Romario_nvrn Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 (изменено) Недавно в какой-то теме видел, что кто-то жаловался на омыватель: типа когда нажимаешь на рычажок омывателя, дворники сразу начинают двигаться. Первый взмах они проходят по сухому стеклу. Ничего страшного, но все же отметил такой момент. А когда попробовал у брата в Ниссане, то увидел, что там есть задержка включения дворников после включения омывателя. В общем сделал так же на своем Моне. Задержка составляет около секунды. За это время водичка успевает нормально набежать на лобовик. Остальные режимы работы дворников не изменились. Реализация очень проста: добавил конденсатор и резистор в модуль центрального таймера. Режимами работы дворников заведует центральный таймер. Сигнал о включении омывателя приходит на 3 ногу таймера. Далее через резистор сигнал идет на контроллер. Вот на ногу контроллера вешаем конденсатор 10 мкф х 25 в и резистор для его первоначальной зарядки - 500 кОм. Конденсатор подключаем в том месте, где резистор на плате номиналом 15 кОм соединяется с кондючком. Т.е. прослеживаем от 3 ноги разъема дорожку до резистора. (конденсатор соответственно другой ногой паяем на массу - широкая дорожка, соединенная с 16 ногой разъема). В эту же точку подключаем резистор 500-600 кОм от 18 ноги разъема (это +12 в бортовой сети). И все. Для этого необходимо снять таймер с блока предохранителей, отжав две защелки и снять крышку с таймера. Логика работы следующая: - в нормальном состоянии конденсатор 10 мкф заряжен через резистор 500 кОм до ~ 6 в, т.к. контроллер имеет ограничение входного напряжения; - при нажатии на рычажок омывателя нога 3 разъема таймера соединяется с массой; - конденсатор начинает разряжаться через резистор 15 кОм; - при достижении на конденсаторе напряжения, соответствующего уровню логического нуля, происходит включение дворников на три взмаха (~ 2 - 3 сек); - при отпускании рычажка омывателя происходит заряд того же конденсатора до ~ 6 в. Исходное положение. Отдельно уточню: это не руководство к действию, это описАние того, что я себе сделал. Все, что Вы делаете, Вы делаете на свой страх и риск. При повторении необходимо понимание того, что вы делаете и опыт обращения с паяльником. Изменено 31 марта, 2010 пользователем Romario_nvrn 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 (изменено) Romario_nvrn, Тоже всё никак себе не сделаю давно хотел. Ты б ещё фотки скинул, где какие элементы расположены, было бы совсем хорошо. И это, может в доп оборудование перенести? Изменено 30 марта, 2010 пользователем dimm5 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сёмикин Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 Romario_nvrn, Тоже всё никак себе не сделаю давно хотел. Ты б ещё фотки скинул, где какие элементы расположены, было бы совсем хорошо. И это, может в доп оборудование перенести? поддерживаю насчёт фото,а идея очень хорошая,просто уже две пары дворников ухайдохал. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 30 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 (изменено) Если надо, могу фотки сделать. Мож и в доп. оборудование надо, но я намеренно тут разместил, так как тут больше людей увидят. Это на усмотрение модератора. Фотка есть одна, с плохим качеством, с ноутбука. На фотке видно только конденсатор желтого цвета. Резистор еще не припаял, т.к. был еще в процессе экспериментов. Зато видны контакты внешнего разъема таймера. Их 20 штук. Нумеруются они начиная с верхнего ряда слева направо, и далее по кругу во второй ряд. Ног № 10 и № 20 нету. Они не запаяны. В нижнем ряду пятая слева нога - это нога № 16 - масса, третья слева - № 18 - +12 в борт. сети. В верхнем ряду третья слева (и № 3 по нумерации) - вход с выключателя омывателя. Остальные ноги нас не интересуют пока. Резистор я припаивал к дорожке, которая следует от 18 ноги после диода. Завтра мож нормальную фотку сделаю. Изменено 30 марта, 2010 пользователем Romario_nvrn 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сёмикин Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 Если надо, могу фотки сделать. Мож и в доп. оборудование надо, но я намеренно тут разместил, так как тут больше людей увидят. Это на усмотрение модератора. Фотка есть одна, с плохим качеством, с ноутбука. На фотке видно только конденсатор желтого цвета. Резистор еще не припаял, т.к. был еще в процессе экспериментов. Зато видны контакты внешнего разъема таймера. Их 20 штук. Нумеруются они начиная с верхнего ряда слева направо, и далее по кругу во второй ряд. Ног № 10 и № 20 нету. Они не запаяны. В нижнем ряду пятая слева нога - это нога № 16 - масса, третья слева - № 18 - +12 в борт. сети. В верхнем ряду третья слева (и № 3 по нумерации) - вход с выключателя омывателя. Остальные ноги нас не интересуют пока. Резистор я припаивал к дорожке, которая следует от 18 ноги после диода. Завтра мож нормальную фотку сделаю. а где эта плата находиться??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жиша Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 а где эта плата находиться В коробке центрального таймера управления, на блоке предов в салоне. Вот все секреты выдал, однако. Удачи. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сёмикин Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 В коробке центрального таймера управления, на блоке предов в салоне. Вот все секреты выдал, однако. Удачи. спасибо жиша ,ещё бы разобраться как всё это сделать,а то не очень понимаю. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Жиша Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 ещё бы разобраться как всё это сделать Ходи на Моне в сухую погоду и не пригодится. Шутка. Удачи. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 30 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 (изменено) Ну тогда по порядку: 1) Снимаем Модуль Центрального Таймера. Для этого открываем водительскую дверь, садимся поудобнее и лезем рукой под низ торпеды, ниже руля. Нащупываем блок предохранителей, на нем нащупываем коробочку размером примерно 10х6 см высотой около 2 см. Это таймер. Он крепится двумя защелками на противоположных сторонах корпуса. Небольшой плоской отверткой осторожно шерудим и поочередно освобождаем защелки. Модуль таймера легко вынимается вниз. Усилий не прилагать. Если устройство защелок не понятно, желательно сначала глянуть на них снизу. Для этого нужно сложиться в три погибели и просунуть голову к педалям лицом вверх! Звучит страшно, но сделать реально. Я делал. На таймере написано "Central Timer Unit". На той стороне, которая смотрит вниз есть несколько отверстий для звука "Блым-блым" при открытой двери с габаритами. Это типа чтобы убедиться, что сняли именно то что надо... ))) 2) Разбираем таймер. Его крышка крепится на четырех защелках, устройство которых очевидно. Маленькой отверткой освобождаем защелки и снимаем крышку. 3)Видим плату с элементами поверхностного монтажа. Все. Дальше ничего не разбираем. 4)Ориентируем плату так, как на моей фотке. Считаем ноги разъема, определяемся с нумерацией. Верхний ряд ног - с 1 по 10 СЛЕВА НАПРАВО. Нижний ряд ног - с 11 по 20 СПРАВА НАЛЕВО! Находим ногу № 3. Прослеживаем дорожку от нее до маленького синего резистора с надписью "153". Это значит 15 кОм. От этой же точки идет короткая дорожка к маленькому конденсатору. Нас интересует именно эта точка соединения резистора и конденсатора. Отсюда пошла дорожка к собственно контроллеру. Запомним это место, или отметим маркером. 5) Находим конденсатор емкостью 10 мкф на напряжение не менее 25 в. (Там больше 6 в не будет, но это на всякий пожарный как грица...) К тому же чем больше допустимое напряжение, тем меньше ток утечки. Можно брать обыкновенный оксидный кругленький конденсатор, а можно (как на фотке) квадратный в пластиковом корпусе от жесткого диска например. Не важно. Лишь бы крышка закрылась и можно было его удобно разместить. 6) Находим резистор сопротивлением 500...600 кОм. Тип и мощность не важны. Лишь бы поменьше размером. 7) Включаем паяльник и подогнув заранее ноги деталей подпаиваем их следующим образом: конденсатор !плюсом! к ТОЙ САМОЙ общей точке из п 4), а минусом к земляной дорожке. Она самая широкая, идет от ноги № 16 разъема таймера; резистор одной ногой опять же к той же точке, а второй ногой - к ноге № 18 разъема, или к дорожке, которая идет от диодика, подсоединенного к 18 ноге. 8) Проверяем на отсутствие "соплей". 9) Закрываем крышку корпуса таймера. 10) Втыкаем модуль в блок предохранителей. Радуемся. ПС. Новый таймер стОит от 1600 руб. в Экзисте. ))) Если нет уверенности в своих силах, лучше попросить знакомого теле/радиомастера. Изменено 30 марта, 2010 пользователем Romario_nvrn 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сёмикин Опубликовано 30 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2010 Ну тогда по порядку: 1) Снимаем Модуль Центрального Таймера. Для этого открываем водительскую дверь, садимся поудобнее и лезем рукой под низ торпеды, ниже руля. Нащупываем блок предохранителей, на нем нащупываем коробочку размером примерно 10х6 см высотой около 2 см. Это таймер. Он крепится двумя защелками на противоположных сторонах корпуса. Небольшой плоской отверткой осторожно шерудим и поочередно освобождаем защелки. Модуль таймера легко вынимается вниз. Усилий не прилагать. Если устройство защелок не понятно, желательно сначала глянуть на них снизу. Для этого нужно сложиться в три погибели и просунуть голову к педалям лицом вверх! Звучит страшно, но сделать реально. Я делал. На таймере написано "Central Timer Unit". На той стороне, которая смотрит вниз есть несколько отверстий для звука "Блым-блым" при открытой двери с габаритами. Это типа чтобы убедиться, что сняли именно то что надо... ))) 2) Разбираем таймер. Его крышка крепится на четырех защелках, устройство которых очевидно. Маленькой отверткой освобождаем защелки и снимаем крышку. 3)Видим плату с элементами поверхностного монтажа. Все. Дальше ничего не разбираем. 4)Ориентируем плату так, как на моей фотке. Считаем ноги разъема, определяемся с нумерацией. Верхний ряд ног - с 1 по 10 СЛЕВА НАПРАВО. Нижний ряд ног - с 11 по 20 СПРАВА НАЛЕВО! Находим ногу № 3. Прослеживаем дорожку от нее до маленького синего резистора с надписью "153". Это значит 15 кОм. От этой же точки идет короткая дорожка к маленькому конденсатору. Нас интересует именно эта точка соединения резистора и конденсатора. Отсюда пошла дорожка к собственно контроллеру. Запомним это место, или отметим маркером. 5) Находим конденсатор емкостью 10 мкф на напряжение не менее 25 в. (Там больше 6 в не будет, но это на всякий пожарный как грица...) К тому же чем больше допустимое напряжение, тем меньше ток утечки. Можно брать обыкновенный оксидный кругленький конденсатор, а можно (как на фотке) квадратный в пластиковом корпусе от жесткого диска например. Не важно. Лишь бы крышка закрылась и можно было его удобно разместить. Только не советую выбирать танталовые и всякую экзотику. Они не для этих целей. 6) Находим резистор сопротивлением 500...600 кОм. Тип и мощность не важны. Лишь бы поменьше размером. 7) Включаем паяльник и подогнув заранее ноги деталей подпаиваем их следующим образом: конденсатор !плюсом! к ТОЙ САМОЙ общей точке из п 4), а минусом к земляной дорожке. Она самая широкая, идет от ноги № 16 разъема таймера; резистор одной ногой опять же к той же точке, а второй ногой - к ноге № 18 разъема, или к дорожке, которая идет от диодика, подсоединенного к 18 ноге. 8) Проверяем на отсутствие "соплей". 9) Закрываем крышку корпуса таймера. 10) Втыкаем модуль в блок предохранителей. Радуемся. ПС. Новый таймер стОит от 1600 руб. в Экзисте. ))) Если нет уверенности в своих силах, лучше попросить знакомого теле/радиомастера. мда,без пол литра не разберёшься 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Подтверждаю работоспособность данного мода. Вчера покатался вечером по городу, а так как ещё не все подсохло, пользовался омывателем. Задержка между попаданием воды на лобовое и движением щёток около 0.5 сек. Причем у меня вода подаётся мгновенно (клапана рабочие в бачке). Этого вполне достаточно для того, что бы щётки не тёрли посуху. Впрочем, если необходимо налить побольше, можно несколько раз кратковременно нажать на рычаг (брызнуть) - дворники не сработают до чуть более длительного нажатия. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 31 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Подтверждаю работоспособность данного мода. В смысле ты так же сделал? Я у себя изменил емкость до 15 мкф. Фото прилагаю. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 В смысле ты так же сделал? Я у себя изменил емкость до 15 мкф. Вчера спаял на работе, делов-то на 10 мин. Кондёр брал электролит на 10 мкФ, припаял параллельно к керамическому, что после резистора. Резистор паял на точку соединения рез. и конд., а другую сторону на контакт +12в. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vugluskr Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Вчера спаял на работе, делов-то на 10 мин. Кондёр брал электролит на 10 мкФ, припаял параллельно к керамическому, что после резистора. Резистор паял на точку соединения рез. и конд., а другую сторону на контакт +12в. Эта задержка актуальна только для лобового стекла или для заднего (универсал) тоже? Спрашиваю, так-как схему не смотрел 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 vugluskr, Честно сказать, даже не знаю. У меня на хэтче полив с дворником не связан, можно поливать сколько хочешь, дворник включается отдельно. По схеме тоже не совсем понятно, но вроде используется только один контакт для регулировки, так что мне кажется, должно работать и на зад. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vugluskr Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 vugluskr, Честно сказать, даже не знаю. У меня на хэтче полив с дворником не связан, можно поливать сколько хочешь, дворник включается отдельно. По схеме тоже не совсем понятно, но вроде используется только один контакт для регулировки, так что мне кажется, должно работать и на зад. Как отдельно? Обычная схема: Рачку на себя включается омыв переднего стекло c работой передних дворников Ручку от себя включается омыв заднего стекла с работой задних дворников 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 vugluskr, Это на универсале так, а на хэтче отдельно полив - ручка от себя, отдельно дворник - нажать на торец рычага до фиксации, будет постоянно махать. Себе я делал назад программируемое реле с регулировкой паузы от 0 до 2мин. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 31 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 (изменено) Эта задержка актуальна только для лобового стекла или для заднего (универсал) тоже? Спрашиваю, так-как схему не смотрел Актуально только для лобового стекла. Дворник заднего включается чисто механически подрулевым переключателем. По крайней мере по схеме так. На деле не проверял, т.к. у меня седан и заднего дворника нету. Кстати, походу на схеме есть ошибки. Смотрю Хайнес diagram 16, дак там разобраться сложно блин. Вернее разобраца легко, а логику понять не могу. Например как так получается, что для моделей без заднего дворника обе ноги мотора переднего омывателя сходятся в одной точке (ноги 9 и 11 модуля 72 - Wash/Wipe Switch). И как на мотор заднего дворника (74) приходит плюс с блока предохранителей, а минус с подрулевого выключателя (72) и при этом положение обозначено как OFF? По моему наоборот...Ну это мелочи, смысл понятен конечно. Когда у меня был хетч, то задний дворник работал независимо от омывателя вообще. Т.е., двинул рычажок от себя - включился задний омыватель. Дворник стоит. Нажал на кнопку в торце ручки - пошел дворник. В это время можно еще и поливать стекло. Но смысл в том, что дворник не включался при включении омывателя. ПС: Че-то только заметил, что время на Форуме отличается от моего... Эт че, в каком же часовом поясе Форум-то наш крутится? Или даже совсем наоборот - Москву в другой пояс загнали Изменено 31 марта, 2010 пользователем Romario_nvrn 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 31 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2010 Актуально только для лобового стекла. Дворник заднего включается чисто механически подрулевым переключателем. По крайней мере по схеме так. На деле не проверял, т.к. у меня седан и заднего дворника нету. Кстати, походу на схеме есть ошибки. Смотрю Хайнес diagram 16, дак там разобраться сложно блин. Вернее разобраца легко, а логику понять не могу. Например как так получается, что для моделей без заднего дворника обе ноги мотора переднего омывателя сходятся в одной точке (ноги 9 и 11 модуля 72 - Wash/Wipe Switch). И как на мотор заднего дворника (74) приходит плюс с блока предохранителей, а минус с подрулевого выключателя (72) и при этом положение обозначено как OFF? По моему наоборот...Ну это мелочи, смысл понятен конечно. Всё правильно, масса и плюс постоянно на моторе. Плюс с управления запускает цикл вращения мотора, который прерывается после того, как бегунок в самом моторе дойдёт до разрыва в дорожке. Если управляющий плюс остался, то запустится новый цикл ,если нет, то остановка мотора. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дим Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 а конденсатор на 63 вольта 10 мкр пойдет ? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 дим, Если по размеру влезет - нормально. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 6 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 дим, Если по размеру влезет - нормально. +1 Но только если это действительно 10 мкф. Просто на 63 В есть пленочные конденсаторы, их емкость обычно небольшая. Если действительно 10 мкф, и если влезет - то без разницы. Кстати щас у меня стоит на 15 мкф. На любителя. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dimm5 Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 Romario_nvrn, 15 мкф даёт долее длительную задержку? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romario_nvrn Опубликовано 6 апреля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 Romario_nvrn, 15 мкф даёт долее длительную задержку? Да, немного поболее. Пробовал также 22 мкф, но по моему чересчур. Получается около 1,5-2 сек. Столько не надо. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михас Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 А я научился таким образом жать на рычаг омывайки, что дворники не машут при этом а когда отпустил - они поехали... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.