Практик

Если научились фильтр отрезать - это есть гуд, я тут в Укарине искал - пока не нашел конторы. Думаю спрос в ближайшие годы на такую услугу создаст предложение. В принципе если так - выкинул и поехал дальше, тогда нивапрос. К стати по поводу солярки на Лукойле у нас - пару раз заправился, называется сие чудо Евро класс III и делается в Одессе или Лисичанске.:cool: Ну в опщем наше щастье и коптит на нем авто соотв. Получить кайф в зеркале в виде отсутствия черного дыма как на импортной солярке не удалось. По моему для нас тема с невозможностью нормальной длительной эксплуатации сажевого фильтра из за топлива остается открытой. Будем ждать появления в рекламе тюнинговых контор услуги "удалим" и тогда можно с фильтром сильно не заморачиваться, можно такие машины брать.

Не ну пля дают люди - если через 1000 после замены загорелась лампочка - ставить раком сервисменов, за не сброс счетчиков при замене масла. Если загорелась до ТО - менять аданзначна досрочно, а не педальки жать.

В дизеле есть и катализатор (стоит сразу за выпускным коллектором) и сажевый фильтр(стоит после катализатора). Ресурс катализатора гораздо выше нежели сажевого фильтра. Посути в дизеле когда ни будь и катализатор аналогично бензинке также прийдется поменять. Катализатор это устройство с несколько другим назначением, некорректно его приравнивать к сажевому фильтру.

Я себе не противоречу. DPF сейчас на основной массе машин. Регенерация сама собой происходит, а вот все эти доп впрыски и т.п. это только что бы его разогреть. Ну разве в фольце видел более продвинутый - совмещен с катализатором, за счет этого лучше греется, все равно с доп впрысками. С лампочкой похоже тупят сервисмены, но надо см. каждый отдельный случай. Не факт. Фльтр есть, работает именно как описано в бумаге и там где про пежо. С ним все ясно в общем то. Гораздо лучше если его нет. Пока в фильтре работает каталитическое покрытие - он самочистится или на трассе, или путем разогрева доп. впрысками. Как только покрытие исчерпало свой ресурс- пипец, шо с ним не делай. Исчерпанный даже если выжечь, промыть, продуть - это только что бы до автобазара доехать....

Граждане ну тут человек давал сцылку на практически фордовский дрыгатель, а там и про фильтр. http://www.308.ru/di..._engine_FAP.php Ну если так лень читать я процетирую из того источника перечень минусов DPF: Я с этим согласен, думаю кто на хорошей солярке и много потрассе до 100 дотянет, а возможно и немного больше. Я бы еще добавил сюда про гемморой с досрочной заменой масла. И нажать педальки и сбросить то можно, только вот повышенному износу мотора так не поможешь. Масло нужно обязательно менять при таком сообщении.

Все, что завозит сюда ВВ групп по дизелям евро-3 без фильтров. Ну еще видел Сцанянги без. Евро-5 бензуса много, т.к. те кому пох. сколько он стоит(лиж бы был) в доргие многолитровые иномарки именно его и льют. Дизель евро-5 возить невыгодно тупо - он ни кому не нужен. У меня друг генерал одной сети, говорить 3-6 месяцев можно бензовоз продавать. Действительно, дорогая солярка противоречит всей сути дизеля - экономии. Богатые на дизелях не ездиют. Блин, устройство авто ни кто изучать не захотел... Еще раз, последний: 1. Ресурс фильтра вырабатывается в течении 50-100 т.к., потом 2к евро на бочку или калхоз. 2. Можно встать по причине забитости фильтра. 3. Ездите не на масле, а на коктеле из солярки с маслом. 4. Непоянтно откуда лампочка смени масло и повышенный расход? Блин я ходь форда не имею и то ответ нашел на фото, думал то же что это бок, а нет! Советую еще раз прочитать об устройстве фильтра. Тут я еще порылся - Laser был прав, тюнинговые конторы на перебой предлагают вырезку фильтра и перепрограммирование БУ для езды без онного. Скоро это будет одним из основных источников их дохода. На мысли не на какие не наводит?? Так что если есть варинаты - выкидывайте к бениной маме. И не верьти в сказки про солярку европейского качесвто в наших гондурасиях.

Я вот на чем остановился - будет возможность без фильтра заказать - возьму, действительтно машинка нравится. Если нет - прийдется брать очередной фафаген Евро-3 2.0TDI. ДА какие тут вероятности? Результат с геммором в период 50-100 т.к. гарантирован, во всяком случае в моих условиях эксплуатации. Согласен тема уже пережована, обсосана, больше обсуждать нет смысла. И с бензинкой - это не выход, моя ездиит исключительно в городе на Евро-5, на обычном 95 не заводится по утрам бывает. Да и бензинка на длительные расстояния и много не сильно подходит. Есть еще один важный вопрос: Какие возможности есть по диагностике дизельного ФМ4, без участия ОД естественно. Есть ли софт, кабели или все ограничивается ОБД2? Похоже что мозги и форсунки Сименс, есть какая либо инфа по этому поводу?

Я вообще зачастую не представляю какой соляркой прийдется заправиться. Работа такая - поездки по всем регионам. Евро-5 видел в своей жизни только импорт и то очень редко. Я на своей машине работаю, и задачи соотв. - хотя бы 100 т.к. без особого геммора. Так что фильтр, с лишними приколами мне не нужен.

Сегодня гонял по Москва-Семфирополь. На 400 км трассы одна заправка с Евро 5 дизелем, в районе г.Синельниково, между Харьковом и Запорожьем. Дальше не заехал. Хотя точно знаю что следующая между Семфирополем и Ялтой. Есть конечно у нас Евро 5!!!!! В некоторых заповедниках. Laser Вам не кажется идиотизмом подстраивать свою манеру езды под то, что нужно фильтру? Лично я за это бы денег не заплатил...

Я думаю все от масла зависит. Ели лонг лайф в Европпе для дизеля интервал 60, на обычном масле интервал 30. Все дело в содержании серы в солярке. Если 0.005 как для евро4 то ни каких проблем не вижу. Только вот опять это фильтр долбанный, из за регенераций солярка попадает в масло и из за этого его нужно досрочно менять. Так что с фильтром и в наших условиях лампочка попросит сменить масло гораздо раньше 20 т.к. Здесь я думаю дело стандартное, нельзя покупать машину со свеже поставленной на конвеер КПП. 2-3 года уходит на отработку, вылавливание траблов, устранение ошибок. Мехатроник это интегрированный с управляющей гидравликой блок управления КПП. В общем мозги+клапана. Для дизеля эта КПП лучше не придумаешь. DSG 6 то же была проблемная первые годы. Я думаю PowerShift Форда ждет та же история. Поке не выловят все боки ее брать нельзя. А принципиально это аналог DSG. Пара 2х литровый дизель и 6ст DSG это лучшее сочетание на котором я ездил в жизни. К стати фордовская коробка, поставляемая с дизелем выглядит очень достойно, непонятно только какие муфты сцепления в ней применяются сухие или в маслянной ванне. Ну мехатроник там свой имеется, вот эта большая черная коробка:

Вот и я об этом. Я думаю замена невозможна для простого обывателя. Я всегда приравнивал доп расходы на свечи к расходам на топливный фильтр в дизеле. Хотя у меня на работе 2 таких бензинки, за 3 года свечи не трогали. Ездят правда немного. ТО по ВВ практически одинаковое по стоимости что дизель, что бензин. У нас на Форд сервисный интервал 20 т.к., на фолкс 15 т.к. В этом плане выгоднее Форд. На практике, как я понимаю до 20 т.к. доехать на дизеле без лампочки "смени масло" получается не у многих.

Везде бывает. Где сименс форсунки например с пьезоклапаном поехал на обгон а тут тынц и спиралька и пипец. Так на фольце умирает. От этого ни кто не застрахован. Та не так уж я и парюсь, все уже ясно. Есть недостаток, если он устраняем - фиг с ним. От форсунок Сименс никуда похоже уже не денешся. Как выше написано "думать нуно", поговорим с дилером а там видно будет. Если фильтр меняется по гарантии или в гондурасе его смогут грамотно выкинуть - будем брать. Если нет, пойдем за СС тупо То хоть г. знакомое и без фильтра.

Какие обиды? Речь о форде, как о потенциальной следующей машине, по этому че я здесь делаю - знаю. Есть еще пасцаты, Кии и еще многа всего. Не факт что форд купится. Да нет просто времени на это, у меня уже фиатовцы бегали, только хуже Пришлось им в 3 дня разобрать новый авто и переставить мне с нее робот заодно со сцеплением и коробкой. А по началу ой как ни хотели, целый месяц К стати на сервисе у дилеров Форда на вопрос про фильтр услышал нечто непонятное: "Что то, где то, там на 60 т.к. перпрошивается", "какого производителя впрыск не знаю" и т.п. Виноват, проглядел.... А вот тут я улыбаюсь! Так у вас оказвается нет в собственности автомобиля с таким мотром??? Так о чем мы тогда? Да не напел ни кто, с фильтрами мучаются многие на КИА, Фиате, Альфе и т.п. А вот форд у нас не прижился, правда есть одна куга дизельная уже на веревке ездила в сервис с фильтром, пробег 15 т.к. По этому и интересуюсь вопросом, мне ой как не охота идти за очередным пасцатом, хотя с ним проблем нет и фильтра там нет. У нас фокусы бензиновые прижились, а с этим блин и негде спросить то, а сервисмены то же буз руля - у них нет опыта тупо т.к. нет машин таких... Тут вопрос шире, может быть вообще от дизеля стоит отказаться, хотя душа лежит - калькулятор не позволяет. В общем нанесем дилерам еще один визит, пусть прояснят с гарантией на фильтр, а то, что впрыск Сименс и без них удалось выяснить.

Ну драстье! А мы не умеем Я бы все таки уточнил вопрос про то, как рулид гарантия в части сажевого фильтра и форсунок. Другое дело выкинуть этот фильтр но опять же, сведения есть мол перешиваем БУ и т.п. но живого Мондео с выполненной процедурой удаления и без последствий достаточно проехавшего я пока не увижу - в это не поверю. + в Ваших рассчетах таки нет учета того, что масло прийдется менять не в 20 т.к. а чаще. Я думаю стоит поставить точку! Если с фильтром вопрос решается то после 100 т.к. можно получить какие либо выгоды от дизеля экономические. И то если смириться с геммором по более частому посещению СТО из за замен масла и регенераций.

Ну мы в разных условиях, я уже даже не вспомню когда был такой дармавой бензин и солярка. И еще почему нужно сравнивать с 2.0 фордовским? По поводу фильтра я конечно у нас узнаю но, более чем уверен что, это будет естесвенный износ и ни какой гарантии. Нужно догвор гарнтийный почитать. С форсунками вопрос... Я не сравниваю с 2.0 бензином мазда/фордовским(это действительно недоразумение а не мотор). Расход дизеля 7 средний, бензинки 1.8Т 9 (проверено годами). У нас хороший бензин и евро5 дизель стоят практически одинаково -1.05 долл. Для чистоты эксперимента можно взять 10 центов разницы между отечественным 95 и отечственным EN 590 дизелем, которые стоят 1 и 0.9 долл. И так, экономия на топливе 3л. на 100 км, на 100 т.к составит 3000л. это в наших условиях исходя из цены отечесвенного бензуса 1 дол будет 3 к долл. Ну еще за счет экономии указанных 10 центов на литре и расходе 7л на 100 км сэкономим 700 дол. Имеем 3700 дол. за 100 т.к. 5550 дол. за 150 т.к. А теперь вычтем из этого: 1. Разницу в цене машины на старте 2000 дол. 2. Цену фильтра 1500 дол., если купить не у официалов. 3. Комплект форсунок ну скажем по 300 долл. за шт. 1200 дол. Даже если не брать разницу по ТО, а так же дополнительные ТО из за разбавления соляркой масла выходит минусов выходит 4700 дол. Допустим возьмем Вашу разницу в ТО 1000 дол (хотя откуда у вас такая разница мне неясно). И того - 5700 Мораль сей басни 5550-5700= - 150 долл. В моем случае пасцата еще нужно вычесть 400 баксов на ГРМ сервис, в бензинке цепь. И догнать я 1.8Т не могу. Я конечно узнаю про замену фильтра по гарантии и форсунок но у нас в гондурасе таких милостей ни кто не делает... Разве что до 100 т.к. что то здохнет. Вернее если управление клапаном умрет до конца гарнтии. А если что с распылителем - крепко целую. Если у Вас 3 года и 150 т.к. это делают (во что я мало верю) то возможно и выгодно. А мой калькулятор говрит обратное. 2 года назад мне даже предложили при покупке форда отдельную бумагу подписать по фильтру, что на него ни какой гарантии. Собсно по этому и не купил....

Ребят вы о своих фордах, а я о бельгийских, которые у нас продают. И 2.0 с механикой без проблем, ровно как и манагеры мне предложили 2.0 175 с PowerShift. Возможно обманули про 175 сил. А по теме я имею достаточно личной практики - последние 10 лет 60-100 т.к. в год. За это время сменил 7 авто, разных. И здесь я с удовольствием пообщаюсь еще только с одной целью. Брать или не брать 2.0 дизель от форда? У меня пока нет ответа. То, что едет, эластичный и все такое это не интересно. Как едет это мы знаем. Интересны расходы на пробеге до 150 т.к. а не песни типа то г.. а это рулид, там солярка Евро 5 есть, то едет лучше. Это ж для несовершеннолетних интересно. А мне на втором мильене пробега даже в лом иногда фуры обгонять, просто лень... И я уже давно ни с кем не гоняюсь, а если пробивает - сажусь в Альфу, а там мне мало конкурентов с близкими объемами. Так вот кто может предоставить в долл. следующее: 1. Стоимость ТО с заменой масла, маслянного, топливного и воздушного фильтра. 2. Стоимость ТО только с заменой масла и фильтра. 3. Количество то за пробег 150 т.к., включая внеплановые замены масла по требованию БУ. 4. Стоимость замены сажевого фильтра. 5. Стоимость ГРМ сервиса. 6. Стоимость форсунки. Может и плохой, давайте ваш!

Никому и ничего я не навязываю. Я и сам езжу на 140 сильном дизеле 2х литровом последние 3 года. Дизель хорош для длинных поездок по трассе в режиме 100-140. На дизеле евро 3 тупо выгоднее чем на бензинке. Пока накатал больше 100 т.к. До этого катал на 1.8Т Супербе 125 т.к. Второе по городу и для обгонов предпочтительнее. Я люблю дизель, но кричать что это лучше бензинки смысл? Все зависит от назначения. Трасса, много и часто - дизель. Город и пару раз в год в село и на море в дизеле нет смысла. Данные взяты из оф. брошуры для мех. коробок. Учите матчасть, разница в 0.4 сек. http://www.ford.ua/c...r_Ford_Dept.pdf У других производителей, которые имеют нормальные бензинки, разница более 1 сек. Например Б6 на дизеле до 100 это 9.8 сек, на бензинке 1.8Т 8.6 сек. А по поводу кому нужен дизель с фильтром Евро4 это мы увидим через пару лет, когда основная масса набегает больше 100 т.к. Народ будет взвешивать геммор и затраты на дизель с уходом "на глазах" стрелки топлива на ноль в бензинке. Что будет выгоднее - на том будут и ездить. Я пока не вижу выгод от евро 4 дизеля. Главным аргументом был расход, теперь он может быть перечеркнут расходами на доп. ТО и замену фильтра. После 100 т.к. вопросом будет замена форсунок, что стоит очень не дешево.

Ни какой категоричности, калькулятор просто вещь суровая. Это что касается выбора ФМ4 или пасцат или еще чего. Если просто хотеть дизель и не обращать внимание на эти побочные недешовые проблемы - тогда себе парить мозги рассчетами возможно и не стоит. Мне это важно. А для удовольствия у меня более возбуждающий авто имеется. Автомат это уже анахронизм Aisin типа. Форд выпустил КПП Power Shift будет она с 2.0 дизелем, потери там минимальные по моменту и топливу. В общем аналог DSG правда надо подождать пока пару лет поездиит, что бы бока повылавливали. Только дизель там 170 сил Евро-5 Там еще прикольнее: 2 лямбда зонда до фильтра и после еще дополнительных. Твой монька, ровно как и мой пасцат проиграют самой тупой октавии с 1.8Т. См. время разгона до 100 км. Если на Мондео кроме 2.5Т не ставят нормальных бензинок, то вокруг их достаточно от других производителей, на аналогичного класса машинах. Вся овощьность просто в ощущениях, а не в х-ках. Разгон до 100: 2.0 бензин - 9.9с 2.0 дизель 140 сил - 9.5с Так что овощная бензинка 2.0 не далеко от дизеля совсем. То вам все кажется что она овощная из за отсутвия турбоямы и прихода дизеля на 1750 оборотов, а так же максимума крутящего момента бензинки на 4500 оборотов, а не на 1750 как у дизеля. У бензинки есть свои достоинства. Хотя "карусель" на дизеле впечатляет, даже на более слабом. Толку только от нее....

Да тут абсолютно то же самое, даже лучше относительно отдаленных от МСК регионов. Лично для меня экономия и безгемморойность главное. Считал раньше, когда свой первый дизель брал. Расклад был следующий при соотношении цен на топливо в 2008 дизель/95 = 3.5/5. Результаты: 1. Переплата за мотор отбивается за 60 т.к. с учетом ТО 2. На пробеге 120 т.к. чистая экономия на топливе около 2-2.5 к дол. Теперь имеем: 1. Дизель типо ЕН 590 отечественный по цене 7 тугриков, 95 по цене 7.8 тугриков. 2. Дизель Евро 5 импортный по цене 7.8 тугриков, 95 импорт по цене 8.45 тугриков. Сегодняшняя экономия на топливе за 120 т.к. уже не дотягивает 2к долл. за 120 т.к. Если учесть что в дизельном моторе прийдется поменять сажевый фильтр, +чаще положенного менять масло, + форсунки потребуют замены в 100-150 т.к. (в зависимости от экспл. город/трасса) машина получится более затратная чем бензиновая. К тому же по динамике дизель проигрывает бензинкам. Ну и нафига попу гармонь? Переплатить сразу за дизельный мотор, потом с этим фильтром возиться и на больших пробегах с топливной? Хотя я сам последние 100 т.к. катаюсь на дизеле, но!!!! Без этого всего геммороя типа фильтров сажевых и доп замен масла. И то с ужасом представляю 1,2К евро на комплект форсунок, с учетом этого он у меня как бензинка по деньгам выйдет в конечном итоге.Ну разве что 1-2 к долл до 200 т.к. сэкономлю. У меня вторая бензинка, и езжу я например на прошлой неделе Днепр-Киев-Одесса-Николаев-Херсон-Днепр 1.5К км, вот и думай что брать. Если бы не этот гемморой с евро 4-5 я уже давно бы ездил на Мондео, а вынужден ездить на пасцате т.к. он евро 3 без заморочек. Вот и получится что 2.5Т будет по расходам не хуже дизеля в конечном счете и еще и при этом ехать лучше будет. У меня пробеги большие, экономика главный фактор в выборе авто.

Я полностью согласен, только даже больше не думать, а считать с калькулятором в руках.

Очень полезные статьи, особенно по фильтрам. Не надо бояться говрите, бежать в автосалон??? Приведу некоторые цитаты: Здесь вспоминается цена фильтра в 2К евро + досрочные замены масла из-за его родимого. Ну и вторая цитата про супер современный способ очистки от Пыжо: Забыли только ценник объявить на эту самую жижицу - барбитурку. Долгое время изучая вопрос и считая расходы все больше прихожу к выводу что дизель Евро 4-5 потерял свои экономические преимущества относительно бензинки. Расходы на его содержание похоже скоро значительно привысят экономию топлива. Если взять во внимание фильтр, необходимость досрочных смен масла, ресурсность форсунок и т.п.

Как раз ТО прийдется делать чаще графика по причине разбавления масла соляркой, но вот фильтр воздушный то зачем? Я проехал на дизеле 30 т.к., специально сам разобрал фильтр, пропылесосил раз уж разобрал и сделал выовод что на нем еще ездить и ездить. В чем смысл выброса чистого фильтра на 7-8 т.к. да и слив в общем то вполне работоспособного масла на таком пробеге?

Ну что конкретно? Смесь будет неправильно приготовлена. Что будет? Одному богу известно, при чем тут жуть? Я вот одного не пойму а что, вера не позволяет купить клапан? По моему это вообще не проблема. Вот фильтр это уже 2К евро, это существенный вопрос. Laser вот все писал, писал, а потом рассказал что с цитрамоном проблемы после 50 т.к. и на ВВ то же калхозили(выбивали, перепрошивали). Испытания это большой пробег и потом вскрытие, с анализом что и как с мотором. Я ж не спорю, глушите клапана, выбивайте фильтры - если вера позволяет. Я же считаю что двигатель должен работать как задумано разработчиком. По моему так будет однозначно лучше.

Я на столько глубоко не знаю, но чел. есть знакомый - очень подкованный во всяких токностях. Говорит мол проблем куча: 1. ДМРВ не верно измеряет кол-во воздуха. 2. Отсюда неверно регулируется давление наддува 3. В конечном итоге смесь неверно готовится Как бы в ВВ при заглушке клапана начинаются ошибки по воздуху, наддуву и т.п., как в Форде я не знаю. Что будет с железом - ни кто не скажет точно. В общем лучше что бы все было по человечески, как задумал производитель. Ездить на неправильной смеси могут быть всякие неприятности.