Bus

К слову: в РФ насколько мне известно законодательно утверждена норма "Евро-2" (если уже канеш не Евро-3 - инфа по состоянию на 2010 год). В кавычках - потому как документов с таким названием нету... Есть свод ГОСТов и требований, которые условно все вместе называют так (там и требования к выхлопу, и много много т.д.). В части требований к автомобильному ДТ - это показатели (по сере) - НЕ БОЛЕЕ (!) 500... В Москве, локально, через судебные процедуры в т.ч. (чтобы прецендентов опсаривать небыло) утверждена норма Евро-3... Не выше 350...с ЦЧ не ниже 51. Для автомобильного ДТ... Так что любые "1000 мг/кг" и тем более 2000 мг/кг - это оооочень серьезные нарушения... Так рисковать могут себе позволить только мелкие фЫрмочки типо ЧП "Вася и КО"... Но ни как не бренды, которые планируют долгосрочное функционирование...

Дружище, помоему ты сейчас сказал набор слов... Из которых я понял (может это я просто так думаю что понял? ) только несокльо фраз... Ну вот например: Но ты ведь написал, что "по паспортам качества"... Я смотрю паспорта ВЕЗДЕ, где заправляюсь... Вот давеча приехал из минипутешествия в Киев... Перед Троебортным (граница по трассе "Украина")заправлялся на Лукойле - по паспорту 8 мг/кг... Ты где свои то паспорта видишь??? Я таких (с содержанием более 500 мг/кг) не видел уже... много лет и зим... А ты зачем смотришь раздел какой-то тепловозной соляры??? Ну, посмотри у этой (мне кстати особо неизвестной, что не меняет сути) Компании раздел Топливо дизельное ЕВРО (ГОСТ Р 52368-2005) : вид I - серы не более 350 мг/кг, вид II - 50, вид III - 10... Что абсолютно совпадает с моими словами.... Или что ты хотел показать???? Остальное - не могу прокоментировать... Как-то ... неочен понятно что ты хотел сказать Ну, разве что вот исчо: Пардон канеш Но я на всякий случай напомню, что мы обсуждаем не "2,0 без сажевого фильтра" ( ), а именно "Где заправляетесь?"... И это написано (на минуточку) в названии темы... По поводу "хто где работает" - ну, эт ты напрасно кидаешьсо То, что вы покупаете в своем бизнеске продукт очевидно какого-то сомнительного качества - не делает имхо из вас знатоков технологических процессов НПЗ... Тем более - ведь ты даже не знаешь где работаю я Почему же считаешь, что я не знаю технологии тассазать "изнутри"? Остальное... пардон - нифига не понял чего ты наговорил про какую-то там логистику синтеза Фишера в своременных прочтениях кого-то там, и как нефтепровод добереца до Пскова (он сам туда чтоли придёт, шайтан-ма? ) ПС: У меня тоже

Канечно -нет! Это же просто невыгодно! Автоцистернами - это поместу развозят, или мелкие фирмочки... Нормальные бренды работаеют например через МАГИСТРАЛЬНУЮ СИСТЕМУ НЕФТЕПРОДУКТОПРОВОДОВ (на территории РФ это порядка 17 тыс.км, монополист - ТРАНСНЕФТЕПРОДУКТ), а также танкерами (в т.ч. речного флота) и жд составами... Поэтому вполне нормаьно заправицо например в Мск топливом из Перми...

Комрад, ты меня канеш извини но помоему ты немножко заблуждаешсо... Не будем вдваца в подробности Могу лишь сказать, что ни одна "присадка" не изменяет количество серы в топливе Ну разве что - какие-нить термоядерные присадки, котрые заставят ядро серы делицо, образуя тем самым изотопы каких-то других элементов Однако я о таких не слышал. Присадки для топлива бывают (основные классы): депрессарно-диспергирующие, противоизносные, моющие... Но не как не "обессеривающие". Т.е. сделать из Евро-X присадками Евро-Y - это разве что с использованием всяких там магниторезонансных коробочек под капотом аля "карбюраторно-дизельных активаторов топлива, повышеющих и котановое и цетановое число Для того, чтобы из многосеросодержащей нефти (а у нас к сожалению в основном именно такая) топливо с малым содержанием серы нужно строить новые заводы... Или проводить достаточно глубокую реконструкцию старых... Что и было начато (глобально) где-то в 2009 году, и продолжаецо. Поэтому приводить в пример статьи махровых годов (пусть даже 2008) - имхо тоже как-бэ не очень... Нравяцо журнальные статеги? Ну, возмь ЧЁ НИТЬ ПОСВЕЖЕЕ ... Да, и кстати... Если не ошибаюсь, то 0,05% соответсвует 500 ppm, что есть требования Евро-2 (500 ppm)... Евро3 к примеру (350 ppm соответсвенно) - 0,035%. Ты ниже 0,05% не видел??? Только выше???? Где ты такую (и тем более - выше) соляру нашел (ее даже дизельным топливом язык не поворачиваецо назвать), которая даже в Евро-2 не влазиет - не понимаю Мое имхо - ты немношка вводишь комрадов в заблуждение И оскарбляешь работников нефтепереработки: они не бУхают в свою соляру продукты других НПЗ (тем более Украинских), чтобы получить ЭКТО

Джнтльмены чёт ваш диалог вообще сделал тему непонятной Я так и не понял. Дело отправили на доследование (прально терменологирую?), потому что небыло доказательств виновности невиновного... Ну, ок... А откудава они (эти ДОдоказательства) появюца теперь???? када все отпечатки пальцев и шин стёрты, када краткосрочная и маломегобайтная память сотрудников ГИБДД перезагружена новыми потоками инфы неодну сотню раз... Откудава ТЕПЕРЬ могут появицо какие-то ДОдоказательства???? Чёт я нифига в теме видать непросёк

Думаю - после перечисленных зажигалок - порадует тебя отсутсвием необходимости прокладывать маршрут из пункта А в пункт Б через промежуточные точки (АЗС)

Не доливаю вообще... Изменения уровня малозначительные и в пределах нормы... Почему ушло??? А потом как вела себя???

ПОнято! Просто частный слачай, короче... Вцелом (почему-то?) считаю наоборот...

Отвечу в части прошивки (по различаям моторов - ничего не скажу... не знаю). Прошивки НЕЛЬЗЯ (в общем случае) тупо переливать даже с одной и той же модели.... Так как собсно прошивка - это по сути структурная программа, которая содержит ключи иммобилайзера, всякие там контрольные суммы и много т.п. При этом само тело программы может модифицироваться под конкретные машины (партии) даже для одной и той же машины. И отличаться друг от друга например наличием/отсутсвием (в т.ч. - програмным) датчиков и алгоритмов обработки их сигналов, в т.ч. - сажевых фильтров и т.д... При некорректном чип-тюнинге - даже заливка "родной" но немножко модифицированной пАршивки имеет риск не запустить мотор - не то, что с другой машины (пусть даже тойже марки). Ну, и опять же - нельзя исключать все-таки конструктивных отличий (пусть и незаметных глазу), и оптимизация прошивки именно под свои особенности (например - фазы газораспределения, разница турбин/компрессоров, "номинальных" давлений в рампе и т.д.)

будь предельно осторожен! а то... такие экскременты нахрен никому не нужны И кста: А шо это за "электроника" такая, шо 380 лупит? Ну, есть всякие там "микроэлектроники".... А это наверное "гигоэлектроника"?

Точно Дружок ( ) зачем здесь спрашиваешь? "Сводную сетку прохождения ТО" ( я даже не знаю че это такое ) можно найти скорее всего у дилера - ведь ты же туда скоро поедешь..? Может у них она даже в наличие есть - занедорога за погонный метр Наверное я очередную чушь принес...

Отнюдь... Это может быть и еще по некоторым причинам... Например в Камри и Мерин была залита какая-то хрень вместо масла... ТОгда оно и к 15 тыщам может не потемнеть... Шутка, комрад OZZY ... Это нормально далеко не только для дизелей форда... Так что скорее все-таки как чудо нужно рассматривать (и обсуждать) не потемнение масла на твоих первых 2-х дизлах

Ну, по поводу леек (и заправщиков) - даже на Луковских заправках нуна на нормальных заправляцо По поводу оплаты - согласен: дебилизм. Хотя и с карточки можно без проблем заправица до полной - заправлешься на 2000 к примеру, а шо не влезло - возврат делают.... Ниче не скажешь - дебилизм... А вот по поводу "более дорогой чем на БП" "Москов" - это всетаки не Москва? А то в Москве как раз наоборот (несмотря даже на более выскойи экологический класс луковского ДТ)... НУ ВОТ К ПРИМЕРУ , шоб далеко не лазать....

Комрады, сообщаю: на БП атракцион невиданной щедрости (помоему до конца акции осталось день или два): покупаешь летнюю омывайку (172 руб за 4 л) и получаешь баклагу зимней в подарок.... С учетом того, что это зимняя если мне неизменяет память стоила более 300 рублей, то.... очень имхо даже неплохое предложеньице Могу дополнить (по своему опыту) - на некоторых заправках (видимо раздают шо осталось) дарицо зимняя -15, а на некоторых -25... Так что - "подходи, не скупись - покупай живопИсь" (с) ПС: на БП пока не заправляюсь еси чо.... по причинам, описанным выше... Бёрну купить захотелось - вот и заехал, и попал на акцию

Прислушиваюсь, дружище! Чаще, чем можно подумать... Поэтому и оставляю без коменцов - чего воду в ступе толочь то? Однако темы эти (с автой связанные) тересны мне, посему черпаю не только здесь, и даже - не только в тырнете... И даже не только теоретические - например даже из собственных наблюдений за собственной же машинкой. Поэтому и грю, что имею некоторое другое мнение наприме в этом вопросе... Тем более - вот ты и сам щас говоришь: А какой ответ еще можно было бы ожидать? Прогу в машинных кодах? Будь я на месте ФМК - посчитал бы такой ответ исчерпывающим. Однако такой лаконичный ответ ИМХО (!) отнюдь не означает, что "не отвечают" и "не знают" - всетаки... мягко говря немножко разный оттенок... Нет. И вданном случае с твоей позицией полностью согласен! Однако... Я не думаю плохо о людях! Я просто знаю, что сюда будут заглядывать и через год, и через два, а не только ТС... И мне например показалось (а это не так? ) что твой посыл: "возникло сообщение - не нужно менять масло". Не только как ответ ТС, но и вообще.... Я ошибься в оценке твоего ответа? Допускаю. Однако если я ошибься, то почему не посчитать, что кто-то еще ошибёцо и последует.... Я не думаю плохо о людях, я смотрю реальности в глаза: не все разбираюца в тонкостях эксплуатации и обслуживания машин. И именно для принятия каких-то решений ищут ответы на форумах. Как-то так...

Ну, то что она масло не заставляет менять - мне это неизвестно... Я думаю проблем с модификацией прошивки (например - ампутация части проги, которая выдает сообщение) - это не проблема даже для маломальски опытного "хакера" (не только чиптюнера).... А не то, что для ФМК... Однако ж - не модифицируецо прошивка ни на новых (при строителсьвте авты) ни на старых (путем отзывов, перепрошивок при ТО и т.д.) машинах.... А то, что ФМК "ответов не дает" А можно узнать перечень вопросов, на которые хоть кем-то получен от ФМК ответ??? Вот меня например тересуют турбокарты.... Ну, некоторые мысли по достаточно глубокому тюнингу посещать стали Народ тут к примеру очень тересовался разницой 2,0Т (203) и 2,0Т (240), а также между 2,2 TDCi (155), 2,2 TDCi (175) и 2,2 TDCi (200)... Можно посмотреть где ФМК дал ответы на такие вопросы Так что то, что ФМК не дает ответов для меня НЕ означает, что ответов нету Так что я склонен к одному: каждый должен решить для себя замену/незамену сам.... И именно этого я имел ввиду - ты, друже - достаточно авторитетный человек на форуме.. А позволяешь себе делать такие безапеляционные заявления в такой скользкой (маслянной) теме.... Ведь многие соклубни послушаюцо тебя как истину в конечной инстанции.... Не боишься? Вдруг у кого (не дай Бог) движек навернецо - на тебя ведь шишки посыплюцо

Но фильтр же в выпускном коллекторе - зачем топливо во впускной впрыскивать то?

А я поясню Машина, достаточно "умная" и высокотехнологичная по современным меркам, выдает сообщение - "срочно замени масло". Вместо того, чтобы сделать это... даже не зная точно алгоритма по которому она решает что нужно его заменить, а не то что истЕнных причин, вызвавших это сообщение - не зная ничего МЫ придумали удобную нам версию ПОЧЕМУ ЭТОГО (замены масла) можно не делать Вот вправду - все люди разные: кто-то чуть ли не каждые 3000 км меняет масло невсегда понятно зачем ("...мотору хуже не будет...." - и это кстати есть правда! ), а кто-то ищет причину почему этого не делать, даже когда машина СРОЧНО требует этого... Почему написал "МЫ" Потому что сам был такой, пока .... пока после моего личного обнуления надпись не возникла, причем паралельно с другими наблюдаемыми мной явлениями (см.выше ). Насчет "людей, не наблюдающих регенерации" - это не аргумент... Это даже не косвенный аргумент Потому что это много вероятнее означает только то, что они "не наблюдают регенерации", а не то, что она "на самом деле не проходит". Я тоже на Луке НИ РАЗУ не наблюдал например дымления какого-то.... Про прохождение регенерации узнавал только по мгновенному расходу 1,3-1,7 л/час вместо 0,5-0,7 обычнах)да характерному запаху - например заехав в гараж... Однако и первый и второй фактор возможен только СТОЯ (пробка/гараж)... Т.е.если бы я ездил на скорости и без остановок (тем более - без остановок в закрытом помещении), то можно сказать - я тоже ниразу не наблюдал.... Да и на БП та же фигня была... И ты готов подписаца за "истинность наблюдения тех людей" и строить свои предположения исходя из этих "ненаблюдений"??? Если так, то для меня это немножко странно слышать от тебя такое Оно должно быть во-первых в момент поворота ключа... Во-вторых - нужно держать достаточно долго. При этом возникают какие-то (мягко говоря) "нехарактерные" надписи на экране ... Так что сделать это "случайно" и не заметить этого - это нужно заводица с закрытыми глазами и очень долго при этом нажимать две педали Возможно у нас разные дилеры? Мой например был вообще удивлен такой возможности на моне - мастерА (потому как консилиум по вопросу собрался цельный) мне заявили, что о такой "педальной" возможности знали только на Рэйндже...

Я не знаю как это можно априорить по тырнет описаниям комрадов которые порой далеки от принципов работы двигателя и машины вообще И этого, друже, я тоже не понял: при любой причине если нажать на педали сброса, то комп посчитает, что ты последовал совету -заменил масло - и естественно уберет надпись. Её иначе не убрать - какова бы небыла причина ее возникоевния... Поэтому "это поможет большинству" при любом случае возникновения сообщения. И это бы я не стал утверждать... 3000 км по трассе и 3000 км например в Мск в часы пик - это как грят в Одессе "две большие разницы"... Я однажды 20 км (Курский вокзал-Мытищи) ехал 4,5 часа... 4,5 час езды в режиме "тронулся-останоился".... Я Вас уверяю комрады - 3000 км могут быть рознью 3000-м тыщам км А если еще и зимой, когда стрелка температуры даже не подымаецо.... Не нужно безапеляционных заявлений, други, ко всем случаям, представляя при этом лишь свои вводные (свои условия езды)... Ок... предположим мое мнение ошибочное - и в люом случае будет недостаточно.... Тогда вопрос - а сколько их будет за 3000 км??? И сколько нужно для замены масла??? Ну, ведь ты друже не просто так утверждаешь, что их будет недостаточно - ведь на основаниии какой-то инфы?? Как и большАя, точнее - бОльшая часть алгоритма (начиная от углов опережения впрыска ДТ/зажигания бензы, фаз октрытия/закрытия клапанов и много много др) - эмпирическим путем.... Допустим получено (в лабораторных условиях, на полигонах на предсерийных машинах и т.д.), что 100 процессов регенерации (утрированный пример) - граница недопустимого измененния свойств масла.... Выставляецо алгоритм, который после 70 запусков выдает "замени маслу"... Для пущей важности добавляецо "СРОЧНО!" и все... А как ты думаешь - как получают цыфирь "15 000 км" ("10 0000", "20 000", ит.д. - не суть важно) межсервисного интервала? Точно также - эмпирическим путем.... Датчики качества масла в картере при этом ТОЖЕ НЕ НУЖНЫ....

Мастер-приемщег пояснял мне, что ойл-сервис сбрасываецо при прохождение "регламентного" ТО (т.е. прри выполнении ТО по "технологическим картам" изготовителя) при подключении сервисного скана, а не педалями.... Не могу ручаца за достоверность - "мопэд не мой, я лишь разместил объяву" (с)

Для меня это уже НЕ вариант.Когда надпись загорелась на 20 ткм (на 21 000 если быть точным) - можно было предположить. Но с того времени после каждого ТО стал обнулять "ойл-сервис" лично... И когда загорелось на 50.5 ткм, то "самый распространенный вариант" отпал сам собой - при том, что и в этот раз 100% при ТО-45 сбросил. Да и в "кратность 20 ткм" - по буржуйским нормам межсервисного как-то не вписуецо.... Я уже писал об этом, ПИСАЛ ЗЕСЯ так что повторюсь: ни режим езды, ни климатические условия изменений резких не имели... Ровно с 45 ткм перешел с Лукойла на БП, с чем и связываю. Т.к. регенерации шли... сказать что часто - ничего не сказать (за этим тоже слежу постоянно - 95% времени комп показывает мгновенный расход). До этого на Луке их практически не замечал... С тех пор вернулся на Лук - все по прежнему: ни частых регенераций, ни тем более "срочно заплати бабки за замену маслы" нету... Сейчас уже без малого 72 ткм (т.е. и ТО-60 позади). Так что я бы во-первых - был поосторожней с советами "забить и обнулить"... Я не про случАй ТС - 800 км имхо скорее всежтаки необнуленный счетчик... Я вообще имею ввиду А во-вторых: для себя сделал выводы, что встречаемая мной инфа по поводу подсчета километража, количества регенераций и холодных пусков - и как результат сообщение "ойл-сервиса" - это не пустая инфа... Думкаецо для первого приближения - достаточно тонкое решение мониторить состояние масла в картере - никакие "датчики физсвойств масла" при этом ненужны - "ловкость рук - и никакого мошенства" (с)

Здесь об том и речь шла... Для бензинок - переключение на пониженную есть не только норма, но и необходимость: именнь практически "у потолка" наибольшая тяга моторов... Дизель имеет свои особенности, посему "бензиновые" алгоритмы им не подходят!. Это НЕ значит что кик-даун (как теримн переключения на передачу-две вниз) не нужен... Просто его проявление должно быть изберательным, а не постоянным): если мотор работает например в режиме 1500 обротов (не самая сильная сторона в т.ч. и для раскрутки турбины и как следствие - дизла) - переключение вниз может быть благоприятным... При движении же 2000 и несколько более - такое переключение принесет имхо больше вреда - потеряеца время на переключения вниз, а потом в итоге - опять вверх... И при этом дизель будет загнан в не самый (уже) "динамичный" режим.... Об том и темо была... Возможно алгоритм действительно был изменен???

Убедил

Дружище BigFist, мои поздравления! Однако ж... чисто теоретически - исходя из заявлений производителя... и ты повторил туже ошибку (токмо в обратную сторону)... Б6 (помоему так написано в каталогах) предназначены для установки на штатные (с акцентом на слове) пружины... Поставив же на нештатные (с занижением), ты по сути сместил их "центр равновесия"... Т.е. (условно) если они должны были работать вверх на 15 см и вниз на столько же, то теперь работают вниз на 12 см, а вверх на 18... Хватит ли этих "12 см"? (в кавычках - т.к. повторюсь: условно)

Оно канеш лучше поздно, чем никогда но... Он уже продал машину....