Newlik Опубликовано 17 мая, 2024 Опубликовано 17 мая, 2024 22 часа назад, Shiko сказал: Термостат электронный потому и пластиковый и никаких проблем с ним не возникает, если рассматривать какой либо конкретный двигатель. У меня так точно с ним никаких проблем нет в течении 14 лет. Сдается мне у Вас просто животное мондео замучано в усмерть. Электронный - пластиковый... не вижу связи. К моему никаких проводов не подходит, по классической схеме, простой аналоговый стоит. Скорее всего он был рабочий, но корпус повело и пришлось менять. Точно нет, т.к. когда я практически капиталил двиг после оборванного ремня, то на гильзах даже хон сохранился и кольца брали стандартных размеров, как и поршни. И к тому же я рассказываю о конструктивных просчетах, возможно намеренных. Однозначно дешевле и проще присоединение патрубков к печке стальными хомутами, но зачем-то добавлены пластиковые фитинги. Вот мой пост, да и другие там сделали также. тыц 22 часа назад, Shiko сказал: Мой ремень расчитан на 160000 км, а цепь у фолькса в 100000 передает кирдык мотору. Прекратите древний япхлам сравнивать, сейчас ни один производитель такого не делает. Давайте отбросим маркетинговые "нововведения", а обратимся к исходникам. Цепь ходит 200, а иногда и больше. Ремень 150. То, что фольксы стали еще дермее - заслуги только конструкторов фолькса. Еще 10лет назад я катался на цепном VQ20 и бед не знал. И да, я к тому и клоню, что древний япхлам уделывает современные высокотехнологичные консервы, цель которых обогатить производителя. 22 часа назад, diman416 сказал: 15-й год на Мондео, с новья.С электрикой никаких проблем не было, только АКБ менял.Но правда гаражное хранение, и зимой почти не езжу на нем. Т.е. по факту у вас скорее 7летний мондео, т.к. зимой авто изнашивается сильнее. 0 Цитата
Shiko Опубликовано 17 мая, 2024 Опубликовано 17 мая, 2024 2 часа назад, Newlik сказал: что древний япхлам уделывает современные высокотехнологичные консервы, цель которых обогатить производителя. Древний япхлам как был хламом так и остался им. Подсветку кнопок зеркал и стеклоподъемников только, только начали япы делать. 0 Цитата
Shiko Опубликовано 17 мая, 2024 Опубликовано 17 мая, 2024 2 часа назад, Newlik сказал: Т.е. по факту у вас скорее 7летний мондео, т.к. зимой авто изнашивается сильнее. У меня круглогодичное использование, север, а теперь Москва и никаких проблем спустя 14 лет и 1 месяц. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 19 мая, 2024 Опубликовано 19 мая, 2024 (изменено) В 16.05.2024 в 10:41, Newlik сказал: Как материал корпуса термостата влияет на угоняемость никак. зато такой корпус термостатата дешевле и не корродирует. я на 12 году жизни авто поменял термостст не и з-за того тчо он потёк, а из-за того что он перестал работать как положено. и если сравнивать замену на той же тавоте из каменного века, что у меня когда-то была - то трудозатраты были даже меньше. а ещё и у меня масла в колодцах нету, как в той тавоте с её алюминиевыми трубками, которые не течь конструктивно не в состоянии. В 16.05.2024 в 10:41, Newlik сказал: Ведь цепь не рвется, а растягивается и водитель сразу ощущает эффект. Ремень же преподносит сюрприз внезапно и надорого. зато цепь растягивается и проскакивает. что приводит часто такому же к сталинграду в цилиндрах как и при обрыве ремня. только про ремень все знают и привентивно меняют его, а с цепью ездят до последнего. Изменено 19 мая, 2024 пользователем hd2 0 Цитата
hd2 Опубликовано 19 мая, 2024 Опубликовано 19 мая, 2024 В 17.05.2024 в 11:15, Newlik сказал: Цепь ходит 200, а иногда и больше. Ремень 150. ремень в масле - 200к. и он реально столько ходит. для первого владельца это обычно выше крыши. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 (изменено) В 17.05.2024 в 16:21, Shiko сказал: Древний япхлам как был хламом так и остался им. Подсветку кнопок зеркал и стеклоподъемников только, только начали япы делать. Если оценивать со стороны подсветки кнопочек, то да, соглашусь. А если по электро-складывающимся зеркалам? В 17.05.2024 в 16:22, Shiko сказал: У меня круглогодичное использование, север, а теперь Москва и никаких проблем спустя 14 лет и 1 месяц. Что значит никаких проблем? За 14лет никаких поломок? Или просто всё сервис делал и вы уже стоимость двух машин вложили и никаких проблем? Пока не начнешь записывать (я вношу в приложение) все возникшие проблемы, то кажется, что ничего особо сложного и не было. 12 часов назад, hd2 сказал: зато цепь растягивается и проскакивает. что приводит часто такому же к сталинграду в цилиндрах как и при обрыве ремня. только про ремень все знают и привентивно меняют его, а с цепью ездят до последнего. Цепь растягивается и сразу влияет на работу двига. Этим предупреждает, что пора менять. Ремень выдает сюрприз внезапно. Я лоханулся, когда поменял один зубчатый ремень (у меня их два!), и успокоился. В итоге попал на кучу денег. 12 часов назад, hd2 сказал: ремень в масле - 200к. и он реально столько ходит. для первого владельца это обычно выше крыши. Тут вообще вопрос не в ресурсе, а в сюрпризе. Как в моем случае. И многие по возможности меняют обратно ремень на цепь. Ну и в принципе, для чего проделывать такую работу и менять более надежный узел на менее надежный? Изменено 20 мая, 2024 пользователем Newlik 0 Цитата
Shiko Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 1 час назад, Newlik сказал: А если по электро-складывающимся зеркалам? Без проблем работают зеркало с электро-складыванием и с памятью на мондео уже много много много лет. ))) 1 час назад, Newlik сказал: Что значит никаких проблем? За 14лет никаких поломок? Или просто всё сервис делал и вы уже стоимость двух машин вложили и никаких проблем? Пока не начнешь записывать (я вношу в приложение) все возникшие проблемы, то кажется, что ничего особо сложного и не было. Я машину делаю сам по электрике и другим мозги вправляю. Бензонасос на 190000 поменял, насос ГУР на 200000, один из 4х лямбда зондов на 195000 поменял, на 180000 поменял радиатор кондея, в 205000 необходимо было переваривать 2 гофры выхлопной (работа с запчастями 14000, отделался тем, что поставил абсолютно новый оригинальный выпускной коллектор с 2мя катализаторами, за 29000 достался, а свои катализаторы сдал в драгмет за 8000, подвеска меняется по необходимости. Обслуживание по срокам ETIS, свечи 15000-30000 км, масло 7500 км, тормозная жидкость раз в 2 года, гидравлическая жидкость раз в 3 года, фильтра раз в год. Кондей заправлял 1 раз при смене радиатора кондея. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 41 минуту назад, Shiko сказал: Без проблем работают зеркало с электро-складыванием и с памятью на мондео уже много много много лет. ))) Да, только именно япхлам был в этом первый с 1983г. Авто для штатов как правило без электро привода. Мои не складываются. 55 минут назад, Shiko сказал: Я машину делаю сам по электрике и другим мозги вправляю. В итоге у вас все проблемы решаются при помощи "поменял". Это самое идеальное решение. А лучше сразу менять машину в случае поломки ))). Посмотрел цену на бензонасос - 18 700р. Прекрасная цена за насосик. Посмотрел на авенсис - 5 000р. Просто искал по низу цены. Именно на такой подход "поменял" и рассчитывает сейчас любой автопроизводитель (после 2004г). Щетки генератора - угольные! Так графитовые лучше! Не, угольные, чтобы контактные кольца тоже стирались и нужно было менять гену целиком. Вот только эти умные разбирают и ремонтируют гену по зч, сволочи. Для объективности скажу, что не всё в мондео плохо. Вообще нет претензий к ходовой, в т.ч. и ремонтопригодности. Перебрали с другом зад за день и поменял почти все резинки. Впереди сам меняю линки (стойки стаба), наконечники, тяги. Двигун тяговит, расход радует (чего не скажешь про цены на соляру). Молюсь, чтобы форсы и тнвд жили вечно. Те брать в ипотеку. Ладно, ещё раз извиняюсь за овтоп, планирую после продажи авто написать подробный отзыв на популярном сайте. Сюда потом ссылочку выложу. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 3 часа назад, Newlik сказал: Я лоханулся, когда поменял один зубчатый ремень (у меня их два!), и успокоился. В итоге попал на кучу денег. т.е. кто-то прошляпил сделать полноценно ТО и теперь оказывается ремень в этом виноват. ню-ню. 3 часа назад, Newlik сказал: Ну и в принципе, для чего проделывать такую работу и менять более надежный узел на менее надежный? для комфорта. цепь гремит, сделать её тихой - очень дорого. с точки зрения ресурса - заменить классический ремень проще и легче в разы, нежели заменить цепь. если же брать ремень в масле, то его регламентный пробег фактически не отличается от цепи, при этом он тише. ну и надо понимать что машины делаются не для любителей ездить с гремящей вытянутой цепью. есть регламент, меняйте по нему как положено по мануалу и ничего у вас рваться не будет. а если вы кроиловом занимаетесь - ну так и машина вам так же ответит. и если уж вам надёжность надо, то есть шестерёнчатые ГРМ. только цена у них как у крыла от боинга. 21 минуту назад, Newlik сказал: Мои не складываются. печаль что вы такое ведро купили. ещё наверно ключи надо вынимать чтобы в машину попасть и мотор завести. 0 Цитата
Shiko Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 9 минут назад, Newlik сказал: Да, только именно япхлам был в этом первый с 1983г. Авто для штатов как правило без электро привода. Мои не складываются. И что с этим делать, что в япхлам при царе Горохе начали ставить зеркала со складыванием, но у Вас складывания нет. У Вас претензии к надежности? У меня претензий к надежности нет и зеркала со складыванием и памятью у меня есть. 12 минут назад, Newlik сказал: В итоге у вас все проблемы решаются при помощи "поменял". Это самое идеальное решение. А лучше сразу менять машину в случае поломки ))). Посмотрел цену на бензонасос - 18 700р. Прекрасная цена за насосик. Посмотрел на авенсис - 5 000р. Просто искал по низу цены. Именно на такой подход "поменял" и рассчитывает сейчас любой автопроизводитель (после 2004г). Щетки генератора - угольные! Так графитовые лучше! Не, угольные, чтобы контактные кольца тоже стирались и нужно было менять гену целиком. Вот только эти умные разбирают и ремонтируют гену по зч, сволочи. Для объективности скажу, что не всё в мондео плохо. Вообще нет претензий к ходовой, в т.ч. и ремонтопригодности. Перебрали с другом зад за день и поменял почти все резинки. Впереди сам меняю линки (стойки стаба), наконечники, тяги. Двигун тяговит, расход радует (чего не скажешь про цены на соляру). Молюсь, чтобы форсы и тнвд жили вечно. Те брать в ипотеку. Ладно, ещё раз извиняюсь за овтоп, планирую после продажи авто написать подробный отзыв на популярном сайте. Сюда потом ссылочку выложу. Типа если сгорел электромотор насоса, его надо ремонтировать? Жгете. Авенсис не содержит картриджа фильтра тонкой очистки в теле насоса, вот и стоит 5 рублей насос из Китая на Авенсис. При желании можете купить мотор насоса, сеточки грубой очистки, катридж с фильтром от Крауф и перебрать. Я решил махнуть полностью на полный аналог оригинала без клейма FoMoCo, сименс VDO называется. Гена на фордах прекрасно перебирается с заменой подшипников, регулятора напряжения, щеток и контактных колец. Я так себе вообще воткнул генератор на 150 ампер вместо 125 амперного, так как потребителей дофига, подогрев всех 4х сидений, лобового, ЭВПС, сабвуфер. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 26 минут назад, hd2 сказал: т.е. кто-то прошляпил сделать полноценно ТО и теперь оказывается ремень в этом виноват. ню-ню. Без вопросов я виноват, но суть в том, что это в принципе стало возможно. Как светофор без обратного отсчета. Раз и переключился, а ты не среагировал заранее, сам виноват. 39 минут назад, hd2 сказал: для комфорта. Не только. Как я уже сказал, в случае ошибки вы попадаете на капиталку, а это уже другие деньги и сервис. Да и вообще, какой смысл, когда дизель и так шумный?!А заменить не проще, т.к. он меняется в комплекте со шкивами (зачем-то), будто шкивы изнашиваются (если их такими намеренно не сделали). 44 минуты назад, hd2 сказал: если вы кроиловом занимаетесь Машина не живет в одних руках всю жизнь. Один продаван забил перед продажей, а второй еще не успел, вот и получил сюрприз. Да, шестеренчатые идеал, хотя сейчас их будут делать из пластилина, чтобы крыло боинга чаще брали. 46 минут назад, hd2 сказал: печаль что вы такое ведро купили. ещё наверно ключи надо вынимать чтобы в машину попасть и мотор завести. Да, разочарован в марке с ног до головы. Форд будет для меня табу. Друг купил фокуса, попал на замену робота. В сад такое "счастье". Ключи или кнопка, мне не принципиально вообще. Если у вас это есть мерило авто ... ну такое. Я же при выборе автозавода и вебасты выбор сделал в пользу второго, хотя бы потому что иммобилайзер не обходится (угнать сложнее). 52 минуты назад, Shiko сказал: япхлам при царе Горохе начали ставить зеркала со складыванием Это к тому, что япхлам таким не является. 54 минуты назад, Shiko сказал: Типа если сгорел электромотор насоса, его надо ремонтировать? Ессно, а нафига мне менять весь комплект с датчиком уровня? В чем смысл? Исключительно в удорожании. 55 минут назад, Shiko сказал: не содержит картриджа фильтра тонкой очистки Этот фильтр даёт разницу в 13 000р? Да, при поломке я конечно так и сделаю, переберу. 56 минут назад, Shiko сказал: Гена на фордах прекрасно перебирается с заменой подшипников, регулятора напряжения, щеток и контактных колец Это я уже по факту знаю. 1. Гена находится в нижней части движка - привет грязь, влага и прочие реагенты. 2. Сидит на одних болтах с компрессором, я не смог открутить третий болт и чуть не срезав грани вынужден был везти в сервис. 3. За переборку (правда в МСК) со сниятием и установкой отдал 11 000р в далеком 2018г (щетки, подшипник, ремонт муфты, контактные кольца). Заменить щетки на графитовые и сделать разборные с выпрямителем, вышло бы в разы меньше в ремонте. Но зачем, если так дороже? 1 час назад, Shiko сказал: воткнул генератор на 150 Зачем? Для комфорта или повышения ресурса? Вы же не будете утверждать, что конструктора заложили менее мощный гену, чтобы нагрузка была выше и ломался чаще. Забыл ещё сказать про ступицу. Которую сделали завальцованную, чтобы вы не смогли поменять только подшипник отдельно по смешной цене, а должны купить кучу металла, который никогда не ломается в принципе. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 3 минуты назад, Newlik сказал: Как я уже сказал, в случае ошибки вы попадаете на капиталку, а это уже другие деньги и сервис. автопроизводителя ваши ошибки неправильного использования авто не волнуют ну ни капельки. а при обслуживании у официального дилера такие ошибки компенсируются из кармана официального дилера. 4 минуты назад, Newlik сказал: будто шкивы изнашиваются да, представьте себе - они изнашиваются. а ещё когда они изношены - они усиленно изнашивают новый ремень. чем сокращают его регламентный срок службы. и вот уже ремень ходит 100к-150к как положено, а 60к-90к. но опять же - это не проблемы автопроизводителя, он всё что надо сделал и прописал в регламенте. 7 минут назад, Newlik сказал: Машина не живет в одних руках всю жизнь. Один продаван забил перед продажей, а второй еще не успел, вот и получил сюрприз. Да, шестеренчатые идеал, хотя сейчас их будут делать из пластилина, чтобы крыло боинга чаще брали. поэтому есть хорошее правило: не знаешь/не доверяешь истории машины - обслужи авто по большому ТО сразу после покупки. и сразу закладывай это в цену покупки машины. 8 минут назад, Newlik сказал: Если у вас это есть мерило авто ... ну такое. про зеркала не мы разговор начали, если что. так что это как раз ваше мерило. мне авто надо для перемещения меня из точки А в точки Бэ в максимальным комфортом. поэтому для меня бекслючевой вход и запуск - очень важны, две педали - аналогично очень важны, климат двухзонный - очень важен, тонировка с завода - аналогично. складываение и регулировка зеркал, с опусканием при движении задом - мастхэв. а отсуствие тарахтения/вони - само собой. 15 минут назад, Newlik сказал: Ессно, а нафига мне менять весь комплект с датчиком уровня? В чем смысл? Исключительно в удорожании. 16 минут назад, Newlik сказал: Забыл ещё сказать про ступицу. Которую сделали завальцованную, чтобы вы не смогли поменять только подшипник отдельно по смешной цене, а должны купить кучу металла, который никогда не ломается в принципе. по этим и схожим с ними пунктам - если бы все были готовы покупать новыю машину по цене икс2, то никто такое не делал бы. но почему-то все хотят купить большой упакованный авто по цене маленького пустого автомобильчика. и автопроизводитель идёт вам на встречу - делает так, чтобы сборка автомобиля стоила минимально. а это значит что деталей должно быть меньше. вот вам и сборка топливного насоса с фильтром в баке (минус куча операций на конвейере, всего 1 деталь в бак засунуть, как и раньше засовывали), вот вам и ступица с подшипником и магнитным диском для абс в сборе, вместо отдельного подшипника. и так далее, ибо агрегатная сборка с одной деталью проще, чем собрать пазл из нескольких. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 6 минут назад, hd2 сказал: автопроизводителя ваши ошибки неправильного использования авто не волнуют ну ни капельки Волнуют, еще как. Ведь если вы их не будете допускать, то он меньше станет зарабатывать. У официального дилера вообще делать нечего... имхо. 11 минут назад, hd2 сказал: поэтому есть хорошее правило: не знаешь/не доверяешь истории машины - обслужи авто по большому ТО сразу после покупки. и сразу закладывай это в цену покупки машины. Это правило знаю и замена всех ремней при покупке также естественна, как и замена масел и жидкостей. Вот только у двигателя ДВА зубчатых ремня. Это еще в копилку конструкторам. Поменял один и вроде как успокоился. Да, знаю, автопроизводителя это всё не волнует. Он так видит. 14 минут назад, hd2 сказал: про зеркала не мы разговор начали, если что. так что это как раз ваше мерило Да, я это привел к тому, что подсветка кнопочек это не мерило авто ни разу (по моим критериям). 16 минут назад, hd2 сказал: бекслючевой вход и запуск - очень важны, две педали - аналогично очень важны, климат двухзонный - очень важен, тонировка с завода - аналогично. складываение и регулировка зеркал, с опусканием при движении задом - мастхэв. а отсуствие тарахтения/вони - само собой. Всё, что вы перечислили, кроме автомата и тарахтения вещи по сути не принципиальные, их можно добавить или убрать. А климат тоже странно работает. При большом перепаде температур, например когда садишься в жару и включаешь на самый холод он не врубается автоматически на максимум. Также и когда в холод нужен максимальный прогрев, не спешит особо. 20 минут назад, hd2 сказал: если бы все были готовы покупать новыю машину по цене икс2 Я готов покупать авто х2, если бы точно знал, что при её разработке надежность была на первом месте. С такой целью сейчас и рассматриваю япы годов 2004, которые по цене сравниваются с более новыми европейцами. А дешевле ли? Ступица в сборе стоит дороже, чем по отдельности, т.к. технология изготовления сложнее. Перекрывает ли удешевление сборки удорожание детали? Спорно. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 По комфорту не переплюнуть немцев. По качеству и надежности японцев. По харизме американцев. 0 Цитата
Shiko Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 1 час назад, Newlik сказал: 1. Гена находится в нижней части движка - привет грязь, влага и прочие реагенты Это к хранцузам, двигатель у Вас от лягушатников. У меня не трактор, а бельзин и гена сверху и снимается как два пальца об асфальт. 1 час назад, Newlik сказал: Это к тому, что япхлам таким не является. Является, и причем уже давно. Быстро ржавеет, краска тонкая, сколов мама не горюй, лак дерьмо, шумоизоляции кот наплакал. Помнится был у меня япономать автомобиль галан V6 акула - посрала чайка и пятно на лаке, а мондео хоть бы хны. Разбирали при мне тойоту рав4 японской сборки на шумку, так мы все ржали, что они сцука в Тольяти на стажировку ездили, винты от руки откручиваются. Разобрали месячный мицубиси сборки япония, а у него вся крыша под обшивкой ржавая. 1 час назад, Newlik сказал: Ессно, а нафига мне менять весь комплект с датчиком уровня? В чем смысл? Исключительно в удорожании. Я уже по бензонасосу дал совет, каждый исходит из кучи факторов, коих может быть много в вопросе менять в сборе или перебирать. 1 час назад, Newlik сказал: Зачем? Для комфорта или повышения ресурса? Вы же не будете утверждать, что конструктора заложили менее мощный гену, чтобы нагрузка была выше и ломался чаще. Долго объяснять, но форд это конструктор и если я наворотил кучу потребителей, то и должен их правильно кормить. И от ампеража генератора зависит стратегия работы ЭВПС. 1 час назад, Newlik сказал: Забыл ещё сказать про ступицу. Которую сделали завальцованную, чтобы вы не смогли поменять только подшипник отдельно по смешной цене, а должны купить кучу металла, который никогда не ломается в принципе. Ступицы на мондео ездят охренелиард км и меняются без проблем. Не тянете такой автомобиль, не покупайте. 32 минуты назад, Newlik сказал: Да, я это привел к тому, что подсветка кнопочек это не мерило авто ни разу (по моим критериям). Я чуть выше написал про Ваш япхлам и без кнопочек, я просто намного больше Вашего с машинами имею дело и не как ездюк, а как лечащий эти ездовые поделия. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 20 мая, 2024 Опубликовано 20 мая, 2024 32 минуты назад, Shiko сказал: Это к хранцузам, двигатель у Вас от лягушатников. У меня не трактор, а бельзин и гена сверху и снимается как два пальца об асфальт. Это всё объясняет. Хотя я читал о двиге, как о надежном. Хотя на ресурсе и рассказывают о тех проблемах, с которыми я и встречался. Обрыв ремня, корпус термостата, вакуумный насос. 35 минут назад, Shiko сказал: Является, и причем уже давно. С 2004 стали конструировать недоавто. О новинках яп сегмента не скажу. Да, тоже слышал, что качество сильно упало. Но в своё время мы на Toyota Scepter 1992 построили дачу (возили мешки цемента), на Грации 1997 до сих пор колесит мл. брат с перегонами по 1500км. Недавно откапиталил двигун за 65 000р с работой. Смешные деньги. 39 минут назад, Shiko сказал: Ступицы на мондео ездят охренелиард км и меняются без проблем. Не тянете такой автомобиль, не покупайте. А ступицы других авто ломаются через неделю? Вопрос не о том, кто что тянет, а о том, что авто тянет из владельца. Вагон недочетов, которые то ли специально были сделаны, то ли случайно. Еще одно добавлю в положительные моменты - горячая оцинковка кузова. Тут однозначно зачет. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 21 мая, 2024 Опубликовано 21 мая, 2024 В 20.05.2024 в 13:16, Newlik сказал: А ступицы других авто ломаются через неделю? не через неделю, но сама по себе надёжность узла с отдельным подшипником ниже. там банальная физика и математика. ибо чем больше по размеру шаров и общему размеру подшипник - тем меньшие скорости вращения он сможет выдерживать. но при этом чем больше шары - тем большие ударные нагрузки сможет держать. и вот в случае интегрированного подшипника внутренняя обойма сделана не в ущерб подшипнику (ось ступицы не будет слишком тонкой) и при этом можно сдлеать большие шары. а когда у вас отдельный подшипник - вокруг него надо ещё узлы, типа оси ступицы. в которую ещё и шрус надо вставить. и чтобы это всё выдержало ударные нагрузки при движении по дороге - получаем что подшипник ходит хуже, так как эти увеличенные размеры увеличивают внутренний диаметр подшипника, а эт опривод к тому, что части подшипника либо двигаются с большей линейной скоростью (подшипник побольше) либо имеют меньшие размеры (подшипник поменьше). в итоге эт овсё приводит к более быстрому выходу из строя. хотя и замена проще. но автопроизводителю пофиг на ваши пробелмы, ему важно 2 показателя: 1. стоимость сборочных операций на конвейере. тут интегрированный в разы выгоднее 2. ресурс, превышающий гарантийный срок. а интегрированный - с лихвой его откатывает. что насчёт цены - для завода цена в разы ниже чем для вас в магазине. и там этой разницей в цене можно принебречь, так как по отдельности с учётом операций по сборке ступицы - отдельный подшипник будет даже дороже чем интегрированный. 0 Цитата
hd2 Опубликовано 21 мая, 2024 Опубликовано 21 мая, 2024 В 20.05.2024 в 12:00, Newlik сказал: Волнуют, еще как. Ведь если вы их не будете допускать, то он меньше станет зарабатывать. это его мало волнует. гораздо больше его волнует розничная цена авто, маржа и количество обращений по гарантии. а что вы там сами себе сломаете - ему до лампочки. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 22 мая, 2024 Опубликовано 22 мая, 2024 14 часов назад, hd2 сказал: это его мало волнует. гораздо больше его волнует розничная цена авто, маржа и количество обращений по гарантии. а что вы там сами себе сломаете - ему до лампочки. Не понимаю вашей категоричности, потому что в настоящее время все производители получают прибskm не от продажи авто, а от обслуживания. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 22 мая, 2024 Опубликовано 22 мая, 2024 14 часов назад, hd2 сказал: не через неделю, но сама по себе надёжность узла с отдельным подшипником ниже. там банальная физика и математика. ибо чем больше по размеру шаров и общему размеру подшипник - тем меньшие скорости вращения он сможет выдерживать. но при этом чем больше шары - тем большие ударные нагрузки сможет держать. и вот в случае интегрированного подшипника внутренняя обойма сделана не в ущерб подшипнику (ось ступицы не будет слишком тонкой) и при этом можно сдлеать большие шары. а когда у вас отдельный подшипник - вокруг него надо ещё узлы, типа оси ступицы. в которую ещё и шрус надо вставить. и чтобы это всё выдержало ударные нагрузки при движении по дороге - получаем что подшипник ходит хуже, так как эти увеличенные размеры увеличивают внутренний диаметр подшипника, а эт опривод к тому, что части подшипника либо двигаются с большей линейной скоростью (подшипник побольше) либо имеют меньшие размеры (подшипник поменьше). в итоге эт овсё приводит к более быстрому выходу из строя. хотя и замена проще. но автопроизводителю пофиг на ваши проблемы, ему важно 2 показателя: 1. стоимость сборочных операций на конвейере. тут интегрированный в разы выгоднее 2. ресурс, превышающий гарантийный срок. а интегрированный - с лихвой его откатывает. что насчёт цены - для завода цена в разы ниже чем для вас в магазине. и там этой разницей в цене можно пренебречь, так как по отдельности с учётом операций по сборке ступицы - отдельный подшипник будет даже дороже чем интегрированный. Все бы ваши умозаключения были логичными до того момента, пока мы посмотрим на разрез ступицы. Lynxauto просто завольцевал подшипник на ступицу и делов. Поэтому тут дело не в размере шариков. По стоимости для завода ситуация двоякая. С одной стороны ему в любом случае покупать и ступицу и подшипник, с другой стороны, если узел будет уже собран, то трудозатрат несёт меньше. И тут уже играет роль разница в цене между собранным узлом и деталями по отдельности. Я скорее соглашусь, что заводу, как конвейеру по сборке выгоднее брать узел целиком, т.к. не требуется процедура запрессовки подшипника. На мой взгляд ничего не мешало сделать узел разборным. Соглашусь, что целевой аудитории покупателей Мондео такие нюансы по барабану. Заплатят они 5000р за ступицу целиком или 1000р за подшипник для них не принципиально. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 22 мая, 2024 Опубликовано 22 мая, 2024 2 часа назад, Scorpek сказал: Кто мешает развальцевать? Развальцевать-то проблем нет, хотя потребуется станок, а не ручная разборка, что увеличивает стоимость работ. Но завальцевать обратно уже задача не из простых. Только если делать разборное соединение навсегда. Стоимость работ будет окупаться очень долго. 0 Цитата
Scorpek Опубликовано 22 мая, 2024 Опубликовано 22 мая, 2024 чудный ты парень все тебя не то и не так 0 Цитата
hd2 Опубликовано 22 мая, 2024 Опубликовано 22 мая, 2024 6 часов назад, Newlik сказал: Все бы ваши умозаключения были логичными до того момента, пока мы посмотрим на разрез ступицы. Lynxauto просто завольцевал подшипник на ступицу и делов. Поэтому тут дело не в размере шариков. ну так линксавто и ходит соответственно. только не забываем что из-за того что это не подразумевает замены - там стенки самой ступицы тоньше. 6 часов назад, Newlik сказал: На мой взгляд ничего не мешало сделать узел разборным. ещё раз - это дорого. особенно когда тебе надо сотни тысяч либо миллионы единиц этой детали закупить и надо проделать десятки миллионов дополнительных сборочных операций. разборный узел требует предумотреть многократную разборку-сборку. неразборный это не требует и позволяет решать проблему надёжности другими способами. например той же завальцовкой, переменной толщиной стенки до внутреннего отверстия под шрус и так далее. 0 Цитата
Newlik Опубликовано 23 мая, 2024 Опубликовано 23 мая, 2024 Ладно, по ступицам вопрос снимаю. Не разборные ходят 200ткм, а разборные 100ткм, при этом разница в цене с учетом работ приравнивает их в стоимости замены. Но чисто по ощущениям менять такую кучу металла, при изнашивании только подшипника ... 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.