mann

Похоже что это реально даже не находил. Германия покупает газ по 358, Украине предлагаем по 485. На 36% дороже. http://expert.ru/2014/04/17/evropa-ponyala-chto-za-ukrainu-nado-platit_evropa-gotova-govorit-o-gaze_evropa-budet-torgovatsya/

К сожалению, скорее соглашусь. Но надо же когда-то, начинать. Если не начать - никогда не дорастем.

Скажи, почему мы продавали Украине газ раза наверно в полтора дороже чем, "вражеским НАТОвским странам"?

ключевое выделил.

У нас много чего имеет названия но не является этим по факту. Та же самая Дума, которая не место для дискуссий. Федерация говорите? Вот вы, например, можете выбрать главу города, который будет управлять городом (hint: ситименеджер) можете выбрать губернатора? можете принять участие в назначении судей? можете спросить с депутатов и губернатора за результаты работы? о чем вы тогда говорите? о какой федерации? совок.

Соглашение от 21 февраля не катит?

Это очень легко объяснить - каждый - и вы и представитель Украины отталкиваетесь от разных оценок, фактов. Говорите на разных языках. Так никогда не получится договориться. Только обозвать друг друга идиотами и окончательно поссориться. Причем это У НИХ все происходит. Это ИХ внутреннее дело. Если хотите помочь - сначала поймите их. А пока вы насмотрелись зомбоящик и лезете с советами и оценками не по месту и не по времени. Что вы сделали, чтобы понять украинцев?

Подведу резюме: газовый вопрос для России - исключительно политический инструмент и не имеет никакой экономической составляющей. Правильно я вас понял?

По непонятной причине, даже вполне адекватные и разумные люди заразились болезнью "ура-патриотизма". Вместо того, чтобы попытаться составить объективную картинку, ищут доводы в подтверждение своей позиции, отвергая все другие

23 года назад раздавали независимость всем кто хотел. Украина тогда этой возможность воспользовалась. Плохо это было или хорошо - это не предмет текущего обсуждения. За 23 года никто не оспорил те события. Так что нечего эту тему поднимать и сейчас. Это раз. Два - Крым Украина отдала не просто так, а в обмен на отказ от статуса ядерной державы. Три - отстаивать-то интересы надо. Только с прицелом на будущее, а не настоящее. Вот хоть убейте не понимаю, какие интересы мы отстояли, получив Крым (дотационный регион, в который надо ввалить несколько триллионов рублей), и полностью потеряв Украину как братский народ и дружелюбного соседа. Вам раньше кто-то мешал ездить в Крым? Вам нужен был загранпаспорт или виза? И последнее - я не оправдываю и не симпатизирую нацистам любых мастей - будь то наши нацисты или украинские (речь про правый сектор). Только правый сектор не имеет в Украине поддержки более 3-5%. Точнее не имел. После того, как у Украины оттяпали кусок ее территории, большей части украинцев это не понравилось. Очевидно, что любые тезисы, направленные против России будут иметь гораздо больше поддержки чем раньше. Это же очевидные вещи.

Не знаю причем тут смайлы, но у нас дефакто НЕТ федерализации.

Идет информационная война. Причем у нас в широком доступе представлена только одна сторона. Меня, например, не удивит постановка этих событий. Пусть расследуют. Найдут доказательства - хорошо. Посмотрим, получится ли украинской прокуратуре избежать политической ангажированности. Нашей точно не удастся. Мне до сих пор не ясно, на каких основаниях наша прокуратура возбудила уголовное дело - с каких пор наш уголовный кодекс действует на территории иностранного государства.

Солидарен с вышеуказанным. Украинцы не испытывали никакой неприязни к русским, но не хотели ни присоединяться, ни зависеть от нас. Если посмотреть хронологию событий, то все началось после того, как к власти пришли неподконтрольные Кремлю лица. Но у нас, похоже, сработал старый принцип - "кто не с нами тот против нас". И закрутилось

а вы вспомните, кто заговорил про федерализацию? и знаете что по сути значит федерализация?

И чего? Россия дала Чечне независимость?

Самое интересное, никто не сделал больше для самоидентификации украинцев, чем Россия. Мы за пару месяцев сделали то, что сами украинцы не силах были сделать 23 года

в Крым устремились "правосеки"? Ого. Откуда дровишься? С 1 канала?

Мне тоже важно, чтобы под боком было спокойно. Вот только махание красной тряпкой перед хохлами не входит в мое понятие спокойствие под боком. А еще интересно, когда у нас появится фраза "хватит кормить Крым".

Да, действительно, нельзя. В случае с Чечней - там и народ (этнос) и территория исторического проживания. В Крыму ничего этого нет.

Нет. Просто обсудить. Для разнообразия

Украина обратилась за помощью? Это вы про ту бумажку за подписью Януковича? Мой склероз меня подводит, но там вроде как большие проблемы с хронологией. не?

Так значит люди в зеленом - это наши войска были?

Вопрос задан верно. И ключевое слово "если". А если нет? И еще хорошо бы разобраться на грани чего. Украина внеблоковая страна. И до февраля месяца я не слышал, чтобы хоть кто-то говорил про вступление в НАТО.

Тогда кто были эти люди в зеленом? Инопланетяне?

Что делать сейчас - не имею ни малейшего представления. Все зашло очень далеко. Боюсь, что украинцы как братский народ для нас потеряны раз и навсегда Но могу сказать как это можно было не допустить. Не надо было вводить войска в Крым и не надо было помогать Януковичу.