kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Что именно критично, отсутствие подушек? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) Что именно критично, отсутствие подушек? по движку,что воздух выгашет кстать,была ошибка по дисплею, может же реально запараллелили подушки с какой нить лампой ? Изменено 13 сентября, 2016 пользователем jendos23 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Ну так раз уж очень волнует, то еще раз проверь сканером, если не ставили сопротивление-обманку при хлопнувшей подушке то 100% будет ошибка, если поставили обманку то проверь есть ли она физически, на руле например.Если хлопнули спереди то ну руле менять и полностью панель, боковые шторки проверить проще. А ошибки могут быть и много по всему, вот например форсканом делаешь автотесты, сразу после них куча ошибок, это из за тестов, потом стираешь и все, как не было до тестов так и нет после того как стер. По движку ХЗ, может особенность дюратеков, а так обычно если система вкг не работает то это повышенное газообразование, расход масла увеличивается и машина едет хуже, на обеде если не забуду открою крышку. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 впереди еще 3 машины,если будут не але,уже буду тогда эту досканально смотреть еще раз. не забудьте,пожалуйста 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 впереди еще 3 машины,если будут не але,уже буду тогда эту досканально смотреть еще раз. не забудьте,пожалуйста Подтверждаю, при работающем двс если открутить заливную горловину от туда дует и мелкие брызги масла, пробег 30 тык состояние идеал. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) Подтверждаю, при работающем двс если открутить заливную горловину от туда дует и мелкие брызги масла, пробег 30 тык состояние идеал. Спасибо,что попачкали руки А не обращали внимание,лампочка подушек сразу гаснет или нет? Изменено 13 сентября, 2016 пользователем jendos23 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Периоды владения транспортным средством c Friday, July 25, 2008 по Thursday, February 10, 2011:Юридическое лицо c Thursday, February 10, 2011 по Tuesday, March 15, 2011:Юридическое лицо c Tuesday, March 15, 2011 по Friday, July 20, 2012: Физическое лицо c Friday, July 20, 2012 по Friday, October 17, 2014: Физическое лицо c Friday, October 17, 2014 по настоящее время: Физическое лицо Периоды владения транспортным средством c Tuesday, April 08, 2008 по Wednesday, August 08, 2012:Юридическое лицо c Wednesday, August 08, 2012 по Wednesday, September 19, 2012: Юридическое лицо c Wednesday, September 19, 2012 по Saturday, February 15, 2014: Физическое лицо c Saturday, February 15, 2014 по Thursday, July 03, 2014:Физическое лицо c Thursday, July 03, 2014 по настоящее время: Физическое лицо А что это за месячное владение у юрлиц перед продажей такое,объяснит кто-нить? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hd2 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 @jendos23, может трейд-ины? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kacoco Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Периоды владения транспортным средством c Friday, July 25, 2008 по Thursday, February 10, 2011:Юридическое лицо c Thursday, February 10, 2011 по Tuesday, March 15, 2011:Юридическое лицо c Tuesday, March 15, 2011 по Friday, July 20, 2012: Физическое лицо c Friday, July 20, 2012 по Friday, October 17, 2014: Физическое лицо c Friday, October 17, 2014 по настоящее время: Физическое лицо Периоды владения транспортным средством c Tuesday, April 08, 2008 по Wednesday, August 08, 2012:Юридическое лицо c Wednesday, August 08, 2012 по Wednesday, September 19, 2012: Юридическое лицо c Wednesday, September 19, 2012 по Saturday, February 15, 2014: Физическое лицо c Saturday, February 15, 2014 по Thursday, July 03, 2014:Физическое лицо c Thursday, July 03, 2014 по настоящее время: Физическое лицо А что это за месячное владение у юрлиц перед продажей такое,объяснит кто-нить? Трейд-ин. Какая то контора(Юр.лицо) обновляет автопарк. Сдает в трейд-ин салону(Юр.лицо). Берет новые авто. Потом салон их и продает. Естественно пока авто стоит в салоне их не регестрируют и ПТС не заполняется. Свою так брал. Как раз месяц она простояла и 10ку скинули +10ку еще как покупателю. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Спасибо,что попачкали руки А не обращали внимание,лампочка подушек сразу гаснет или нет? Щас специально проверил. У меня конвес + значек подушки загорается на вехнем выделенном как бы табло, включаем зажигание загораются все значки вместе с подушкой, далее спустя секунду две гаснут все кроме масленки и акума, они гаснут когда заводишь. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) Трейд-ин. Какая то контора(Юр.лицо) обновляет автопарк. Сдает в трейд-ин салону(Юр.лицо). Берет новые авто. Потом салон их и продает. Естественно пока авто стоит в салоне их не регестрируют и ПТС не заполняется. Свою так брал. Как раз месяц она простояла и 10ку скинули +10ку еще как покупателю. @jendos23, может трейд-ины? Во как,спасибо. Щас специально проверил. У меня конвес + значек подушки загорается на вехнем выделенном как бы табло, включаем зажигание загораются все значки вместе с подушкой, далее спустя секунду две гаснут все кроме масленки и акума, они гаснут когда заводишь. kaljaba сказал(а) 13 Сен 2016 - 16:00: Те получается с подушками все нормально,в машине,что смотрел Изменено 13 сентября, 2016 пользователем jendos23 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Ну я не знаю. Я же не видел, диагностику не делал, физически не проверял. Но ты то почему панику навел, на всех авто вкл зажигание загорелись, пару сек и потухли. Если нет ошибок и авто по осмотру целое то можно сделать выводы. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Ну я не знаю. Я же не видел, диагностику не делал, физически не проверял. Но ты то почему панику навел, на всех авто вкл зажигание загорелись, пару сек и потухли. Если нет ошибок и авто по осмотру целое то можно сделать выводы. чем больше читается,тем больше кажется что машина косяковая. по ошибкам глянуть можете еще? ===TCM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль управления коробкой передач ===END TCM=== ===PCM DTC P0420:00-EC=== Код: P0420 - Эффективность системы каталитического нейтрализатора ниже порогового значения (ряд цилиндров №1) Статус: - "Созревание" DTC - на момент запроса проявление неисправности нестабильно - Индикаторная лампа неисправности ВКЛЮЧЕНА для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль управления силовым агрегатом ===END PCM=== ===PCM DTC P0686:00-6C=== Код: P0686 - Низкое напряжение в электрической цепи управления реле питания ECM/PCM Статус: - "Созревание" DTC - на момент запроса проявление неисправности нестабильно - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль управления силовым агрегатом ===END PCM=== ===OBDII DTC P0420-C=== Код: P0420 - Эффективность системы каталитического нейтрализатора ниже порогового значения (ряд цилиндров №1). --Возможные причины-- - Использование этилированного топлива - Уменьшение опережения зажигания ниже нормы - Загрязнение моторного масла - Пропуски зажигания в цилиндрах - Повреждение датчика HO2S - Повреждение датчика ECT - Неправильное подсоединение проводов заднего датчика HO2S - Слишком высокое давление топлива - Повреждение трубы системы выпуска - Повреждение выпускного коллектора - Повреждение глушителя в сборе с выпускной трубой - Повреждение каталитического нейтрализатора. "Примечание. Модуль управления силовым агрегатом (PCM) проверяет эффективность каталитического нейтрализатора посредством мониторинга заднего подогреваемого кислородного датчика. Когда эффективность каталитического нейтрализатора ниже допустимого уровня генерируется диагностический код неисправности (DTC). Статус: - Confirmed - неисправность подтверждена Модуль: On Board Diagnostic II Детальное описание кода ошибки диагностики Эффективность системы каталитического нейтрализатора ниже порогового значения (ряд цилиндров №1). --Возможные причины-- - Использование этилированного топлива - Уменьшение опережения зажигания ниже нормы - Загрязнение моторного масла - Пропуски зажигания в цилиндрах - Повреждение датчика HO2S - Повреждение датчика ECT - Неправильное подсоединение проводов заднего датчика HO2S - Слишком высокое давление топлива - Повреждение трубы системы выпуска - Повреждение выпускного коллектора - Повреждение глушителя в сборе с выпускной трубой - Повреждение каталитического нейтрализатора. "Примечание. Модуль управления силовым агрегатом (PCM) проверяет эффективность каталитического нейтрализатора посредством мониторинга заднего подогреваемого кислородного датчика. Когда эффективность каталитического нейтрализатора ниже допустимого уровня генерируется диагностический код неисправности (DTC). ===END OBDII=== ===SASM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль датчика угла поворота ===END SASM=== ===ABS DTC U0401:68-48=== Код: U0401 - Недействительные данные, полученные от ECM/PCM Дополнительный признак неисправности: - Информация о событии Статус: - Предварительно генерированный DTC, отсутствующий на момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль Противоблокировочные тормоза / Контроль силы сцепления ===END ABS=== ===RCM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Блок управления системой защиты водителя и пассажиров ===END RCM=== ===HCM DTC B1041:54-2F=== Код: B1041 - Управление выравниванием Дополнительный признак неисправности: - Отсутствие калибровки Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления фарами Детальное описание кода ошибки диагностики Выполните сервисную функцию "Регулировка и калибровка фар". ===END HCM=== ===HCM DTC B1A57:87-2F=== Код: B1A57 - Электрическая цепь электродвигателя коррекции наклона света левой фары Дополнительный признак неисправности: - Отсутствие сообщения Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления фарами ===END HCM=== ===HCM DTC B1A58:87-2F=== Код: B1A58 - Электрическая цепь электродвигателя коррекции наклона света правой фары Дополнительный признак неисправности: - Отсутствие сообщения Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления фарами ===END HCM=== ===HCM DTC B1C98:11-68=== Код: B1C98 - Электрическая цепь указателя левого поворота Дополнительный признак неисправности: - Короткое замыкание электрической цепи на массу Статус: - Предварительно генерированный DTC, отсутствующий на момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль управления фарами ===END HCM=== ===HCM DTC B1C98:13-6C=== Код: B1C98 - Электрическая цепь указателя левого поворота Дополнительный признак неисправности: - Разрыв электрической цепи Статус: - "Созревание" DTC - на момент запроса проявление неисправности нестабильно - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль управления фарами ===END HCM=== ===BCMii DTC B109B:15-2F=== Код: B109B - Фонарь освещения номерного знака Дополнительный признак неисправности: - Короткое замыкание на + аккумулятора или разрыв электрической цепи Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления кузовом ===END BCMii=== ===BCMii DTC B10A2:00-2F=== Код: B10A2 - Входной сигнал столкновения Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления кузовом ===END BCMii=== ===BCMii DTC B1D02:15-6C=== Код: B1D02 - Электрическая цепь левой фары дальнего света Дополнительный признак неисправности: - Короткое замыкание на + аккумулятора или разрыв электрической цепи Статус: - "Созревание" DTC - на момент запроса проявление неисправности нестабильно - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Модуль управления кузовом ===END BCMii=== ===SRM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль опознавания речевых команд ===END SRM=== ===DSM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль сиденья водителя ===END DSM=== ===PDM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Блок управления двери пассажира ===END PDM=== ===DDM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль двери водителя ===END DDM=== ===HVAC DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха ===END HVAC=== ===RFA DTC U0402:68-48=== Код: U0402 - Недействительные данные, полученные от TCM Дополнительный признак неисправности: - Информация о событии Статус: - Предварительно генерированный DTC, отсутствующий на момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC - Проверка не завершена Модуль: Дистанционно функционирующее исполнительное устройство ===END RFA=== ===ACM DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль управления аудиосистемой ===END ACM=== ===IPC DTC === Успешное чтение кодов ошибок (DTC), ошибок не обнаружено. Модуль: Модуль управления панелью приборов ===END IPC=== 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Катализатор сдох, уже не окисляет из-за этого второй лз начинает зеркально повторять показания первого, а для эбу это признак кончины катализатора, тут все как всегда, сколько ко мне таких приезжало. По ЭБУ то же ошибка не серьезная либо акум садился либо снимали акум. По левой фаре либо сдох мотор либо проводка где то неконтакт. по правой то же, тут нужно рыть от предов, вообще проверять подходит ли ток до них, а далее после них, подходит ли до фары, ну и на движок кинуть напрямую проверить его их. по поворотникам по задней фаре и подсветке вопрос, а не залило ли блок управления кузовом? Если стоит колхозный ксенон то ошибки по фарам можно объяснить. Обычно много ошибок бывает накопительных, либо ранее разъемы разъединяли, либо глюки, либо была поломка но сделали а ошибки не скинули. Я обычно сохраняю перечень ошибок, далее скидываю, завожу авто езжу, симулирую работу систем по которым ошибка и далее смотрю что заново появится. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Катализатор сдох, уже не окисляет из-за этого второй лз начинает зеркально повторять показания первого, а для эбу это признак кончины катализатора, тут все как всегда, сколько ко мне таких приезжало. По ЭБУ то же ошибка не серьезная либо акум садился либо снимали акум. По левой фаре либо сдох мотор либо проводка где то неконтакт. по правой то же, тут нужно рыть от предов, вообще проверять подходит ли ток до них, а далее после них, подходит ли до фары, ну и на движок кинуть напрямую проверить его их. по поворотникам по задней фаре и подсветке вопрос, а не залило ли блок управления кузовом? Если стоит колхозный ксенон то ошибки по фарам можно объяснить. Обычно много ошибок бывает накопительных, либо ранее разъемы разъединяли, либо глюки, либо была поломка но сделали а ошибки не скинули. Я обычно сохраняю перечень ошибок, далее скидываю, завожу авто езжу, симулирую работу систем по которым ошибка и далее смотрю что заново появится. 1.обманки есть какие нить? или какой выход? 2. ксенон есть,насколько колхозный хз. 3.===BCMii DTC B10A2:00-2F=== Код: B10A2 - Входной сигнал столкновения Статус: - DTC присутствует в момент запроса - Индикаторная лампа неисправности выключена для этого DTC Модуль: Модуль управления кузовом ===END BCMii=== это ошибка не при аварии вылазит ? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 1-есть но толку от них если кат допустим забит? Я считаю выход один, выбить катализатор, если есть деньги 4-5 тыс прошивка под евро2, если нет кататься так пусть чек горит. 2-нужно смотреть спрашивать. 3- пропустил, тут два варианта был удар и ошибка прописалась в памяти, значит сработали подушки, либо поставили новые а краш не почистили, либо там нет подушек и стоит тупо сопротивление на 3 ОМа. Либо разъем на блоке/датчике/сопротивление самого датчика/подушки. Вообще что-то странное с блоком управления кузова, машина случаем не плавала? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Ты чем ошибки читаешь? Ошибка по BCM а по SRS что ничего нет? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) 1-есть но толку от них если кат допустим забит? Я считаю выход один, выбить катализатор, если есть деньги 4-5 тыс прошивка под евро2, если нет кататься так пусть чек горит. 2-нужно смотреть спрашивать. 3- пропустил, тут два варианта был удар и ошибка прописалась в памяти, значит сработали подушки, либо поставили новые а краш не почистили, либо там нет подушек и стоит тупо сопротивление на 3 ОМа. Либо разъем на блоке/датчике/сопротивление самого датчика/подушки. Вообще что-то странное с блоком управления кузова, машина случаем не плавала? 1. это 4-5к $ или рос.руб ?))) 2. лан,не так важен. 3. машина вообще стремная,если честно. 2.3б акпп 2010год и 7500$. Владелец купил 3 месяца назад,ездит на транзитах и уже продает,говорит не его. forscan + сканер elm на 2 шины. ошибки все что были Изменено 13 сентября, 2016 пользователем jendos23 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 1 рублей 3 в таком случае это риск, возможно купил упоротую, там стоит сопротивление подушек нет, лампа тухнет а ума пористить краш не было, вот ошибка и осталась, а билась походу в морду так как по фарам и электрике ошибок много, и двери пассажирской досталось. Толщиномер что кажет? По второй шине СРС глянуть бы. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jendos23 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) 1 рублей 3 в таком случае это риск, возможно купил упоротую, там стоит сопротивление подушек нет, лампа тухнет а ума пористить краш не было, вот ошибка и осталась, а билась походу в морду так как по фарам и электрике ошибок много, и двери пассажирской досталось. Толщиномер что кажет? По второй шине СРС глянуть бы. Спасибо большое толщиномером не мерял,владелец напрягал,забыл даже померять. Вообще лучше ее вычеркивать вот вариант появился,как думаете fm4 2008 vs ff 2010 ? http://ab.onliner.by/car/2828317 можно в пару слов о фокусе c аккп и мотором 2.0,что о них можно сказать? Изменено 13 сентября, 2016 пользователем jendos23 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clon76 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) Ну судя по этому набору, я бы предположил, что не совсем корректно почистили краш-дату.... Но это на мой непрофессиональный взгляд... ПыСы . Как то опоздал я... Изменено 13 сентября, 2016 пользователем clon76 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 14 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 Ну судя по этому набору, я бы предположил, что не совсем корректно почистили краш-дату.... Но это на мой непрофессиональный взгляд... ПыСы . Как то опоздал я... Да её вообще не чистили, тут либо вмазали и ошибки пошли по электрике, морда дверь и жопа. Либо там что то с электрикой. Смотреть если машина целая, то нужно головастого электрика. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kaljaba Опубликовано 14 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 вот вариант появился,как думаете fm4 2008 vs ff 2010 ? http://ab.onliner.by/car/2828317 можно в пару слов о фокусе c аккп и мотором 2.0,что о них можно сказать? Это два разных авто, фокус машина С класса, мондюк, Д+. По болячкам не скажу. Скажу так там проблемы с 1.6, 2.0 вроде ничего, но вот акпп там повершифт, если не ошибаюсь сухой, и проблем в ним не мало https://www.drive2.ru/c/2825184/ 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hd2 Опубликовано 14 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 можно в пару слов о фокусе c аккп и мотором 2.0,что о них можно сказать? Если не ошибаюсь, то это повершифт (то бишь робот), но немного не тот, что на фм4. насколько я знаю - многих это сразу отпугивает. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hd2 Опубликовано 14 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 Смотреть если машина целая, то нужно головастого электрика. а есть ли смысл? это не кузовщина, где в целом хотя бы понятно. с электрикой, если начались проблемы, можно очень долго и небюджетно бороться. особенно в РБ, у вас хотя бы машин побольше этих на разборках. у нас больше дизеля с англии праворульные тянут. короче нужен хороший дисконт, чтобы появился интерес. ну и желательно придворного хорошего электрика иметь. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.