах момент заканчивается у этого дизеля. и до какого "визга" его надо крутить будет. гидромеханика не дсг, передачи быстро щёлкать не умеет. так что чем больше диапазон ооборотов, тем быстрее будет. а то, что трактор типа с низов тянет и более эластичный, даёт субъективное ощущение что едет оно сильно быстрее. а в реальности по паспорту оно едет до 160 на 1 секунду быстрее всего лишь, чем 2,3. и хуже на 6 секунд чем капуст на 200 коней. это с 0 до 160. до 200 едет на 8 секунд быстрее чем 2,3. и на 20 секунд медленнее экобуста. опять же с 0. т.е. провал относительно экобуста огромный. 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 (изменено) 2 часа назад, hd2 сказал: дизель из кармана вынимает гораздо меньшую котлету на топливо. следовательно больше остаётся на ремонты. ;) капуст допустим средний расход будет порядка 10-11 литров на сотню. 2.2 дизель будет в том же режиме кушать максимум 7-8 литров. про цифры уверен, для дизеля даже завышены немного. но при этом у экобуста на таком пробеге почти гарантированные проблемы с турбиной (ремонт/замена где-то 20-50 тысяч если оптимистично). и скорее всего будут траты на повершифта с его недешёвым маслом (раз в 30-40 ккм, т.е. 3 раза) и большая вероятность хотя бы замены сальника (тысяч 30). у дизеля могут быть вопросы по форсункам (турбина там вполне ходит и стоит вполне вменяемо). коробка там классическая, проблемы маловероятны, но допустим те же 30 тысяч вполне покроют возникающие вопросы. итого 113 + (20..50) = 130..160 килорублей это разница за 3 года в деньгах. как я выше и писал - свап при такой бухглатерии вполне адекватен. особенно если на носу ремонт. на ремонт дизеля маловато заложил... справедливости ради нужно учесть разницу в цене новых авто (2,2 ТД был примерно на 20-30% дороже ЭБ, если не больше) ну и дальше... страховки, стоимость денег во времени... Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Johnspb 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 Кому надо побыстрее, делают чип. Запас прочности позволяет. И тогда разрыв от 2.3 беспощадно возрастает. А ЭБ выглядит уже не так выигрышно. Это если не вспоминать о его надёжности) 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 (изменено) 13 минут назад, hd2 сказал: а в реальности по паспорту оно едет до 160 на 1 секунду быстрее всего лишь, чем 2,3. и хуже на 6 секунд чем капуст на 200 коней. это с 0 до 160. до 200 едет на 8 секунд быстрее чем 2,3. и на 20 секунд медленнее экобуста. опять же с 0. т.е. провал относительно экобуста огромный. так и есть, 2,0 ТД и по ощущениям едет слабее ЭБ, брал специально несколько раз тест-драйв, ну не ехал он... хотелось все время газу добавить, а там красная зона и вонь в салоне... один плюс цена - 50 т.р. от прайса ЭБ была... 2,2 ТД кто-то брал на форуме около 1,5 млн, в то время как ЭБ стоил 1,1-1,15 в максималке (2013 год) Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Johnspb 0 Цитата
chernich Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 46 минут назад, Johnspb сказал: так и есть, 2,0 ТД и по ощущениям едет слабее ЭБ, брал специально несколько раз тест-драйв, ну не ехал он... хотелось все время газу добавить, а там красная зона и вонь в салоне... один плюс цена - 50 т.р. от прайса ЭБ была... 2,2 ТД кто-то брал на форуме около 1,5 млн, в то время как ЭБ стоил 1,1-1,15 в максималке (2013 год) Вонь в салоне от чего? 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 2 часа назад, chernich сказал: Вонь в салоне от чего? Тормоза слабые ) 3 часа назад, Johnspb сказал: брал специально несколько раз тест-драйв, Я правда один раз брал ЭБ. Пересел на него с мешалки фм4 2.0(чип). Так вот меня он тоже совсем не впечатлил. А крутящего явно было меньше и по ощущениям и в реале. Может быть конечно мало поездил, не успел распробовать, но при тапке в пол дизелёк прижимал сильнее, однозначно! А ещё эти переключения, на две передачи вниз при тапке в пол, показались вечностью. Мой трахтор за это время успевал обогнать автобус ). 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 3 часа назад, chernich сказал: Вонь в салоне от чего? как продавишь гашетку к красной зоне, пованивать начинало, то-ли топливом то-ли газами выхлопными... 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 (изменено) 17 минут назад, Сергей 45 сказал: А ещё эти переключения, на две передачи вниз при тапке в пол, показались вечностью. Мой трахтор за это время успевал обогнать автобус ). вот за это точно ЭБ не упрекнуть, да в пробках коробка иногда пиналась, но на трассе ПШ хорош - переключений не чувствуешь и пуляет как надо... к слову у меня за 5,5 лет эксплуатации ничего в авто не сломалось, только диски/колодки менял... Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Johnspb 0 Цитата
chernich Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 1 минуту назад, Johnspb сказал: как продавишь гашетку к красной зоне, пованивать начинало, то-ли топливом то-ли газами выхлопными... Странно. Не замечал такого когда владел дизельным фм-4. Но там и давить до красной зоны бессмысленно. У нее максимальный момент на более низких оборотах. Там езда кординально отличается от бензиновой машины. Она на максимальных оборотах не едет. Прёт на оборотах до 3.5тыс. При умелой езде действительно прет очень неплохо. Для меня загадка зачем там кик даун, по вышеуказанным причинам. А так этот французский мотор реально очень надежен, пожалуй если брать надолго и найти не убитый вариант, прослужит до 200-300тыс км без проблем при нормальном обслуживании. 0 Цитата
strannikk Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 8 часов назад, hd2 сказал: капуст с повершитом хорош пока не начинаешь ремонтировать. потом опять хорош до следующего ремонта. 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 6 минут назад, chernich сказал: там и давить до красной зоны бессмысленно Они просто не умеют их готовить! ) 15 минут назад, Johnspb сказал: продавишь гашетку к красной зоне Продавливать гашетку можно уже от 1.8т.об.мин. Не надо крутить его за 3.5! 14 минут назад, Johnspb сказал: вот за это точно ЭБ не упрекнуть, да в пробках коробка иногда пиналась, но на трассе ПШ хорош Дело было не на трассе, автобус шёл впереди(40-50км.ч). Я решил его по быстрому обогнать, вдавил тапку.. раз, два, и только после этого поехал. Мой трахтур, за это время, прыгнул бы на 2-3 корпуса! 22 минуты назад, Johnspb сказал: за 5,5 лет эксплуатации ничего в авто не сломалось Поздравляю! Тебе очень крупно повезло! Далеко не все такие счастливцы ) 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 12 апреля, 2019 Опубликовано 12 апреля, 2019 (изменено) 14 часов назад, Сергей 45 сказал: Поздравляю! Тебе очень крупно повезло! Далеко не все такие счастливцы ) да ладно, сколько общался, сложилось мнение что большинство владельцев ЭБ отъездили без фанатизма до 100-120 т.км. без особых вложений... покупка ЭБ после 3-х и более владельцев с пробегом за 200 т.км., вероятнее всего повлечет определенные вложения, но эти риски давно уже сидят в цене вторички... те же дизеля уже выкатаны прилично и по цене приближаются к ЭБ... кстати мой прошлый авто с небольшими косяками ушел через дилера за примерно 75% от стоимости покупки нового в 2013 г., реализован за 3 дня... Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Johnspb 0 Цитата
diman416 Опубликовано 12 апреля, 2019 Опубликовано 12 апреля, 2019 у меня стоит 2.2 на Транзите,сейчас пробег 186 тыс. за 7,5 лет с новья из проблем специфически дизельных за это время- замена ЕГР(поломка привода заслонки), свечей накала (ибо 1 умерла),трубки топливопровода от фильтра к ТНВД (потекло уплотнение),и блока управления приводом турбины (сточилась пластиковая шестеренка),в остальном по мотору только регулярные масло-фильтры,мотор шепчет и бодро турбиной разгоняется. И это 90 % эксплуатация в городе. 0 Цитата
Malossi Опубликовано 13 апреля, 2019 Опубликовано 13 апреля, 2019 Парни реально сейчас найти 4 мондео рест акпп 2.3 бенз или дизель в бюджете до 900к? чет говорят их просто так не продают? 0 Цитата
Johnspb Опубликовано 13 апреля, 2019 Опубликовано 13 апреля, 2019 (изменено) 1 час назад, Malossi сказал: Парни реально сейчас найти 4 мондео рест акпп 2.3 бенз или дизель в бюджете до 900к? чет говорят их просто так не продают? на мой взгляд перебор по цене, думаю в 700-800 можно уместиться за крепкие экземпляры с пробегом до 120 т. Изменено 13 апреля, 2019 пользователем Johnspb 0 Цитата
Opal Опубликовано 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 2.0 дизель МКПП прет хорошо, пробег 220к , я 3 владелец, брал на пробеге 110к , из геморроя только ошибка по турбе была которая вылечилась заменой куска проводки. Форсы родные, сцепа родная, турба родная, хотя машина 07 года. По городу средняя скорость 20км расход 10 на сотку. Сейчас бы конечно махнул бы ее на рест с автоматом, но проблемно найти не скрученные хотя бы до 140к пробега. 0 Цитата
beal Опубликовано 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 Присматриваю замену для 3 мони, понравился экземпляр с экобустом на 200 лс, пробег около 70 тыс. Завели, открыли капот, двигатель работает ровно, но с левой стороны (по ходу движения) слышны какие-то цокающие звуки на холостых. Если дать газ и отпустить, то цоканье пропадает, но как только обороты снижаются, снова появляется цоканье. На сколько это нормально? С турбиной раньше не сталкивался... 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.