Прогревочные обороты резко падают до холостых

Всем привет. Столкнулся со следующей проблемой: при старте на холодную , примерно минуту двигатель держит прогревочные (1250 -1300 примерно), за эту минуту опускается примерно до 1200, а затем резко падает до холостых (900-1000) и его начинает колбасить (если газануть и резко отпустить педаль, то глохнет или если попытаться поехать то так же глохнет при сбросе газа), потом минут через 5 как вся система прогреется все начинает работать нормально, на ходу после этого двигатель себя ведёт нормально. Проблема актуально как летом так и зимой. Уже поменял лямбдазонд который перед катализатором, до нижнего ещё не добрался, прочистил дроссельную заслонку (оказалась не грязной), обнаружил отсутствие системы егр (но думаю не в этом причина). Что ещё можете посоветовать, куда копать?

@РоманГергерт Банальный подсос воздуха. Ты -же показывал оборванный вакуумный шланг (наверное) адсорбера.

@twikЯ его заглушил, один фиг все так же и осталось.

2 минуты назад, РоманГергерт сказал:

Я его заглушил, один фиг все так же и осталось.

Так надо глушить там, куда он приходит. А сам шланг (в данном случае) ни о чём. Приоткрутить крышку бензобака, и всё.Пострадает, только, экология..

38 минут назад, twik сказал:

Так надо глушить там, куда он приходит. А сам шланг (в данном случае) ни о чём. Приоткрутить крышку бензобака, и всё.Пострадает, только, экология..

т.е. достаточно просто приоткрутить крышку бензобака и не париться или это как временное решение?

3 минуты назад, РоманГергерт сказал:

Так надо глушить там, куда он приходит.

и ставить на место шланг. Также, ты говоришь, предхоз удалил ЕГР. А правильно он его заглушил, или нет - вопрос.

2 минуты назад, twik сказал:

и ставить на место шланг.

Хорошо, спасибо) попробую

59 минут назад, twik сказал:

и ставить на место шланг. Также, ты говоришь, предхоз удалил ЕГР. А правильно он его заглушил, или нет - вопрос.

 

Я читал эту тему, но вот в ней да и в других статьях видел что его глушат то пластиной, то монетой, но вот у меня его вообще нету, ещё читал что были модели без егр, но вот возможно у меня такая, тогда вообще не понятно что у меня за обрубок

Либо предхоз действительно как то по тупому удалил эту систему

8 минут назад, РоманГергерт сказал:

Либо предхоз действительно как то по тупому удалил эту систему

Сделай фото двигателя.

Есть только такая, если не то, то завтра ещё поближе сфоткаю

Ну, ЕГРом у тебя с завода не пахло.

Сейчас ещё раз перечитал и появились мысли. Может у тебя неисправен клапан холостого хода (КХХ) и двигатель работает за счёт воздуха из этого шланга ? В это время ЭБУ "сходит с ума" пытаясь сделать оптимальную смесь.

Попробуй в дросселе (при работающем двигателе) перекрыть отверстие (канал) ведущий к КХХ. По идее двигатель должен заглохнуть, если нет ...

33 минуты назад, twik сказал:

Ну, ЕГРом у тебя с завода не пахло.

Сейчас ещё раз перечитал и появились мысли. Может у тебя неисправен клапан холостого хода (КХХ) и двигатель работает за счёт воздуха из этого шланга ? В это время ЭБУ "сходит с ума" пытаясь сделать оптимальную смесь.

Попробуй в дросселе (при работающем двигателе) перекрыть отверстие (канал) ведущий к КХХ. По идее двигатель должен заглохнуть, если нет ...

 

Вот это отверстие, которое прям в дросселе?

11 часов назад, twik сказал:

Ну, ЕГРом у тебя с завода не пахло.

Сейчас ещё раз перечитал и появились мысли. Может у тебя неисправен клапан холостого хода (КХХ) и двигатель работает за счёт воздуха из этого шланга ? В это время ЭБУ "сходит с ума" пытаясь сделать оптимальную смесь.

Попробуй в дросселе (при работающем двигателе) перекрыть отверстие (канал) ведущий к КХХ. По идее двигатель должен заглохнуть, если нет ...

 

А может ли быть такое что привод заслонки ее закрывает раньше чем надо? Сегодня ещё раз завел и да в момент когда идёт провал оборотов, какое-то время тупит а потом восстанавливает обороты но уже трясет его хорошенько так (вот в этот момент ЭБУ как раз видать пытается оптимизировать смесь). Перекрывать отверстие канала кхх ещё не пробовал.

11 часов назад, РоманГергерт сказал:

Вот это отверстие, которое прям в дросселе?

Да. Это воздушный канал в КХХ (клапан холостого хода). Сними внизу сам этот клапан и промой этот канал карбклинером и заодно сам клапан. Не забудь о герметичности под клапаном (прокладка). А вообще даже возможно у тебя воздух сосёт именно там.

39 минут назад, РоманГергерт сказал:

А может ли быть такое что привод заслонки ее закрывает раньше чем надо?

Это как так? У тебя привод- это тросик который идёт на газульку, на педаль и всё. Сколько нажимаешь на педаль- столько заслонка и повернётся на нужный угол. Нет там больше никаких приводов. То что чёрненькое с проводами сбоку- это переменное сопротивление или реостат, называй его как хочешь. Он показывает мозгам на какой угол у тебя открылась заслонка и те уже обрабатывают информацию на обогащение смеси. Объяснил вроде как условно понятно, хоть и на пальцах.

И еще на всякий случай сделай ревизию проводке идущей на датчик положения коленвала. Там место "поганое", может изоляция растрескаться, влага и грязь может попасть либо в разъем либо на голую проводку. Машине твоей не шашнадцать, изоляция небось вся уже растрескалась и осыпалась.

6 минут назад, папа зол сказал:

Да. Это воздушный канал в КХХ (клапан холостого хода). Сними внизу сам этот клапан и промой этот канал карбклинером и заодно сам клапан. Не забудь о герметичности под клапаном (прокладка). А вообще даже возможно у тебя воздух сосёт именно там.

Это как так? У тебя привод- это тросик который идёт на газульку, на педаль и всё. Сколько нажимаешь на педаль- столько заслонка и повернётся на нужный угол. Нет там больше никаких приводов. То что чёрненькое с проводами сбоку- это переменное сопротивление или реостат, называй его как хочешь. Он показывает мозгам на какой угол у тебя открылась заслонка и те уже обрабатывают информацию на обогащение смеси. Объяснил вроде как условно понятно, хоть и на пальцах.

И еще на всякий случай сделай ревизию проводке идущей на датчик положения коленвала. Там место "поганое", может изоляция растрескаться, влага и грязь может попасть либо в разъем либо на голую проводку. Машине твоей не шашнадцать, изоляция небось вся уже растрескалась и осыпалась.

Датчик положения коленвала это тот что ниже и левее от термостата? Если да, то там действительно с проводкой плохо предхоз там что-то намотал наклеел на разъем изоленты гору, надо бы размотать и глянуть

8 часов назад, РоманГергерт сказал:

Датчик положения коленвала это тот что ниже и левее от термостата?

между коробкой и мотором, да. Помни, что на этой машине любые датчики можно отключить и она поедет кроме этого.

20 минут назад, папа зол сказал:

между коробкой и мотором, да. Помни, что на этой машине любые датчики можно отключить и она поедет кроме этого.

т.е. правильно я понимаю что если машина едет то датчик работает?) Просто надо сделать ревизию проводки?

1 час назад, РоманГергерт сказал:

Просто надо сделать ревизию проводки?

Я, тупо, менял провода на новые, от датчика до ЭБУ. Надоело, глох на каждой кочке.http://www.mondeoclub.ru/remont/faq/112/#566

@twikСнял вот, почистил, загажено все было. Вопрос, а прокладка это и есть эти 2 резиновых кольца или ещё должна быть? Если ещё должна быть то у меня её не было, подскажите тогда пожалуйста артикул. Может герметиком ещё промазать?

Проверил подключив к аккумулятору вроде работает, или это не показатель его работоспособности? P.s. на фото он не подключен к акуму)

Если дунуть в одно отверстие по идее он же не должен пропускать во второе воздух? У меня пропускает

Поставил кхх обратно, не лучше не хуже, отверстие к кхх закрывал, глохнет, обрубок шланга убрал, кажется на авто без егр там должен идти один шланг на управление обдува салона. Может пружина в кхх уже ослабла и слишком рано переходит на холостой с прогревочных? Пытался покрутить этот регулятор пружины но он не поддался. А обрубок туда вотнули чтобы в этот момент когда он переходит на холостые воздуха больше поступало

6 часов назад, РоманГергерт сказал:

Может пружина в кхх уже ослабла и слишком рано переходит на холостой с прогревочных?

Нет. 

06.10.2019 в 22:27, twik сказал:

Ну, ЕГРом у тебя с завода не пахло.

а как ты определил? для общего развития