Zandrik

вернулись бы вы лучше к теме раздела... кто-то уходит громко хлопнув дверью, а кто-то ввиду хорошего воспитания по-английски. Стоит ли разводить кривотолки, у Димы всё в порядке. войны не будет))

ну, известная его фраза о том, что деньги оболванивают наследников)) прямое вредительство личности. Так что возможно и правда большую часть заработанного вложил в свой благотворительный фонд. А уж какого рода благотворительность, это заблуждения каждого в отдельности благотворителя)) А фраза об измене более чем неоднозначна. И относительно средств для достижения "благой цели", если кто-то прочитает коротко. И относительно нового закона о финансировании организаций из-за границы, ведущих полит. деятельность. патриотичные ДНРовцы и партизаны в нацистской Германии оч. подходят под это описание.

"Нехватка квалифицированных кадров – круглосуточная головная боль почти трети российских руководителей. Из вузов выходят неучи, переманивать спецов – трудно и дорого, учить самим – долго. Завтра будет еще хуже. Что делать?" "30% опрошенных руководителей компаний назвали нехватку квалифицированных кадров главной проблемой российского бизнеса, тормозящей его развитие. Бюрократические преграды мешают эффективно работать 28% опрошенных, проблемы государственного регулирования бизнеса и нестабильная макроэкономическая ситуация заняли третье и четвертое места соответственно, набрав по 26% голосов опрошенных. Нехватка финансовых ресурсов беспокоит 18,5% бизнесменов, на незрелость рынка указали 17% принявших участие в исследовании. Налоги, консервативность мышления и коррупция не дают развивать бизнес 15% представителей компаний, еще 7% жалуются на неразвитую инфраструктуру." http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1952888/index.php?page=0 любопытно, что налоги и коррупция болтаются где-то в конце списка. В то время, когда квалификация персонала и макроэкономика в первых рядах. Если правильно понимаю, бюрократию можно опустить, как прямое следствие отсутствия грамотных управленцев и служащих...

посвящу его Диминой Дм умопомрачительной сирени, облака круг дома навеяли воспоминания Опять она кипит, бледна, Сирени возлетевшей пена, Опять коленопреклоненно Стоит пред нею тишина. Что остается тишине, Еще с полетом незнакомой? - Живой довериться волне И стать послушной и влекомой. Ветвей бежит за валом вал, Растет и гаснет без усилья, Небесной линией овал Очерчен смело, словно крылья. Сирени тяжестью свело Едва расправленные ветви, Но рвется бледное крыло, Прозрачным становясь от света. Она летит на Божий зов, Опалена предчувствьем встречи, Она - растущих облаков То ли прообраз, то ль предтеча... Что остается нам? Вскипеть Душой ли, словом, бледной кровью, Роняя лепестки, лететь, Земной пожертвовав любовью. Николай Гумилёв

И спасибо, фортуна, тебе за мою эту странность старушью, что был твёрд в настоящей беде и рыдал над чувствительной чушью. Губерман (Гарики из Антлантиды)

Будем считать, что на примере мировосприятия клубней мы приблизительно можем увидеть и социальную составляющую нашей действительности. Ладно, извини, удаляюсь.

Ты понимаешь разницу между экзаменами вступительными и за аттестат?

школа, это обязательное начальное образование для всех включительно, даже детей с физическими недостаткамивсё остальное , да..если не по принуждению родителей я надеюсь, ты не будешь удивлять тому, что в русском языке случаются слова с множеством значение, например, слово дерево - это не только тугодум, но и растение во дворе. и существует расхожее выражение - я записался на курсы кройки и шитья. - ооо, ты занялся самообразованием?...

я не знала, что мы сегодня живём в ситуации ВОВ. Действительно, зачем столько денег на мед институты государство тратит...ирония еси что;) наиболее яркий, наглядный аргумент на твои "любую профессию"-) впрочем, министр финансов учившийся по партийной линии, но почитавший книг по экономике, меня тоже не устроил бы все бы хотели, но приходится исходить из того что есть, а значит нужны и крайне полезны учебные заведения эх, Серёжа-) самостоятельное решение в получении знаний или опыта, а путь, инструмент их получения может быть разным

отжёг-)) хирургом и сразу на практику, на кошках наверное тебе везде Кулибины видятся?-) кстати, он до многого додумался методом проб и ошибок;) ... добавлю, после твоего заявления о 5-6 классах я отметила для себя ещё одно разногласие для меня самообразование - это добровольное дополнительное образование, возможно к уже имеющемуся для расширения области знаний. Второе высшее, курсы, семинары, а домашнее чтение на диване лишь одно из списка, но не основополагающее. ...разумеется, до селе если отвечала, то исходя из твоего представления о самообразовании

ты опять исходные у обоих разделяешь-) , а давай так (для равновесия с тремя причинами), тот кто дома книжку почитал, его никто не экзаменовал, он просто сам решил, что способен на многое. Потому и купил диплом со всеми вытекающими ему же интересно было книжку на диване читать?-)

та не-) обещала же оставить последнее слово за тобой, слово держу... коль скоро тебе пример подаю, как сказав а, можно сказать б ;))) думай...я даже подсказку оставила-)) без проф.пед. образования не принимается-) Сергей, никто не ставит вопрос с практикой или без неё. Речь же не о сравнении практика и теоретика. Утверждение Шема касалось сравнения самоучки с человеком получившем проф. образование в вузе. Давай всё-таки уравнивать исходные данные (оба учились честно, один подучившись на диване купил диплом и интернатуру, другой после института получил обязательную практику в интернатуре) обычно направляют в адвокаты ну,...нет, не буду поддаваться на провокацию о том, кому что видится и кого что преследует-)) ой ...не торопись с выводами, чтобы не пришлось в последствии искать дорогу для отступления с чего-то надо начинать-) у нас с Шемом в этот раз вообще очень занимательная беседа получилась. Есть во что вчитаться-)

растрогана и одновременно удивлена, слыша подобное от человека привыкшего "решать проблемы на месте"-)) надеюсь, ничего, что я опять влезаю в мужской разговор своими попытками создать более комфортные условия для диалога?

полагаю за меня тебе лучше возразит этот оппонент вы и без меня справитесь-)

я бы сказала несколько иначе либо у человека занимающегося самообразование, не прибегая к помощи специалистов - завышенная самооценка. Что в принципе неплохо, но всё хорошо в меру. Если хирург-кардиолог ушёл из школы в 6 классе и 30 последующих лет занимался самообразованием, на его предложение провести операцию я откажусь. либо у этого человека обструкция к образованию. Редкий человек способен адекватно оценить свои знания в области познания чего-то нового. Не стоит недооценивать полезность всякого рода экзаменов, коллективного образования и олимпиад. разумеется, в отношении освоения профессии "как зашибать деньгу" необязательны. Тут довольно научиться читать и считать до 10. то есть непредумышленно повышают наши статистические данные на душу населения-) тут скорее другое, пытаясь сравнить человека исправного, преуспевающего с прозябающим (это касается не только благосостояния, но и качества жизни в целом) городского с городским,сельского со своим соседом пожалуй, это верно к любой профессии, как минимум в отношении его конкурентоспособности на рынке труда среднетех. обр, бакалавр, магистр вот на отсутствие креативного мышления у выпускников сегодняшних вузов и неумение их находить правильные решения в нестандартных условиях , более всего и грешат, но это в другую тему таки ещё биография Кулибина очень показательна в этом отношении. Каким бы гением-самоучкой он ни был, но даже его попытка передать свои ученикам опыт познания мира самостоятельно, самородков России не дала.

уговорил на крайний мой пост...всё-таки закругляясь вес не имеет отношение к расшифровке психотипа человека это основополагающее в понимании разницы между хозяином и его антиподом, важности кругозора и знаний и почему с отдалением от города прозябающих всё больше ( не объясняя всё только низким уровнем жизни) кто и где это утверждает? сказал а, говори б. остальное, это перефразирование фраз при условии, что ты всё-таки читал статьи в "образовании" ты сейчас описываешь собственные ощущения? потому как для меня ВО всего лишь инструмент для получения знаний, как полезный, так и крайне необходимый инструмент не торопись обобщать и приписывать. время покажет-) то есть, всё-таки перспективы с уходом 50-70-летних обнадёживают мало? и причины того касаются в том числе и образования опять ты перефразируешь мои слова о смене поколений, и дальней перспективе счастливого будущего-) 1.возможность освоить любую профессию, посредством самообразования, нивелирует саму необходимость идти обучаться в институт 2.ты автоматом исключил из списка самообразования обучение в высших учебных заведениях, потому как получать образование в специальных учебных учреждениях с 5-6 классами образования просто невозможно. 3. Видимо оставляем хирургов, физиков-ядерщиков и т.д. учиться по домашним учебникам и у астрологов (смотри пункт 1) здесь нет ничего про результативность и поступки, благодаря коим уважение справедливо: "А ВО - я признаю, только если человек получил специальность и работает по ней... а не получив ВО конструктора - протирает штаны офисным хомячком, или барыжит какой то бнёй." Только за что боролся, тем и живёшь. а теперь перечитай это, одно из первых моих замечаний: "п.с. и да, уничижительно рассуждать о высшем образовании может либо безграмотный человек (оправдывающий собственную дремучесть) либо человек купивший диплом о ВО (просто по тому, что сам факт о ВО может обещать, но не гарантировать знания и функциональную грамотность)" и посмотри на свои "портянки", в чём ты там пытаешься мне возразить и тем не менее, стоит наверное изучить более предметно возможности, цели и преимущества ВО, дабы увидеть в нём не только бумажку и? почему это является возражением на тот факт, что успехи всё-таки имеют место быть (прочитай чему ты возражаешь)

однако ж, ещё парой страниц назад ты ставил мне самой вменял сомнительные источники -)) разумеется проще понять сущность токарного дела, чем твою логику. Положительные результаты в борьбе с коррупцией ( кои ты так тщательно уговаривал в их нам недоступности) нам так необходимые, оказываются основаны на ворах в законе, опять же с твоих слов...где уж тут понять-) баста, без меня...оставляю последнее слово за тобой ...и да, всё-таки может быть найдёшь возможность заглянуть в "образование схлопывается", весьма познавательно для любого самообразования

охохонюшки Лёш, ты опять бравируешь близкой осведомлённостью уголовным миром? сложно даже предположить, кто мог бы взяться за подобное сравнительное исследование статистик. Каким образом строилась градация уже "вор в.." или ещё нет, были ли возрастные ограничения или младенцев тоже считали как душу населения, со статистиками каких государств сравнивали-))) но и это не в счёт... коль скоро ты выше так бойко возражал мне о невозможности подобной положительной практики у нас, в отличии от Грузии - то о какой победе над коррупцией и взяточничеством, коей так не хватает у нас, ты говорил ранее?-)))) твоя цитата: "у нас чинуш и коррупционеров раз в 10 наверно больше численности населения Грузии." не хочешь ли ты сказать, что у нас недостаточное количество воров в законе для наведения порядка?-))) ну-ну, не лукавь, для тебя до селе отсутствие опыта не было преградой для того чтобы иметь мнение, причём безапелляционное-) и по поводу того, что видим. Полагаю ты согласишься, что регулярное поминание и уничижение кого-то или чего-то, не к месту и совершенно не по теме разговора, рано или поздно, но вызовет некоторые вопросы. Что невольно приходит на ум, когда все обсуждаемые темы в определённый момент сводятся к одному и тому же?-) а теперь по теме разговора, попробуй сформулировать для себя психотипы хозяина прибранного приусадебного участка с заслуживающим уважения урожаем, городского жителя пользующегося влажными салфетками с их антиподами популизм, необходимость возразить во что бы то ни стало или просто читаешь меня невнимательно?-)особенно в свете того, что я крест на родине и не ставила, лишь сроки отодвинула и проблемные участки попыталась обозначить-)))) ты вообще осознаёшь, что после столь жизнеутверждающей и безапелляционной фразы тебе в этой теме не только можно только о хорошем, но и придётся забрать все свои предыдущие слова обратно? относительно безнадежности правящих элит, возростающего взяточничества, сложившейся ситуации в онкологии и т.д. и т.п.-) а здесь кто-то был замечен в обсуждении своих близких? к слову, напомнило одно спорное утверждение, но имеющее свою долю справедливой логики - кто скорее выскажется честно в отношении наших недостатков, близкий и любящий или оппонент и враг? я с тебя худею-))) продолжай таки как ты выше утверждал спецов у нас достаточное количество для процветания и преемственности или их аки золотых монет на Невском?-))) особенно доставило об обязательной регулярной переподготовке и повышении квалификации специалистов (медиков например): "У нас пока ещё хватает грамотных людей и отличных спецов - которым не нужны в данное время лозунги - "Учиться, учиться и ещё раз учиться..." проблема в забывчивости или незнании, что специалист только тогда специалист, когда в курсе всего нового, требующего дополнительного изучения на протяжении всей оставшейся жизни? далее...не поленись перечитать то чему ты так упорно пытаешься здесь возразить и найди хотя бы несколько противоречий-))) особенно в отношении своих знакомы, кто явно подпадает под мою категорию покупателей дипломов для имиджу, а не для знаний;))) давно заметила за тобой поразительный талант, суметь в одном ответе сначала что-либо утвердить, а затем тут же это опровергнуть-) возможность стать спецом в любой области имея за плечами только 5-6 кл. и самообразовываясь, фактически нивелирует саму необходимость ВО. И ставит под вопрос твоё к нему уважительное отношение. Коль скоро и птушник, получивший диплом и работающий по специальности, тоже в твоих глазах уже одним этим вроде бы заслуживает уважения...опять противоречие или...? вопрос риторический, но всё-таки оставляю его открытым с одной стороны всё это больше смахивает на демагогию не имеющему никакого отношения к нашему возможному будущему (в контексте темы), но с другой стороны, не наше ли мировосприятие и цели, кои считаем наиважнейшими для решения, служат почвой для социального и экономического будущего... пы.сы и всё-таки главная ирония спора о ВО (как говорит Шем, защищает ВО только тот, кто ничего более не достиг кроме...) в том, что спор ведут два человека без высшего образования (разве только у меня хватает честности признать, что это скорее мой недостаток)...и здесь Лёша поторопился в выводах-)))

попробуй всё-таки сравнить законопослушность, коррумпированность и ментальность на уровне образа жизни России и других, с не меньшей по численностью населения, государств. В данном, конкретном случае, Грузия являет пример вообще возможного изменения, при должном подходе (мало кто верит в саму возможность такового...обычно этим писсимистам вокруг круговые поруки видятся-)).В большом государстве, с большими ресурсами (человеческими) этот процесс тоже возможен, но более растянут по времени и задачам. ... типичный пример обобщений-))) сказано, что противоположное себе мнение дОлжно быть ошибочным, значит припишем, обязательно голословно, известные источники получения искажённой инфы-))) ... уже кажется все и вся на форуме знают, что ты всё и вся сводишь к сексуальным пристрастиям отдельно взятого человека...каких бы сфер человеческих это не касалось (в данном случае воспитания кругозора ребёнка приписал-))), однако, возможно огорчу тебя, умственная и социальная деградация от количества сексуальных партнёров и их пола зависит весьма относительно. Лишь в случае разложения всего остального, не имеющего ничего общего с сексом. ... прошлые поколения летавшие в космос - кому "за". Есть молодёжь, надежды на которую можно возлагать, но наше счастливое завтра им не под силу. Нужно больше времени и безотлагательные шаги по просвещению почти скатившегося до маргинальности и мракобесия общества...моё имхо в медицине существенный провал, в науке, грамотных управленцев и технарей нехватка (об этом не только обыватели, но и чиновники уже говорят) Зайди в "образование схлопывается" и почитай о проблеме, кою и профи (Андрей Кузнецов) называет одной из основополагающих на сегодня п.с. и да, уничижительно рассуждать о высшем образовании может либо безграмотный человек (оправдывающий собственную дремучесть) либо человек купивший диплом о ВО (просто по тому, что сам факт о ВО может обещать, но не гарантировать знания и функциональную грамотность)

знаешь, когда в Чечне кровь лилась рекой, вся остальная Россия тоже ходила на работу, в кино, наслаждалась жизнью и т.д....только вряд ли назвать эту страну, тогда, можно было социально-экономически защищённой для граждан проживающих в ней... и если бы это был уникальный случай в истории всем верящим, что уровень жизни возможно поднять или хотя бы поддержать на должном уровне в процессе гражданской войны прямая дорога в ммм. Из истории я лично не знаю ни одной страны мира, где революции не привели бы к хаусу и обнищанию населения. Да, кровь прочищает мозги ветренникам и даже возможно служит толчком к консолидации. Но это будет потом, после долгого и выстраданного осознания, если вообще случится это осознание...и не такие государства, с более сильными идеологиями исчезали с карт затем, что количество населения и величина территории, как аргумент несостоятельны. И разница есть, только первопричины её не в том-) 1. если во главу угла ставить, то о чём ты говоришь, оправдывать сложившиеся образ жизни, ментальность и т.д. по списку, неутешительные выводы напрашиваются сами собой-)) 2. есть над чем подумать, когда не только соц. составляющая, но и вообще образ жизни в городах варьируется независимо от его величины. Почему с отдалением от областных центров и мегаполисов люди всё реже хотят жить чисто, комфортно и сыто (именно в этом порядке следования)? Чем меньше человек видел, пробовал, знает - тем меньше вероятность его изменения в лучшую сторону.., а для деградации (кто-то назовёт это сохранением традиций, одновременно забывая, что без развития любая традиция становится трясиной) ничего не нужно, вообще ничего вообще, я заметила одну закономерность - человеку свойственно интуитивно бояться, отстраняться и осуждать то с чем нос к носу не сталкивался. обобщать и делать выводы на основании малого или даже единичного примера. забегая вперёд, не стоит приводить в качестве аргумента наличие средств и их величину, они второстепенны, как следствие и допы (ребёнок с увеличением количества игрушек умнее и счастливее не становится) всё чаще слышу о имеющихся возможностях, но отсутствии вменяемого плана и межведомственной сорганизованности. при наличии возможностей у нас катастрофически не хватает знаний и мотиваций...просвещать и ещё раз просвещать. И тогда, через несколько поколений, возможно будет результат. Все, кто обещает процветание не сегодня так точно завтра - это популисты в чистом виде.

возможно показалось, что ты примером своего укромного благополучного городка (посёлка, не знаю что правильно) обобщаешь экономическое положение Украины в целом, тем самым ставя её в пример нашенской (по Шему) хотя, уточнения относительно гос. соц. пакета для беженцев, на мой взгляд, абсолютный ляп или лукавство...

на днях услышала интересное мнение, о том, что ввиду возможных последствий функ. безграмотности, через пару поколений может получиться так, что на роль "гастарбайтера" в собственной стране могут встать коренные жители нанимаемые китайцами впрочем, повторюсь, своя почва изобилует возможностями

в контексте темы твои посты звучат так-) украинское небо мирное, но беженцы всё-таки материализуются социально-экономическое положение на Украине стабильно и обнадёживает (в сравнении с Российской действительностью), но коммуналку в Киеве повышать приходится клубники и харчей на Украине от пупа (опять же в сравнении с ситуацией сложившейся в обложенной санкциями России), но гуманитарную помощь в зону боевых действий всё-таки собирают. извини пож., но уточнения о величине квадратных метров и лагерях (априори не бесплатных, какая-то сторона должна была взять на себя расходы, если ты хочешь меня убедить в том, что это было государство, сразу не верю) на фоне сбора средств на зимние сапоги для беженцев, что оказались по нашу сторону границы, нахожу несколько некорректными (как если бы я начала хвалить социалку Питера и Москвы забывая о всей остальной России) впрочем, любая помощь незнакомому пострадавшему и нуждающемуся в кровле над головой, если всё изложено без тени лукавства, несомненно заслуживает самого искреннего уважения не суть важна, кого конкретно ты готов принимать у себя дома...в конце концов, это твоё лично дело. Речь не о том, а о странной попытке сравнить экономическое положение страны находящейся в положении гражданской войны и банкротства со страной пока ещё бултыхающейся (без явных трупных признаков).

В одном случае справедлив количественный аргумент Шема, "завоевателей" сами способны вскормить сколь угодно. Достаточно почвы.

а теперь вспоминаем США и Китай понятно одно, проблема в нас самих, но никто не готов отказать себе в удовольствии прожить "жизнь одна и взять от неё нужно по максимуму" далее по Стриму и Девиатору - пока эту территорию заселяет этот народ...