ГУР, Бачек и Жидкость

[перец]

Как и многих тут завыл ГУР. Поменял жидкость и промыл бачок. Не помогло. Поездив немного решил еще раз проверить бачок. Если его снять, светить на него сбоку фонариком то через центральный вертикальный штуцер немного видно сетку, а если со стороны крышки засунуть палец и нажать на сетку, то сетка хорошо видна со стороны штуцера. Таким образом я увидел что сетка не промылась. Полоскал пол часа в бензине, извел балончик карбклинера, пытался пальцем почистить - сетка не чистилась совсем. Победил только зубной щеткой и брызгал средство для общей уборки квартиры, так как все остальное кончилось. Только так и победил провозившись минут 40. Когда поставил на место, то гула никакого не услышал, руль легкий все отлично. Пока я не повернул до отказа направо. Тут ГУР и отвалился. Постучал по большой гайке сверху насоса - не помогло, повращал руль - тоже ничего

[Мухсинджон]

Доброго времени суток! Мужики такая проблема, загудел Гур. Поменял масло не помогло, сегодня поменял бачок. Теперь начинает руль застревает и через раз руль становятся очень тяжелым. Где копать? не хотел бы менять сам насос. 

[sonik35]

10 часов назад, перец сказал:

Как и многих тут завыл ГУР. Поменял жидкость и промыл бачок. Не помогло. Поездив немного решил еще раз проверить бачок. Если его снять, светить на него сбоку фонариком то через центральный вертикальный штуцер немного видно сетку, а если со стороны крышки засунуть палец и нажать на сетку, то сетка хорошо видна со стороны штуцера. Таким образом я увидел что сетка не промылась. Полоскал пол часа в бензине, извел балончик карбклинера, пытался пальцем почистить - сетка не чистилась совсем. Победил только зубной щеткой и брызгал средство для общей уборки квартиры, так как все остальное кончилось. Только так и победил провозившись минут 40. Когда поставил на место, то гула никакого не услышал, руль легкий все отлично. Пока я не повернул до отказа направо. Тут ГУР и отвалился. Постучал по большой гайке сверху насоса - не помогло, повращал руль - тоже ничего

Менять жидкость нужно пока ГУР целый, до того как завыл. Лично я менял, машине уже 155 000 от роду.

10 часов назад, перец сказал:

Как и многих тут завыл ГУР.

Прошу подчеркнуть "ТУТ" что не значит повальной проблемы, на самом деле "ТУТ" это капля в море мондео 4.

Когда забивается сетка не кто не слышит и не видит, обслуживать машину, менять жидкость, чистить сетку начинают только после того как ГУР измучившись начинает истошно орать и тут начинается смена жидкости, что может помочь но на самой ранней стадии.

 

[Impress]

6 часов назад, sonik35 сказал:

Когда забивается сетка не кто не слышит и не видит, обслуживать машину, менять жидкость, чистить сетку начинают только после того как ГУР измучившись начинает истошно орать и тут начинается смена жидкости, что может помочь но на самой ранней стадии.

Купил машину с гудящим ГУРом, система была завоздушена. Устранили подсос воздуха на рейке, залили новую жидкость, вроде бы стал потише гудеть. Но после того как новая жидкость стала фигачить через крышку бачка и ГУР опять завыл (руль при этом крутить было сложно) решил поставить новый насос и новый бачок. Систему не промывали, а только заменили жидкость в бачке на новую, сказав типа "от греха подальше". Новый насос после замены сразу загудел, при этом ремонтники сказали, что через день выйдет оставшийся воздух и он замолчит. Он и правда притих но не до конца. После этого дважды промывали систему (до того пока не начнет литься прозрачная жидкость), но в итоге все возвращалось на круги своя - руль туговат, насос слегка воет, особенно на высоких оборотах, жидкость ГУРа быстро темнеет. Подскажите, в чем может быть причина? Может быть рейка хочет со мной попрощаться? 

[sonik35]

1 час назад, Impress сказал:

Подскажите, в чем может быть причина? Может быть рейка хочет со мной попрощаться?

Может и так, фиг его знает что там с ней делал предыдущий хозяин. Да и от сервиса много зависит, найти правильно проблему и правильно установить. Почему они не промыли систему при замене, тут одни вопросы дистанционно не решаются.

[перец]

В 12.10.2018 в 22:49, перец сказал:

Как и многих тут завыл ГУР. Поменял жидкость и промыл бачок. Не помогло. Поездив немного решил еще раз проверить бачок. Если его снять, светить на него сбоку фонариком то через центральный вертикальный штуцер немного видно сетку, а если со стороны крышки засунуть палец и нажать на сетку, то сетка хорошо видна со стороны штуцера. Таким образом я увидел что сетка не промылась. Полоскал пол часа в бензине, извел балончик карбклинера, пытался пальцем почистить - сетка не чистилась совсем. Победил только зубной щеткой и брызгал средство для общей уборки квартиры, так как все остальное кончилось. Только так и победил провозившись минут 40. Когда поставил на место, то гула никакого не услышал, руль легкий все отлично. Пока я не повернул до отказа направо. Тут ГУР и отвалился. Постучал по большой гайке сверху насоса - не помогло, повращал руль - тоже ничего

Поездил по парковке гипермаркета на первой передаче с большими оборотами и круча руль. Через какое то время ГУР заработал. Радостный поехал домой, но когда парковался то вывернул руль до отказа и ГУР опять перестал работать. Явно что дело в зависании сбросного клапане в корпусе ГУРа. Попробую не снимая ГУР его выкрутить. Никто не пробовал?

[перец]

В 13.10.2018 в 16:28, Impress сказал:

Купил машину с гудящим ГУРом, система была завоздушена. Устранили подсос воздуха на рейке, залили новую жидкость, вроде бы стал потише гудеть. Но после того как новая жидкость стала фигачить через крышку бачка и ГУР опять завыл (руль при этом крутить было сложно) решил поставить новый насос и новый бачок. Систему не промывали, а только заменили жидкость в бачке на новую, сказав типа "от греха подальше". Новый насос после замены сразу загудел, при этом ремонтники сказали, что через день выйдет оставшийся воздух и он замолчит. Он и правда притих но не до конца. После этого дважды промывали систему (до того пока не начнет литься прозрачная жидкость), но в итоге все возвращалось на круги своя - руль туговат, насос слегка воет, особенно на высоких оборотах, жидкость ГУРа быстро темнеет. Подскажите, в чем может быть причина? Может быть рейка хочет со мной попрощаться? 

Жидкость пенится? Возможно где то подсос воздуха

[Мухсинджон]

На днях после замены гур во время подкачки заменили клапан не снимаю гур

[Impress]

27 минут назад, перец сказал:

Жидкость пенится? Возможно где то подсос воздуха

Не, не пенится, даже мелких пузырьков нет. Сразу после замены были, но через день-два полностью исчезли. Больше смущает быстрое потемнение жидкости после замены... 

[перец]

1 час назад, Мухсинджон сказал:

На днях после замены гур во время подкачки заменили клапан не снимаю гур

Какой номер клапана не знаете? По схемам в автодоке ГУР идет всборе с клапаном и отдельного номера не имеет

[перец]

21 час назад, перец сказал:

Поездил по парковке гипермаркета на первой передаче с большими оборотами и круча руль. Через какое то время ГУР заработал. Радостный поехал домой, но когда парковался то вывернул руль до отказа и ГУР опять перестал работать. Явно что дело в зависании сбросного клапане в корпусе ГУРа. Попробую не снимая ГУР его выкрутить. Никто не пробовал?

Починил. Откачал шприцом из бачка масло. Под ГУР постелил пленку чтобы не залить генератор и ремень. Подложил под ГУР разрезаную пластиковую бутылку чтобы в нее внутренности клапана упали. Открутил гайку на 22 снизу ГУРа, гайка в бутылку упала, золотник нет. Пощупал его пальцем- он в верхнем положении, нажимаю его - он не двигается. Стал постукивать сверху ГУРа над золотником и он очень медленно стал выходить. Стучать нужно точно, коротко и не сильно, т.к. корпус слабый. Выпал золотник с пружиной ударов через 30 только. Возможно он и без разборки встал бы на место если бы я столько же раз по нему стучал. Осмотрел золотник и пружину. Не увидел никаких следов износа , потертостей , заусенцев. Засунул палец в ГУР откуда золотник выкручен, на ощупь тоже никаких заусенцев и ступенек не нащупал. Подул на всякий в отверстия золотника, поболтал его в масле для ГУРа и поставил вместе с пружиной обратно. При нажатии на золотник в корпусе ГУРа никаких застреваний не ощутил. Закрутил пробку, залил масло, завел мотор, выгнал воздух и все работает. Никаких воев , и посторонних звуков, в крайних положениях руля перепускной клапан срабатывает штатно. Езжу и наслаждаюсь. В чем была проблема не знаю. Но читая интернет вижу что у многих после чистки бачка и замены масла зависает этот клапан, почему непонятно. Один рассказывал что ему удавалось вернуть клапан в рабочее положение постукиванием без разборки, но в крайнем положении руля клапан все равно зависал. После наверно 5ой процедуры клапан зависать перестал и с тех пор работает штатно. 

Хочу посоветовать модераторам вывешивать пути решения типичных проблем в шапку тем, как вывесили тип заливаемого масла. Проблемы у многих типовые, но найти пути решения на сотнях страниц форума мне не удалось ни чтением ни поиском. Пошел в яндекс и тут же все нашлось на разных сайтах  с картинками и пояснениями. И как ГУР перебирать и что золотник можно нулевочкой немного на месте износа полировать и т.д.

[перец]

21 час назад, Impress сказал:

Не, не пенится, даже мелких пузырьков нет. Сразу после замены были, но через день-два полностью исчезли. Больше смущает быстрое потемнение жидкости после замены... 

А вы присутствовали при замене масла? Сервисники рулем вертели при замене? Возможно если не вертели то старое масло осталось в рейке и смешавшись с новым дало темный цвет. 

[Impress]

2 часа назад, перец сказал:

А вы присутствовали при замене масла? Сервисники рулем вертели при замене? Возможно если не вертели то старое масло осталось в рейке и смешавшись с новым дало темный цвет. 

Ну да, присутствовал. Крутили, вертели, вывесив передние колеса. В сумме, за последние 2 мес. менял жидкость 3 раза (последний раз замена с полным замещением, т.е. жидкость точно выходила прозрачная) и все-равно проходит 1 день и жидкость темнеет (( 

[Impress]

Во, блин! Сейчас пошел ради интереса заглянул в расш. бачок, а жидкость почти прозрачная!! Как такое вообще может быть? Фильтр в бачке на себя всю грязь взял? А почему раньше он так не делал? Че происходит вообще 

[sergei1973]

Проблема зависания клапана это попадания воздуха 
Воздух попадает по четырём причинам 
1) Забит фильтр бачка или низкий уровень жидкости (сосёт воздух с бачка или из под бочка на Г образном штуцере )
2) Сальник на корпусе насоса 
3) Неправильно заменили жидкость (попал воздух) 
4) Левая жидкость (лейте только фордовскую оригинальную )

На фильтре в бачке стоит сетка как в баке на топливном насосе 
Если кто хочет по "колхозить" то можно поставить бачок от жигулей или газели или от волги ... (в разы дешевле)(газовский стоит 200 руб ) там стоит большой бумажный фильтр который в разы  лучше той сетки которая  в родном фордовском + диаметры отводов под  шланги   одинаковые 
https://www.drive2.ru/l/4991325/

Изменено 23 октября, 2018 пользователем sergei1973

[sonik35]

1 из за забитого фильтра воздух не попадет в систему, просто выходит из строя ГУР.

2 возможно но не слышал о таком, редкостной явление.

3  при полной замене жидкости всегда попадает воздух в систему, чтобы не было воздуха менять замещением.

4 какая бы ни была жидкость, наличие воздуха от неё не зависит, разве что если жидкость будет газированная как лимонад а вот свойства левой могут не соответствовать что может привезти к избыточному или малому давлению системы, износу и коррозии элементов.

[sergei1973]

4 часа назад, sonik35 сказал:

1 из за забитого фильтра воздух не попадет в систему, просто выходит из строя ГУР.

2 возможно но не слышал о таком, редкостной явление.

3  при полной замене жидкости всегда попадает воздух в систему, чтобы не было воздуха менять замещением.

4 какая бы ни была жидкость, наличие воздуха от неё не зависит, разве что если жидкость будет газированная как лимонад а вот свойства левой могут не соответствовать что может привезти к избыточному или малому давлению системы, износу и коррозии элементов.

Фильтр имеет высоту под самую горловину  и если низкий уровень то начинает сосать в верху воздух !
Если с уровнем всё в порядке то может сосать на штуцере так как разряжение может доходить до 5 атмосфер и выше (на стенде проверяли ) ! 
Нормально меняя жидкость (Спец оборудованием ... насос +фильтры с манометрами и т.д. ) то воздух в систему никак не попадёт (воздух разбивает клапана ) ! Можно и таким простым способом менять но это долго 

Левая атф  это зачастую обычное минеральное масло  совершенно другой плотности и смазывающими свойствами !

[sonik35]

18 часов назад, sergei1973 сказал:

если низкий уровень

Низкого уровня нельзя доводить ни при каких условиях, априори, тут не важно на сколько забит фильтр.

18 часов назад, sergei1973 сказал:

Левая атф  это зачастую обычное минеральное масло  совершенно другой плотности и смазывающими свойствами !

Я бы расширил так как залив не оригинал можно столкнуться с большими проблемами.

18 часов назад, sergei1973 сказал:

(Спец оборудованием ... насос +фильтры с манометрами и т.д. )

Есть оборудование для смены тормозной жидкости, как правило заправлена тормозухой в сервисах, чтобы ей воспользоваться нужно промывать и не каждый это будет делать. Тем более что она только ускоряет и помогает но принципиально процесс проходит так же.

[ni2ke]

После замены масла начал выть насос ГУР, но что интересно, гудит только на холодную, при прогреве вой пропадает.  Осилив всю ветку, понял, что обычно бывает наоборот - пока холодный насос молчаливый, а голос подаёт при прогреве, а у меня всё наоборот...

Никто не сталкивался?

[перец]

В 01.11.2018 в 17:32, ni2ke сказал:

После замены масла начал выть насос ГУР, но что интересно, гудит только на холодную, при прогреве вой пропадает.  Осилив всю ветку, понял, что обычно бывает наоборот - пока холодный насос молчаливый, а голос подаёт при прогреве, а у меня всё наоборот...

Никто не сталкивался?

Сетку в бачке чистили? Проверьте. Я сумел только зубной щеткой почистить, никакие болтания бензина и прочих жидкостей не помогали

[ni2ke]

3 часа назад, перец сказал:

Сетку в бачке чистили? Проверьте. Я сумел только зубной щеткой почистить, никакие болтания бензина и прочих жидкостей не помогали

Заказал новый бачок - осилил всю  ветку...   

Заменю для начала, по результату замены буду дальше думать.

[GrandCru]

В 03.06.2018 в 00:42, sonik35 сказал:

Предыдущий владелец менял оригинальную зеленую на красную думаю не с проста и уговорил видимо что красная лучше положенной по регламенту зеленой. 

Родной фордовский DP-PS (зеленый пентозин) очень текучий, и на старых насосах часто возникает проблема с тугим рулем на холостом ходу. Поэтому тем, кто уже нацелился на замену насоса, часто предлагют попробовать полностью слить DP-PS и залить вместо нее более вязкий красный Mercon LV. Если насос еще не был убит в хлам, то начинает работать как новый.

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем GrandCru

[ni2ke]

В 10.11.2018 в 23:58, GrandCru сказал:

Поэтому тем, кто уже нацелился на замену насоса, часто предлагют попробовать полностью слить DP-PS и залить вместо нее более вязкий красный Mercon LV. Если насос еще не был убит в хлам, то начинает работать как новый.

Подскажите, кто в теме - чем отличается масло "Mercon V" от масла "Mercon LV"?  

И какое из них более подходит для старого насоса ГУР?

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем ni2ke

[ni2ke]

И ещё вопрос - похоже, что у меня течёт прокладка входного патрубка насоса ГУР, в этой теме писалось про это.  При осмотре показалось, что штуцер этого патрубка должен крепиться к насосу двумя болтами, а у меня он один - это так и должно быть или второй болт выпал?

Место предполагаемого болта на фото отметил стрелками.

 

 

[ni2ke]

Вопрос снят, разобрался - на одном болте крепится этот штуцер, увидел когда открутил.

Короткий отчёт о решении проблемы:

Ситуация один в один как описал в своём блоге Jorka (https://www.drive2.ru/l/6683547/) - за что ему огромное спасибо!  

Начал гудеть насос ГУР, и уровень жидкости в бачке постоянно понемногу падал.  Проштудировав эту ветку, заказал в Автодоке новый бачок, машине 10 лет уже. Также заказал 2 литра масла Mercon V.

Получив заказ, выбрал свободный день и начал.

1. Вот такой вот вид - понятно, где течёт -

 

2. Почистил всё от потёков масла - 

 

3. Установил новый бачок -