Van Опубликовано 17 мая, 2006 Опубликовано 17 мая, 2006 В этой теме уже говорилось что -Mobil1 Fuel Economy Formula 0W30 рекомендована Фордом, правда своими глазами я этой рекомендации не видел и никто не смог показать.А Финам её рекомендуют скорей всего из-за климатических условий. У нас же взяли по среднему значению от субтропиков до заполярья 5W-30.ИМХО. Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp И подойдёт ли оно у нас круглогодично?
technik Опубликовано 17 мая, 2006 Опубликовано 17 мая, 2006 В этой теме уже говорилось что -Mobil1 Fuel Economy Formula 0W30 рекомендована Фордом, правда своими глазами я этой рекомендации не видел и никто не смог показать.А Финам её рекомендуют скорей всего из-за климатических условий. У нас же взяли по среднему значению от субтропиков до заполярья 5W-30.ИМХО. Вот соответствие спецификации Форд на данный продукт в описании. http://www.cstore.ru/prices/attach52.doc Если интересует документ, письмо от Форд, то запросите у этого дистрибьютора. Если он сочтёт необходимым Вам его предоставить, то значит Вам повезло. Данный продукт, с указанными спецификациями, так же присутствует в немецком справочнике Dekra, если Вам это о чём-то говорит.
technik Опубликовано 17 мая, 2006 Опубликовано 17 мая, 2006 Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp И подойдёт ли оно у нас круглогодично? Согласно требуемой спецификации подойдёт.
72RUS Опубликовано 18 мая, 2006 Опубликовано 18 мая, 2006 Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp И подойдёт ли оно у нас круглогодично? Van Большое спасибо! Наконец-то я увидел масло которое ПОЛНОСТЬЮ соответствует спецификации Форд WSS-M2C913-В с нолевым показателем по минусовой температуре.Что касается "круглогодично", то конечно ДА. Всесезонные масла имеют двойное обозначение через дефис (0W-30). К тому же вязкость по плюсовым температурам "30" у него та же, что и рекомендованного в мануале Фордом - Formula Е 5W-30. Ну, все пролетели и никто не посмотрел Ну почему же "пролетели", всё видели просто вы ж вопрос задаёте знатокам, а таковых у нас к сожалению не много и себя, к их числу, не отношу. Но в случае с ADDINOL Super power MV 0537 FD выполняет специальные требования Ford: FORD WSS-M2C 913-B всё предельно ясно. Оно соответствует спецификации указанной в нашем мануале WSS-M2C 913-B стало быть и сомнений в пригодности масла нет никаких САМ ФОРД рекомендует! Вот только на практике с такими маслами мне сталкиваться не приходилось и эта марка масел мне ничего не говорит . А почему не хотите взять фирменное Formula Е 5W-30? По всем показателям они одинаковы. Подозреваю, что дело в цене?.. При всех равных условиях у фирменного есть один большой плюс, оно практически не подделывается! При определении с ценой необходимо так же обратить внимание на то что Фордовское масло идёт в 5л. канистрах, а масла продаваемые в автомагазинах как правило в 4л. ;)
technik Опубликовано 28 мая, 2006 Опубликовано 28 мая, 2006 О «мифах» Сколь бы не обсуждались вопросы о маслах на различных форумах, они вновь и вновь повторяются. Почему? Наверное, потому, что у обычных автолюбителей есть набор стереотипов и мифов в отношении масел. Вот, например - синтетика, всегда лучше полусинтетики. Или - масло полученное гидрокрекингом хуже синтетики. А так ли это на самом деле? Для начала определим, что же в настоящее время СПЕЦИАЛИСТЫ называют синтетикой? Это масла на полиальфаолефиновой (ПАО) основе. А что означает надпись «синтетичкое» на упаковке масла? Тоже самое? Совсем нет :!: Вот неплохой короткий ответ на эти вопросы: Существовала минералка, со своими достоинствами и недостатками. В авиации её свойств было недостаточно, мерзла зараза. Вот тут и появились "настоящие" синтетики. Потихоньку эта группа синтетик переползла к автомобилистам и являлась в совокупности свойств до определённого времени неким совершенством, имея свои недостатки. Параллельно совершенствовался процесс гидрообработки масла. Цель была не только в улучшении низкотемпературных свойств, но и убирались нежелательные лёгкие и тяжёлые фракции. Таким образом, гидрокрекинговое масло достигло хороших низкотемпературных свойств, очистилось от нежелательных элементов и в силу меньшей цены стала вытеснять ПАО продукты. Конечным мерилом качества масла является наличие определённых допусков и классификаций качества. Маркетинговая сторона. Когда стали продвигать синтетические продукты, то естественно были показаны их УД (уникальные достоинства). В результате слово синтетическое, стало синонимом слову качество. При введении норм, например в Германии, для синтетиков были определены жесткие требования. Так как процесс на месте не стоит, то сегодня понятию синтетика, равно как и понятию полусинтетика, придана другая норма - это соответствие уровню качества по классификациям и допускам производителей двигателей и соответственно отнесение к той или иной группе масел. Поэтому на сегодня синтетическими маслами называют масла достигшие определённого уровня свойств. Это чистый маркетинг, базирующийся на фундаменте достижений. Отнесение к той или иной группе подчёркиваются всё те же УД. И теперь мы имеем: в синтетических маслах - масла ПАО или Гидрокрекинга; смесь этих масел. в полусинтетических маслах - минеральные масла группы 1 и 2, 3(гидрокрекинговые) с добавлением ПАО; гидрокрекинговые масла группы 2 или 3 или их смесь; минеральные масла группы 1 с добавлением гидрокрекингового масла группы 2 или 3. Исходя из выше сказанного, чтобы не путаться, надо смотреть на допуски масла, ну и если, получается, анализировать из чего оно сделано. Последнее не обязательно. (основа взята вот отсюда http://www.finnoil.ru/main.asp?IDL=303&id2=1465&ForumID=1 ) Итак, краткие выводы: 1. Надпись на коробке «синтетика» может означать и масло ПАО и масло гидрокрекинга и их смесь. 2. Надпись «полусинтетика» может означать, в том числе, масло гидрокрекинга и смесь масла гидрокрекинга с маслом ПАО. 3. Из пункта 1 и 2 понятно, что одно и тоже масло у разных производителей может иметь надпись на упаковке «синтетика», а у других «полусинтетика» ;) . Отметим еще одно – современная технология гидрокрекинга позволяет получать масла с такими же характеристиками, как и масло ПАО. А чем же отличаются эти масла? Конечно отличия есть, НО для потребителя, которого интересуют характеристики масла (а не технологические особенности получения этих характеристик) отличие только в одном – в цене. Производство ПАО основы дороже гидрокрекинговой (НС) основы, в силу разной стоимости технологического процесса их производства. На практике же масла на основе НС могут стоить и дороже масел на основе ПАО, так как цена - в основном вопрос маркетинга. Есть и другое отличие - физические свойства масел ПАО дают возможность получать масла с лучшими низкотепературными характеристики, так например масла ПАО класса вязкости 0W-хх будут менее вязкими чем масла гидрокрекинга аналогичного класса вязкости, кроме класса АСЕА А1/В1, А5/В5. Так и что осталось от «мифов»? НИЧЕГО :cool: . Авторы Alex2004, technik, 72RUS.
technik Опубликовано 30 мая, 2006 Опубликовано 30 мая, 2006 Как правильно подобрать масло? Ответ прост - покупать то масло, которое РЕКОМЕДУЕТ изготовитель машины. В случае с Мондео 3 это масла «имеющие класс вязкости SAE 5W-30 и соответствующие требованиям спецификации компании Форд WSS-M2C913-B» (цитата из Руководства). Казалось бы, все ясно, но пытливая душа автолюбителя не дает покоя вопросом, а нельзя ли это улучшить? Попробуем коротко ответить на этот вопрос. «В моторостроении, для достижения оптимального КПД и ресурса работы ДВС, рассчитывается не только конструкция механических деталей, система управления двигателем, и т.д., но и взаимодействие деталей двигателя с эксплуатационными жидкостями» http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409 Приведем грубую аналогию. У вас есть некоторое устройство, в котором по системе тонких трубок слабеньким насосиком прокачивается вода. Что будет если вместо воды налить густое-густое масло? Правильно - устройство работать перестанет. Вот нечто подобное произойдет и с двигателем, если туда налить совсем неправильную жидкость ;) А если в двигатель налить СОВСЕМ неправильное масло? Он конечно работать не перестанет, но масса его узлов и частей будет работать неправильно, что в конечном счете приведет к негативным результатам. А что делать, если я не могу купить масло (ну, нет его в магазинах), которое рекомендует изготовитель машины? Тогда перейдем к маслам, которые изготовитель ДОПУСКАЕТ. Почувствуйте разницу между РЕКОМЕДУЕТ и ДОПУСКАЕТ. Допускает - это значит, что такое масло не нанесет вреда двигателю, но в определенной степени снизит его эксплутационные характеристики. Почему? Опять попробуем грубую аналогию. Берем большую кастрюлю с ВОДОЙ и начинаем ее мешать ложкой. Мешать ее можно скажем часа 2, а потом устанете. Теперь в эту же кастрюлю нальем густое-густое масло, и будем мешать его. Через какое время устанете в этом случае? Через час? Значит, ваши эксплутационные характеристики снизились в два раза :tong: При этом ни кастрюле, ни ложке, ни процессу «мешания», ни себе лично вреда нанесено не будет ;) А что будет, если я налью масло, которое ДОПУСКАЮТ? Да ничего не будет. Точнее ничего не заметите, хотя некоторое снижение характеристик произойдет, но слишком небольшое, ** Исправь ошибку, координально меняющую нагрузку. "Но слишком большое", на "не слишком большое". что бы заметить. Особенно, если допущенное масло приближено по своим характеристикам к рекомендованному. В случае Мондео 3 к маслам, которые ДОПУСКАЮТ относятся: "...требуется пользоваться маслами имеющими класс вязкости SAE 5W-30, SAE 5W-40 или SAE 10W-40 (в зависимости от температуры наружного воздуха) соответствующими спецификации ACEA А1/В1 или А3/B3" (цитата из Руководства). Там же, кстати, описаны и возможные последствия применения ДОПУЩЕННЫХ масел: «Использование таких масел может приводить к увеличению продолжительности проворачиваемости двигателя, падению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива…» И теперь кратко – выбирая масло для двигателей автомобилей Форд, не смотрим на названия "Синтетика", "Полусинтетика", "ПАО", "Гидрокрекинг". Смотрим только на: 1. соответствие требованиям спецификации изготовителя машины; 2. если их нет (или нет такого масла) соответствие масла классу качества (АСЕА А1/В1) и классу вязкости (SAE 5W-30); 3. сначала ищем масла, которые РЕКОМЕНДУЮТ и, только если их нет, которые допускают. Замечание. Если машина эксплуатируется в регионе, где зимние температуры существенное время держатся ниже –30 градусов, целесообразно использовать масла 0W-30/40 (несмотря на рекомендацию Форда использовать масла 5W-30). В идеале использовать масла 0W-30/40, которые соответствуют спецификации Форд (пример Mobil 1 Fuel Economy 0W-30). В случае невозможности найти масло соответствующее спецификации, рекомендуем использовать масла 0W-30/40 класса АСЕА А1/В1, А5/В5. (ИМХО) Авторы Alex2004, technik, 72RUS.
technik Опубликовано 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 Formula E и Formula S Масло Formula Е, 5W-30, API - SL; ACEA – А1/В1 - соответствует спецификации Форд WSS-M2C913-В и является маслом РЕКОМЕНДОВАННЫМ компанией Форд для всех двигателей автомобилей Мондео с 1998 года выпуска на весь период эксплуатации http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409. (Справочно. Для автомобилей до 1998 года рекомендуем использовать масла, которые указаны в руководстве по эксплуатации). Масло Formula S/SD 5W-40; API - SJ/CF; ACEA – А3/В3 - соответствует спецификации Форд WSS-M2C917-A и является ДОПУСТИМЫМ для всех двигателей автомобилей Мондео 3 (с 2001 года выпуска) (Цитата из Руководства "если вы не можите найти масло соответствующее спецификации...требуется пользоваться маслами имеющими класс вязкости SAE 5W-30, SAE 5W-40 или SAE 10W-40 (в зависимости от температуры наружного воздуха) соответствующими спецификации ACEA А1/В1 или А3/B3"). (Справочно. Масло Formula S/SD является рекомендованным для дизельного двигателя 1,9 автомобиля Форд Гелакси) В чем основные отличия этих масел? Точных, документальных данных по этим маслам в настоящий момент не имеется. Однако их не сложно сравнить, подобрав масла, которые соответствуют спецификациям Форд WSS-M2C913-В и WSS-M2C917-A. Так, например, аналогом Формулы E является вот это масло http://www.poddelok.net/teh/assort/havoline_energy.html , а аналогом Формулы S, вот это http://www.poddelok.net/teh/assort/havoline_505_01.html . Проведя сравнения этих масел можно сделать следующие выводы: 1. Формула Е относится к энергосберегающим маслам. Т.е. маслам класса АСЕА А1/В1, А5/В5. В этот класс выделены специальные маловязкие, так называемые энергосберегающие масла, снижающие трение и позволяющие тем самым экономить не менее 2,5% топлива. При этом по остальным эксплуатационным свойствам эти масла должны быть не хуже уровня АСЕА А3. 2. Сравнение характеристик масел - аналогов Формулы Е и S показывает, что Формула Е имеет меньшую вязкость во всем диапазоне температур. (Справочно. Е - Вязкость кинематическая, 40 оC, мм2/с ISO 3104 56,2 S - Вязкость кинематическая, 40 оC, мм2/с ISO 3104 90.0 Е - Вязкость кинематическая, 100 оC, мм2/с ISO 3104 9,95 S - Вязкость кинематическая, 100 оC, мм2/с ISO 3104 14.3 Е - Вязкость динамическая (CCS), -30 оC ,мПа*с ASTM D5293 3900 S - Вязкость динамическая (CCS), -30 оC ,мПа*с ASTM D5293 5800 E - Вязкость динамическая (MRV), -35 оC, мПа*с` ASTM D4684 27000 S - Вязкость динамическая (MRV), -35 оC, мПа*с ASTM D4684 30400) 3. У Формулы Е вязкость HTHS менее 3,5 мПа*с (требование к маслам класса А1/В1, А5/В5), у Формулы S вязкость HTHS более 3,5 мПа*с (требование к маслам класса А3/В3). (Справочно. HTHS это вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига, которая считается особо важным параметром, показывающим поведение масла в узких узлах трения двигателя - в подшипниках коленчатого и распределительного вала, кривошипно-шатунного механизма и т.д. По этому параметру в основном и разделены классы АСЕА А3 и А1. Именно на него опираются при составлении рекомендации вязкости и класса масла для конкретного двигателя). Заключение. Использование масла Формула S в двигателях Мондео (с 1998 года выпуска) в первую очередь приведет к увеличению потребления топлива. Какого-либо положительного эффекта не будет, т.к. повышенная вязкость во всем диапазоне температур и высокая вязкость HTHS им совершенно не нужна. Возможные негативные последствия описаны в Руководстве по эксплуатации: «Использование таких масел может приводить к увеличению продолжительности проворачиваемости двигателя, падению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива…». Даже если эти последствия малозаметны, вывод однозначен – пользы для двигателя нет никакой, вред для ПОТРЕБИТЕЛЯ очевиден - затраты (более дорогое масло + выше потребление топлива). Авторы Alex2004, technik, 72RUS.
ded Опубликовано 30 апреля, 2011 Опубликовано 30 апреля, 2011 фото двигателей после использования различных масел не реклама!
ded Опубликовано 17 августа, 2011 Опубликовано 17 августа, 2011 Масла удовлетворяющие требованиям Ford WSS M2C 913С G-Energy F Synth EC 5W-30 Castrol Magnatec Professional A1 5W-30 FORD Formula F 5w30 TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE 5w-30 LIQUI MOLY Leichtlauf Special F 5W-30 Motul Specific 913C 5W30 Shell Helix Ultra AF 5W-30 TITAN SUPERSYN F 5W-30 Repsol Elite Cosmos F Fuel Economy 5W30 Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 RAVENOL FEL 5W-30
Рекомендуемые сообщения