Hanky

ок, еще раз) фактически документов о торговле алкоголем нет? по крайней мере они не были озвучены есть о разрешении льгот. а это ведь разные вещи? свидетельства наших одноклубников я склонен воспринимать как факты частного сговора нечистоплотных дельцов с такими же деятелями, оказавшимися в РПЦ, люди то разные бывают. Т.е это не официальная политика РПЦ, поэтому предъявлять это обвинение не вижу смысла не "ну было", а ответ на реплику про метрополита Кирилла, на которого было вылито много помоев, особенно в теме про выборы Патриарха. не "чуть-чуть", а если мы уж обращаемся к документам, давайте читать их полностью опять не "ну было", а ответ на замалчивание и смещение акцентов. повторю - хотим "родить в споре истину", давайте рассматривать все аспекты и опять не "ну было", а констатация в ответ на "огульное охаивание" :wink: видишь ли Дима, меня больше удивляет подход такой - приходит человек и говорит, что организуется православная социальная сеть, подразумевая под этим, судя по тону выступления, что это будет аналог одноклассников для организации оргий. В качестве аргумента предъявляется эта самая торговля алкоголем в том виде, в котором он её воспринимает - его родственник в этом нечистоплотном деле участвовал и он не стесняется об этом говорить вслух, может даже гордится. Если я возьму такой подход на вооружение, то в любой теме где участвует этот одноклубник буду говорить - ребята да не слушайте его он такой рассякой разэдакий, потому что его родственник мухлежом занимался. Если это считается нормальным подходом, давайте его в правилах форума закрепим и я возражать не буду. Все мои выступления несут в себе не отмазы, а попытку донести до участников и другие факты (хотя понимаю, что бисер :wink: ) и попытки перевести тему в русло обсуждения аргументов, а не организацию подмен, мелких подтасовок и передергиваний. Если все таки у противоположной стороны одна цель - загнобить (появляется такая мысль), то что ж мой коммент в темах про РПЦ будет один - "бисер" Спасибо, это правильно я свою позицию озвучил кажется достаточно прозрачно - что было то было, только давайте учитывать все факты и картинка тогда выглядит несколько по другому ок, давай тогда за торговлю аклоголем ответят те конкретные люди, которые этим занимались наших православных одноклубников давай не втягивать :wink: давай не придумывать - открываем документ: печатным по белому "по просьбе Патриарха Алексия Второго" да и Починок говорит о том, что это было решение РПЦ Хм... "крупнейший" vs "один из крупных" - разница есть? спасибо я тут, просто часто методы обсуждения (в том числе твои :wink: - "это клиника" все таки мне кажется выходом за рамки) заставляют оставаться в стороне, а "бисерную" тему пропустить не могу я уже предложил и еще раз предлагаю оставить тему алкоголя в покое - аргументы предъявлены, мнение все равно каждый оставит свое, исходя из предрасположенности. "Так имело ли смысл?" (с) З.Ы. сорри, смайлов было больше, но форум не пропускает...

может ты тогда исправишь свой коммент - уберешь крупнокраснобуквенное "враньё"? а то как то нехорошо получается это если "не замечать" комменты Рыжего относительно митрополита Кирилла во всех темах, касающихся Церкви, в том числе и в этой ок ставим на места: сигареты - разрешено 08.07.94 N 25 вино - разрешено 26.03.96 N 35 отменены льготы 04.11.96 по обращению РПЦ, на вино льготы были всего 7 мес, причем ввезли 21 млн.л при разрешенных 112.3 млн л а теперь давай посмотрим, что предъявляется: кроме как подтасовкой назвать это сложно, поскольку не Черномырдин снял, а РПЦ сама обратилась не крупнейший импортер - со слов Починка крупнейший был Национальный фонд спорта про прибыль - опять же Починок (раз уж мы так на него решили ссылаться) говорит о том, что Церкви прибыли то не досталось почти, а уж заподозрить Починка в обелении Церкви в этом интервью нельзя. Вот как то так получается - немного солгать там, здесь, тут и выходит большая ложь о РПЦ как о мегаприбыльном торговце алкоголем и табаком в течение многих лет. Этим событиям больше 13 лет... пора бы оставить это уже в покое, а не махать этим как флагом при каждом подвернувшемся случае да еще и первирая. точно, надо поправить

известный прием перевода темы разговора ;) теперь давай все таки вернемся к твоему высказыванию: таки был Бив обманут некими религиозными ресурсами на тему что сказал Починок? :wink: Весь якобы опровергнутый тобой пост Бива относился к "табачности" митрополита Кирилла. говори не увиливая и не делая вид, что не понимаешь о чем мы говорим :wink:

http://www.izvestia.ru/russia/article3124607/

вот о чем я и говорю - вы говорите о разных вещах! Посмотри, что Бив сказал: Починок опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком ты говоришь, что с точностью наоборот. обращаемся к известиям от 23 января 2009 года: эту цитату ты умолчал... по какой причине? но она точно подтверждает то, что сказал Бив - Починок опроверг слуи об участии митрополита Кирилла. ;)

мне кажется, что просто вы о разных вещах говорите и в данной теме так происходит всегда

увидел тему на 1й страничке, хотя её место в таком виде глубоко в анналах, и написал, ибо даже ответа Бива не требуется - все чистая провокация я бы даже ему посоветовал не отвечать

о... бисер

Посмотрел "007. Квант милосердия" Пока не увидел значок "Форд" принимал новую кашку за 206 пежо

Соболезную

ППЦ

Поправлятесь!!!! Свете привет! на эксплорере были?

dm наложи, наложи

dm в прошлый раз пошутил сомнительно, теперь снова.. боюсь скоро голых теток постить будешь

Падонковский язык по-старославянски "Писарь возжигаше!!" "В Козельск, зверюго!!" "Боян!" "Летопись не читаше, но бояре глаголют - не лепо!" "Писарь - адской диавол!" "Писарь - пий отраву!" "Пошто вы травише?" "Писарь, строчи пуще, ибо зачтется." "А кто допрежь да понеже - суть содомиты поганые." (все кто ниже вкаментах - п*дары) "Промеж дюжины." (ф дисятке) "Сие творение смердит, а писарь охальник." (КГ/АМ) "Буквицы сии зело многочисленны, при том тяжек труд разбирать." (многа букаф - ниасилил) "Занесть в летописи!" (в мемориз!) "Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу." (абассака, упал пацтол) "Мочи нет боле!" (ниасилил) "Мочи нет боле, ибо псалом!" (ниасилил, патамушто стехи) "Тьма буквиц!" (многа букаф) "Во полымя!" (ф газенваген) "Писарь, паки твори!" (пеши исчо) "Смехот не сдержати" (ржунимагу) "Первейший бысть, и с отроковицей не возлежал!" (первонах, и нии...) "Люди лепо глаголют!" (каменты рулят) "Да воспомянуту быти!" (в мемориз!) "Благодарствую, порукоблудил" "Главою бил о сруб светлицы (аПстену)" "Возхохотамше под лавкою" (упал пацтул) "ТЕМА ПЕРСЕЙ НЕ РАСКРЫТА!!! (про сиськи ;)) (с)

мда... не ожидал от блюстителя нравственности такого *100

поделись источником знаний это был риторический вопрос

прощаю

так иллюстрировать можно чем угодно. но это ничего не доказывает а если не хватает? видишь ли Дима, госполитика, поддержка - на это нужна воля (или лоббирование), и этого нет а Церковь готова этим заниматься. Вот и вся разница - сидеть и ждать господдержки в виде бюджета или начать исправлять ситуацию пока это возможно. да не принижай себя все церковное имущество принадлежало приходам какое другое имущество ты имеешь в виду? в этой логике ответа на данный вопрос нет

так я как раз в плане преференций - не отбирать, а развивать

давайте с Владимира тогда

Красота - страшная сила если серьезно, то на мой взгляд отображается его сущность.

я тоже ты прав - это золотая формула жизни. замечаю, что если не ответить на агрессию агрессией (особенно это заметно на дороге), то все становится гораздо проще и спокойнее. И это и есть подставить вторую щеку. К сожалению, не всегда получается соглашусь, но возвращаясь к аналогии с обучением - в первом классе рисуют закорючки, чтобы научиться писать так и в данном случае необходимо проходить определенные этапы, чтобы набираться опыта естественно это будет работать в случае духовного поиска, иначе останется формальностью нет, ученики и последователи ;) ну, определения должны быть четкими так они и останутся памятниками, не слышал чтобы Церковь разрушала храмы, только восстанавливала я не обращаю меня не смущает ни число 13, ни 666 (была история с автобусом с таким номером рейса). Но! специально я эти числа выбирать не буду. выбор таких чисел (для меня) это латентный сатанизм Кстати, РПЦ поясняла данную ситуацию, если я не ошибаюсь, в таком же ключе - то, что достается это не выбор человека. согласен, но это должна быть продуманная программа, которая учитывает права нынешних владельцев.

ок так вот дело в том, что остальное не идентично, только и всего...