Tarasoff

Я сочувствую жителям Донбасса, оставшимся без соцобеспечения, но , честно говоря, как иначе? Когда Украина вышла из Союза Россия разве платила пенсию украинским пенсионерам? Литва, Латвия, Эстония... Все сами разбирались. Теперь Донбасс заявил, что не подчиняется Украине, фактически от неё отделяется. Отделяется с предприятиями. Ну, короче, я так на это смотрю... Очевидно, придут к Путину...

Все попадуд во взаимозависимость. Они у себя газораспрнделительную инфраструктуру построят для того чтобы её потом подкрашивать каждый год? А пример с Мондео был в плане, что тебе нужен именно Мондео. Если говорить об альтернативном поставщике газа, то это уже не Мондео, и чтобы "пересесть на другую машину" тебе придется купить колеса на зиму, которые у тебя уже есть, но для Мондео подходят, а для другой нет - переключиться на другого поставщика - Туркменистан - это те же колёса. Придется достраивать перемычки, компрессорные станции. Тебе (Китаю) оно надо? Для чего? Чтобы поторговаться? Сомнительное мероприятие... Что мне тебе здесь возразить? Я тоже говорю о том, что "Алтай" можно начать именно отсюда, пристыковав его к промежуточной дожимной компрессорной станции, а потом уже когда от Уренгоя достроится, то переключить на него. Я тебе так же напомню, что полгода назад ты и существующий говорил - нецелесообразно достраивать - дорого! Да ты чё?! А вот это кто написал? - А теперь вот выясняется - Кто-то там без тебя к компьютеру к твоему подходит, ДМ, и под твоим ником всякую белиберду несвязную несёт. Разберись... ДМ, вообще-то Алтай - это новый трубопровод очень большой пропускной способности, там труба будет скорее всего 1420 мм (ну никак не меньше 1020). А то, что есть - это не "Алтай", это труба 500 мм и её сейчас можно использовать только для того, чтобы относительно быстро реализовать техническую возможность прокачки на Китай по Западному корридору, достроив, естественно, от Горно-Алтайска до Китая. Подробнее про "Алтай" почитай в официальном источнике - http://www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/altai/ - посмотри на рисунок - это новый газопровод, идущий параллельно с действующими, но более узкими. Я об этом тебе обо всём и пишу уже не первый раз, а ты всё чё-то то неспециалистом меня назовёшь, то пишешь тоже самое, но буд-то правильнее меня это пишешь и поэтому типа то, что я написал - не правильно. Да ты затролился уже, мочи нет разгребать твои софизмы (как их Д_Стрим назвал). Вот опять... Так строим или не строим? Каких специалистов ты слушашешь? Ну хотя бы слова Алексея Борисовича Миллера тебе сойдут за слова компетентного специалиста? Да я вижу, что тебе важно, чтобы я слился, тогда по кодексу тролля получится, что ты типа прав, а я нет, и для тебя это крайне важно. И раз уж ты написал (уже не единожды), что мне пора сливаться, то теперь, что не напиши в ответ - всё будет расценено как слив. Кодексы, они ж ведь не зря пишутся...

Протри усы, наблести котовие яйцы! Не на того смотришь...

Да,это я. Только не замаскированый, а какой есть. А целует меня Марин Ле Пэн.

Где имнно про один? Это было написано в качестве примера того, как можно применять здравый смысл, которым ты упорно отказываешься пользоваться, рассказывая страшилки о том, что Китай может отказаться... когда уже все построено... Что касается строительства газопровода - Да, его надо строить. Ты и сейас подвергаешь сомнению, что его будут строить, мол, меморандум - это ниочём. Но до Горно-Алтайска есть действующий газопровод. Там 50-сантиметровая труба, думаешь это мало? Вот бери и начинай строить газопровод "Алтай" именно на этом участке, а не от самого Уренгоя. Это даёт техническую возможность обеспечить начало поставок уже не так уж и нескоро, пусть и не в большом количестве, но в объеме подготовленной к тому моменту инфраструктуры со стороны самого Китая - в самый раз. Оно ведь понятно, что и в самом Китае надо строить... А то чё толку от трубы, которая придет от нас к граничному замерному пункту? И никто не начнет стройку, прежде чем сам Китай не начнет строить у себя на западе газораспределительную сеть. Но именно, как ты выше сказал, как я вообще в этом ключе разговор и веду, в качестве инструмента санкций и манёвра, это очень хорошо подходит. Ну в самом деле, почему, когда нам в Европе говорят, что они будут уходить от наших поставок, мы это воспринимаем серьезно, а когда мы говорим, что будем усиленно диверсифицировать пути сбыта - это ни о чём? К чему этот скепсис? По поводу "специалист / не специалист" я воспринимаю твои выпады уже только в понимании того, что по делу у тебя всё закончилось и в таких случаях типичное поведение троллей - переходить на обсуждение личности. Конечно, я не могу себе позволить говорить больше, чем это вседоступно, а то что же мне, с совещаний прямо сюда? Но уже даже в этом посте можно найти "кое-что"... Обижаться на тебя и вовсе нет никакой причины, можно только поулыбаться над тобой...Поэтому мне сливаться незачем. Твое предложение не прошло.

да уж... есть над чем посмеяться... Петросяны вы с вовой, блин...

Респект! Тоже обратил внимание, что ВВП выглядет в ролике значительно моложе сегодняшнего. Агентура! Ау! Опять не прокатил методический материал. Ещё, ещё! Гоблины наат...

Мы обсуждали больше маневр с Китаем, чем сам Китай. И посыл мой самый первый был именно в этом ключе, зайди на 50-ю сраницу и посмотри... И Анжела к этому разговору имеет прямое отношение, хоть замечай это, хоть, как ты поступаешь - не замечай. В остальном ответы абсолютно некомпетентны. Помнишь полгода назад, когда только подписали Газовый контракт, я еще тогда сказал про Западный коридор, что ты тогда сказал, помнишь? Вот ты мне тыкаешь, что я в сфере работаю, а не знаю. Ты бы хоть на секунду допустил, что я всё-таки знаю... Побольше тебя... Может тогда не стал бы так яростно выставлять себя в нелепом виде. И так куда ни ткни - ты везде специалист. Только специалист ты галимый, точнее вообще даже рядом не специалист, уж сколькие тебе об этом сказали, но ты никак не угомонишься... Рискменеджмент, говоришь... Так это он самый с нашей стороны и есть. У Европы свой, у нас свой. Об этом и речь. А ты всё только о рисках, а о менеджменте где?...

Расследование крушения малайзийского Boeing продлено на 9 месяцев. Будут продлевать, пока всё это противостояние за Украину не закончится. Если выиграет Запад, будет виноватой Россия. Если выиграет Россия, о Боинге просто забудут.

Ну и кули? Что не так?

Абсолютно был уверен, что ты сейчас именно это всё и напишешь. И про СПГ, и про рынок покупателей, и про падающие цены, и даже про магазины Мондео. Чтоб не давать тебе возможности опять кричать про домысливание, не стал писать наперед. Но все твои доводы насколько предсказуемы, настолько и неверны, полностью оторваны от реальности. Чё это мы всё время про Китай? С другой стороны - старушка Европа... Ты себе, @dm, представляешь условия, при которых Германия откажется от газа из Северного потока? Расскажи!.. Расскажи, как суровая фрау Меркель нас покарает... Расскажи, как СПГ вытесняет отовсюду более дешевый газ, приходящий по трубопроводам там, где они есть. Расскажи про этих самоубийц. Как под СПГ повсеместно строятся терминалы, даже там где и моря-то нет. Что скажут фрау Меркель её избиратели, её спонсоры от бизнеса. Расскажи, как все они в националистическом немецком угаре поддержат отказ от российского газа в пользу более дорогого... Расскажи, как сейчас юг Европы ликует под нависшей над Южным потоком угрозой отказа от него, как все в едином порыве апплодируют фрау Меркель, в рот воды набравшей и смотрящей в пол под указку более важных партнеров. Как она пойдет на следующие выборы и победоносно их выиграет. Когда будешь рассказывать, не забудь объяснить, почему на газовую отрасль не наложили санкции. Почему Газпром просто взял и выпустил очередные годовые Евробонды две недели назад? Расскажи, как господина Миллера исключили из санкционного списка, хотя он в него поначалу попал, расскажи, кто за него вписался, и почему Еврокомиссия не смогла отказать... Мы уже говорили выше, но ты пропустил мимо... В Западном маршруте заинтересована Индия. И вот Китай откажется покупать и поэтому и в Индию через себя не будет качать. Не смотря на то, что транзит сулит ему денежную выгоду. Тупо назло. Как хохлы. Воровать еще начнет. Расскажи... Зачем тогда Китай вообще учасвует в БРИКС? Зачем в ШОС? Зачем подписывает совместные меморандумы? Чтобы кидануть потом всех? Ты всё какие-то гипотетические угрозы выискиваешь, страшилки. Фобии сплошные... Узри уже лучше выгоды. На позитиве живётся легче, веселее...

Если бы только я один... Скорее все дело в твоем неумении писать, выражать ясно свои мысли. Так ты еще и в мыслях своих путаешься... Тогда здесь я с тобой не согласен. Выше тебе о твоей неправоте говорит и Стрим. И дело не только в выручке, но и в том, что это лишает манёвра уже саммого покупателя, и даже не покупателя, а покупателей. Если ты это не в состоянии понять, то пподумай о том, что у того же Китая на эту газовую инфраструктуру так же будет завязано много производств. Есди и это для тебя тяжело, то хотя бы представь, как ты пришел покупать Мондео в магазин, где стоит много Мондео и говоришь продавцу - А не буду я покупать Мондео... А за спиной у тебя стоит другой покупатель. А потом ты всё равно покупаешь... Потому что тебе нужен именно Мондео, и продавец это прекрасно знает...

И поэтому что? Ну, чтоб уж не домысливать за тебя...

Я напомню тебе, что о "праве" первым заговорил ты: Ты бы тоже нёс... Видишь ли... Именно по внесенной мною теме (Западного маршрута) тебе возражали и допытывались от тебя пояснений не только я один. Может, дело всё-таки в тебе?

Снова не в кассу твой сарказм. Ты первым отреагировал на мой пост: Я, как воспитанный человек, конечно, посчитал нужным тебе ответить. Но всё больше убеждаюсь, что именно ТЕБЕ отвечать нет вообще никакой надобности.

Опять унесло Остапа... Ну так и я тебе скажу, что ТЕБЕ не надо реагировать на мои посты. Не для тебя пишу я.

Ты спросил, что я скажу, если закон пройдет, колебнусь ли я с "линией партии" - я ответил, что в таком случае признаю, что ошибался. Признавать ошибки - это самоуничижение, что ли? Грех? Я говорил - не велика беда от моих ошибок, именно поэтому я не боюсь ошибиться и уж тем более не боюсь высказывать свое мнение. Причем здесь оправдания? Ответ был на вопрос о колебании по поводу "линии партии". А пока что я при своем мнении, если чё... Ты его не разделяешь - вообще меня не волнует. А если Макаров щас в опалу попадет, что с твоей "линией партии" будет, @dm ?

Ну, может и не прямо, но косвенно вот - И еще раз - ты приподносишь свою мнение очень недосказанно, а потом оказывается, что за тебя что-то домыслили. Так ты раскрывай свою мысль полноценно, и никому не придется за тебя додумывать. Вот теперь выясняется, что это всё хорошо, но только надо будет с Китаем держать ухо в остро. Ну так и сказал бы сразу, а то: Да чушь собачачая!

И Д-Стрим тебе сказал, и я тебе скажу, и сам если поинтересуешься увидешь - Через Украину идет газ с Ямбурга и с Уренгоя, а через Северный поток - частично оттуда же, но основная сырьевая база - Бованенково, так вот о развороте последнего никто не говорил. Разумеется, всё это надо учитывать, особенно в договорной работе. Но основанием для отказа от намерений это не должно выступать. Я уже говорил выше, если из этого исходить, то лучше никуда не влезать - могут кинуть. И уж тем более, не надо это преподносить как какие-то страшилки... Короче, с яцами и корзинами - не в кассу. Напротив, в данном случае, как сказал Стрим, корзин больше становится.

Если пользоваться такими подходами, то можно вообще ни в какие международные проекты не влезать. А ты же сам за международную интеграцию (правда, не с Китаем)... Но ты постоянно недоговариваешь, и из-за этого твои фразы воспринимаются, как страшилки: Да, если Китай станет в позу, то газ через него не пойдет. Но тогда ему придется стать в позу не только по отношению к нам, но и по отношению к той же Индии и прочей Юго-восточной Азии. Дак почему у нас с Китаем должны какие-то проблемы возникнуть по Западному коридору? - тебя спрашиваю... Ты, если имеешь что сказать, то вынь да положь, а если просто, чтобы критику высказать - то пиши уже сразу, что Китай может на нас войной пойти...

От моего мнения мало что зависит. Ничтожно мало. Поэтому я себе без особых переживаний позволяю ошибаться в вещах, которые меня лично мало касаются. А если так случилось, что ошибся, то так же без особых терзаний признаю это перед самим собой, а если того требуется, то признаю это и перед другими людьми. Но закон я так же буду продолжать считать неудачным, даже плохим, случись так, что его примут. Ошибкой может быть мое мнение о принадлежности к 5-й колонне, а отношение к самому закону у меня сложилось еще до того, как я узнал, кто автор. Вот до определенного времени "линия партии" была на Запад, и ты апплодировал этой линии в то время, как многие здесь, и я в том числе, говорили, что это ошибочно, что от Запада не стоит ждать полноценного принятия нас в свои ряды, и рано или поздно, Запад проявит свое "партнерство". Теперь "линия партии" поменялась, и ты оказался не в тренде. Но за то со своими принципами. Дело хозяйское... Когда я, например, был не в тренде, я тоже был со своими принципами.

Тогда я признаю, что был не прав. Только и всего...

Ты - наш просветитель... А почему он должен не захотеть? Транзит тоже денег стоит. Думаешь, Украина не хочет, чтобы через неё газ в Европу шел?

В Западном маршруте еще Индия проявляет заинтересованность.

Я где-нибудь писал, что в экономике страны все хорошо? Покажи...