Predator_vrn

Очень хорошо рассуждать сидя на форуме и читая тему. А когда ты на сервисе и форума под рукой нет, тебе предлогают покинуть сервис и покупать клапан егр, а только после этого продолжать диагностировать дальше, при этом ты только что забрал машину с ремонта, отдав 70 тысяч рублей, а в голове крутится, что когда-то вроде читал на форуме, что клапан егр глушат, а не меняют, обычно, я бы посмотрел на тебя!!! =) Хорошо человек взялся заглушить, предупредил о последствиях, которых знал. Но не знал он другого - как клапан чистить (при ремонте мотора с его слов клапан чистился). Он говорил что шток нельзя ни вдавливать, не вытягивать и поэтому прочистить пытались побрызгав карбоклинером... естественно безрезультатно. И именно тогда было принято решение клапан глушить. Сейчас понимаю, что в принципе можно снова лезть туда, снова сливать ОЖ (хотя вроде кто-то писал что и без этого обходился ).. при этом я не знаю как теперь все сидит на термостойком герметике - смогу я оторвать новую прокладку или нет. До кучи рождается вопрос, что даже если самодельную оторву, можно ли ставить старую? Или нужно заказывать новую? В итоге вопросов масса, плюс требуется время и теплый гараж, как минимум, либо заново сервис В связи с этим и родился вопрос - если ездить так как есть, сильно это страшно или нет? Пока, кроме загоревшегося все-таки чека (но я уже ждал его) никаких негативных последствий не замечено. Динамика по-прежнему отличная, расход радует... Вот и пытаюсь понять!

Вот отписался в теме про ЕГР. "Тоже нужен совет по клапану ЕГР. Тему почти всю прочитал, хотя признаюсь - достаточно бегло. Единого мнения, кажется, нет У меня история следующая - машина троила на холостых. Сегодня вылетела ошибка по ЕГР. Сказали что когда мотор ремонтировали сам егр чистили, тем не менее. предложили купить новый, но вроде сошлись на том, чтобы его заглушить. При снятии мастер пришёл к выводу, что его заклинило и он есесно не работал как надо. Чистить и снова ставить - дорого и не факт что результативно, поэтому пошли одновременно и простым и сложным путем - вместо старой прокладки вырезали новую (из тонкого металла), в которой путь выхлопным газам во впуск перекрыт. Посадили эту прокладку на термостойкий герметик (долго ждали пока застынет) и собрали все обратно. Итог мгновенный - ничего не троит, двигатель работает отлично. Неуспел нарадоваться как нарыл эту тему.. чего хорошего ждать от проделанной работы? Ну и собственно чего плохого? Тупо будет чек вылетать? Или какие-то более глобальные последствия? (в принцип про катализатор понятно, но что кроме него)? Подскажите пожалуйста!" Честно говоря запарился я уже совсем, морально вытягивает из меня машина (в следствии огромных материальных затрат). Уже вложил 70 кусков, а ей все мало... Сильно страшно с заглушенным клапаном ездить? Пока вроде чек не вылез (дело времени, я так понимаю), но поведение мотора на данный момент просто отличное..

Тоже нужен совет по клапану ЕГР. Тему почти всю прочитал, хотя признаюсь - достаточно бегло. Единого мнения, кажется, нет У меня история следующая - машина троила на холостых. Сегодня вылетела ошибка по ЕГР. Сказали что когда мотор ремонтировали сам егр чистили, тем не менее. предложили купить новый, но вроде сошлись на том, чтобы его заглушить. При снятии мастер пришёл к выводу, что его заклинило и он есесно не работал как надо. Чистить и снова ставить - дорого и не факт что результативно, поэтому пошли одновременно и простым и сложным путем - вместо старой прокладки вырезали новую (из тонкого металла), в которой путь выхлопным газам во впуск перекрыт. Посадили эту прокладку на термостойкий герметик (долго ждали пока застынет) и собрали все обратно. Итог мгновенный - ничего не троит, двигатель работает отлично. Неуспел нарадоваться как нарыл эту тему.. чего хорошего ждать от проделанной работы? Ну и собственно чего плохого? Тупо будет чек вылетать? Или какие-то более глобальные последствия? (в принцип про катализатор понятно, но что кроме него)? Подскажите пожалуйста!

Очень устал морально, поэтому вкратце - виноват в троении был клапан ЕГР. Троение устранили, заглушив его!

Ну в моем понимании провода тут не при чем, они ведь под нагрузкой дают о себе знать, а тут речь о холостых! Или я не правильно понимаю ситуацию? Тем более что они, как и катушка даже до покупки сегодняшней еще одной - новые. Старые только свечи, воздушный фильтр и т.п.

Спецы, подскажите куда смотреть, о чем думать!!! Ведь завтра, если ничего тут не придумаем, замучаюсь лапшу снимать с ушей... переизбыток бредоидей от сервиса просто гарантирован!

Свечи платиновые, NGK, 1.3мм были, даже в какой-то момент (где-то год назад) с форумчанином выставляли их, там тоже было больше чем необходимо. Свечи довольно старые уже. Но могут ли они давать такой эффект? Кстати, троение, вероятнее всего, НЕ ИМЕЕТ отношения к ремонту двигателя. Оно было и до ремонта. Именно оно и стало последней каплей и я сдался на капиталку, думал из-за компрессии...

Теперь больше конкретики. По абс вопрос остался открытым, завтра будет диагностика, завтра будем думать. По троениею... В общем решил не дожидаться завтра (опять-таки диагностику именно на завтра назначили) и поехал в многоуважаемый мной бош-сервис. Прочитали ошибки не заводя машину - ошибки отсутствуют. Подключили другую программу, завели, начали смотреть детальнее. По какой-то причине часть ошибок отказалась определяться на их программе, кое-что прочиталось. Итак: 1.P1432 Отопление термостата охлаждающей жидкости (во время ремонта я поставил термос от 4го мондео, тут все логично). 2. Нарушение функции 3. P1007 Неизвестный дефект 4.C1314 Неизвестный дефект. 5.P1007 Неизвестный дефект 6. C1314 Неизвестный дефект 7. P3200 незвестный дефект. Что еще удалось выяснить во время изучения машины. Но сначала симптомы, а именно как выглядит это "троение". Думаю каждый представляет как мурчит (не мяучит, а именно мурчит) кошка, по звуку. Вот тут тоже самое, но гораздо чаще. Получается в небольшом диапазоне (от 50 до 100 примерно) скачут обороты. Они начинают падать, вмешиваются мозги и пытаются их поднять. Получается такое трр, трр, трр с интервалом примерно в 0.75 секунды. Не знаю как еще объяснить. Также если прислушаться к воздуховоду (после воздушного фильтра к заслонке), то слышно как в такт этим скачкам изменяется количество всасываемого воздуха. Теперь о параметрах работы в процессе этого троения. Угол зажигания скачет примерно с 2 до 17 градусов. Т.е. это получается следствие того как вмешиваются в работу мозги, правильно? Если не ошибаюсь в цифре, то угол дросельной заслонки составляет 18 градусов. Лямбда, со слов мастера, ведет себя адекватно. Спрашивал также стоит ли катализатор. В итоге сказали что на данный момент нужно думать, а времени у меня уже не было, да и они в общем-то потерялись, идей у них не было. Так и уехал. Одно из предположений мастера - форсунки подзабились. Но это он сам сказал "пальцем в небо". Потом отловил случайного человека на мондео. Попросил махнуть катушку зажигания. Он послушал на работу мотора и сказал что можно ничего не переставлять это точно она, у него было также. Поехал купил катушку - результат тот же. Сразу же поставил обратно старую. Промерил (весьма примерно в общем-то) расстояние до электрода в свечке первого цилиндра - не меньше 1.5, мне кажется. При наших 1.3. Напрягло, но свечи купить нигде сходу не смог. Думаю их поменять, они уже старые. Также сейчас пришла глупая, вероятно мысль - может воздушный фильтр? Ему уже тоже тысяч 20-30-40, что-то такое... В общем я в замешательстве. Подскажите в каком направлении думать? P.S. Троит вроде бы только на холостых. Приемистость хорошая. Расход отличный.

Никто ничего не подскажет?

Похоже приехали! Во-первых по звукам - реально появились "левые" звуки, которых раньше не было. В частности в начале движения (я раньше писали что задним ходом, но на самом деле разницы нет) - ощущение что что-то обо что-то трется, довольно существенно и слышимо. Во-вторых после стоянки машины почти сутки, сегодня при прогреве появились звучки похожие на маховиковские. Косвенно это подтверждает то, что если выжать сцепление наступает мгновенная тишина. В-третьих, что самое офигенное, двигатель начал ТРОИТЬ! На холодную все отлично, но стоит немного проехать и остановиться и привет... что это может быть? Свечи могут давать такой эффект (они уже довольно старые)? Подскажите кто чем может. А то появляется ощущение, что 70 тысяч я просто выбросил... P.S. Завтра поеду отдавать машину назад, но "сервис" там такой, что меня заново попытаются ободрать! Сто процентов! Поэтому буду благодарен за предположения и мысли!

Продолжение... в общем забрал машину. Итого - 5 недель... Ну да и ладно, я уже с автовазом был на ты )) Мотор работает хорошо. Это плюс ))) Из минусов - не работает АБС. Сказали, что на диагностике никак не отображается ошибка связанная с абс, вообще. Получается что что-то не так подключили? В чем может быть причина? Также на холодную напрягает звук, я раньше думал что звук характерен для начинающего умирающего маховика. Но нет, не маховик, ибо стоит новый. При прогреве полностью пропадает. Буду следить и думать. Кстати, старый маховик не отдали. Диск сцепления есть, выжимной есть, а вот маховик зажали. В понедельник поеду требовать. Скажут выкинули - пусть ищут или новый покупают, мне пофиг =) Также не понравился звук, который появляется при сдавании задним ходом. У брата на гольфе такой появился когда он что-то оторвал под днищем.. Как будто что-то за что-то цепляет. Тоже буду следить, напрягает. После сборки потекла трубка гура. Вроде все устранили. Сказали что проблема характерна и на мондео и на фокусах. Еще из плюсов - сцепление можно выжимать одним пальцем! Руки! Раньше выжималось намного тяжелее. По рекоммендациям - 1000 км кататься стараясь не давать больше 3000 оборотов, следить за всеми жидкостями. Дальше менять масло и давать машине просраться по полной. Опять же посматривать за жижами. Пока довольно сумбурно, но как-то так.

Не везут они кольбены на 1.8. Тупо сняли позицию вечером, когда следующим утром должен был забирать. Сказали мол перезаказывай, а толку? Если отказ поставщика. В итоге маздовские заказал и только сегодня забрал... завтра повезу отдавать.....

Спасибо! Но уже уговорил экзист привезти кольбены! )

В общем совсем печальная ситуация! Экзист кольбены 83 мм везти отказался, сняли с заказа (( Остается только маздовские? Какой у них точный номер на мой мотор (1.8, диаметр 83 мм)? И есть ли еще какие-то хорошие кольца, кроме мазды и кольбенов?

а в какое место России не везут? И кто не везет, экзист? Вроде у них стоит 2 дня ожидания на эту деталь... Что-то я сам очковать начал! А то может и не стоит их вообще заказывать! =)

Дада, спасибо! Кольца уже заказал! Хочу все-таки заказать и вкладыши, коль уж время теперь точно есть! Все-таки абсолютно все советуют менять! Отсюда и вопрос по маздовским - боюсь уже вслепую заказывать!

Спасибо! А вкладыши Mazda LFY1-11-SE0A мне подойдут? Вроде как должны, но мало ли...

Какой-то я невезучий.. В общем начали собирать мне мотор и... закончили, кольца не те ((( Заказывал эти - Кольца 80 00449 4 0 000 Kolbenschmidt. Моторист сказал что они на 2 литра, что даже на упаковке написано. 87,5 их диаметр, а мне нужен, как я понял, 83. Подскажите, какие нужно заказать мне на мой мотор? Kolben'ы мне я так понимаю не купить, как я понял из каталога (хотя я не особо там что-то понял ) ) на 1.8 они кольца не делают. Какие еще хорошие? Только mazda? И второй вопрос - спросил по регулировке клапанов. Моторист сказал что звона клапанов он не слышал. Я ему сказал что была детонация на горячий, прогретый мотор. Он сказал что вероятнее всего это пальцы стучали из-за нагара на поршнях. Типа он его почистил и теперь все должно быть хорошо. Насколько все соответствует действительности? Заранее спасибо!

Вот это у вас тут холивары ))) В инструкции к хадо антикокс все было написано также, как и описывал тут koplap. 15-20 минут и прокрутить 3 раза стартером. Но это не суть, на самом деле. Также вполне вероятна теория с говёными кольцами форда, имхо. Только не только у форда проблемы с масложором, вот в чем беда =) видимо многие "говнецо" ставят. Удешевление всему виной, мне кажется. А также наш плохой бензин и периодически бракованное масло. Например, предхоз моей машины заливал всегда кастрол. Все бы хорошо, это тоже самое, но как я понял, кастрол в россии достаточно часто бывает буторным. Мне об этом много где говорили. Как-то так. Теперь пару вопросов по делу. Моторист предложил сменить задний сальник коленвала. Типа раз уж лезем снимать маховик и т.п. почему бы не махнуть. Как считаете, стоит ли? И если стоит - киньте пожалуйста номерок этого сальника, ибо экзист вообще маразмом страдать начал. Мало того, что мне в заказ подсунули две прокладки ГБЦ, а я по-невнимательности оплатил, так еще и запрос на задний сальник коленвала не могут обработать уже 30 часов. Раньше у них такого не было. Очень сильно разочаровываюсь. И еще один вопрос. Опять же касается экзиста. Болт шкива коленвала. Номер стандартный на родной болт. Сначала мне его сняли с заказа, потом, когда позвонил и слегда поругался, перезвонили и сказали что болт нашли (!).. ну да ладно, забрал. Но опять же в спешке не обратил внимания на сам болт... В общем он сантиметров 5-6 длиной, пухленький такой )) Я так понимаю это вообще не оно? Или он как-то "вытягивается"? (где-то че-то читал такое, а может и не такое). Ответьте, пожалуйста, по теме =))) Мир всем =)

Я его закончу =))) результат - будет видно, когда соберут. Завтра забираю все запчасти из экзиста и везу мотористу. Пусть собирает. Время покажет. Что касается поршневой - вскрытие уже было. Результат - поршни вполне себе погуляют еще. Цилиндры - то ли в одну сотку отклонения от идеала (максимальное), то ли в две. При допустимых, как сказал моторист, шести сотках. Так что и тут вроде все в норме, решили ничего не точить. Просто поднапугали меня про то, что керосин еще даст о себе знать, вот я и закипишил. Я вообще пугливый в тех вещах, где не разбираюсь =)

Так ответит кто-нибудь насколько страшно то, что завелка с керосином? И еще, цитата:"сли не помогло, то может была другая проблема с кольцами, а не только закоксовка... Как например керосин и сольвент - вот они размягчают отложения, а потом эти отложения полимеризуются и становятся однородной массой - как камень и никакой винс (капельница) или ХАДО не помогут" т.е. получается керосин мог только навредить? Ведь эта "однородная масса" где-то осталась? Или я не правильно что-то понял?

Сильно это страшно? По-идее там ведь совсем чуть-чуть будет.. или нет?

Забыл написать один важный момент! :!!: Только сейчас заметил! Перед тем, как я решил сдаваться, когда машину уже троило, меня достало платить за замеры компрессии и я купил отечественный, недорогой компрессометр (рублей 600 что-ли). Результаты замера расстроили - во всех по 16 (даже зашкаливало, кажется, там 16 максимум), а в 3 или в 4 горшке - 6 и дальше никак.... Поэтому тут уже я понял, что эту войну проиграл ) >Тебе надо выяснить в первую очередь от чего у тебя проблемы - от потока масла в горшки или от перелива бензина...< Я бы с удовольствием =) только не знаю как. Предположим клапан я попрошу почистить (хотя не знаю опять же как его чистить - карбоклинером каким-нибудь или механически), а дальше-то что делать?

koplap, спасибо за детальное описание!!! Уже легче, намного. Теперь хоть сам знаю куда тыкнуть =) P.S. А как его чистить, если не секрет? А то боюсь и тут только мои знания мне помогут ) Йожык, к сожалению не зарегистрирован я на этом сайте и в этой программе. Когда-то пытался, но что-то не срослось, не помню уже что! В любом случае, спасибо! Теперь ВАЖНО решить по маховику, сегодня его приговорили. Вместе с ним выжимной. И корзина с диском так себе, можно и поменять... Попросил по телефону чтобы мне дали точные размеры диаметра моего маховика, но так они и не перезвонили, ужас какой-то ((

Итак, история о том, как я пришёл к ремонту двигателя. Пользователем koplap было рекоммендовано раскоксовать залёгшие кольца с помощью хадо антикокс. Многие тогда говорили что хадо не поможет, бессмысленная трата денег, времени и т.п. Было принято решение попробовать. Напомню, перед этими манипуляциями была замерена компрессия в сервисе, результаты по горшкам - 17, 17, 8, 17. Мастер советовал забить на хадо и вскрывать двигатель. Но раз уж его все равно вскрывать, решил пробовать. Было залито по 2 тюбика хадо в каждый горшок на тёплый двигатель. В процессе заливки уронил пластиковое колечко (уплотнительное) с одного тюбика... Уж очень предательски оно не снялось с крышечкой и в ненужный момент отвалилось в горшок... ПАНИКА! Думаю все, кирдык. Тем не менее как советовал koplap прокрутил стартером после 20 минутного ожидания и начал заводиться... все как описывалось тут - заводился просто ужасно, с дымом, с вонью, но завелся.. поехал кататься на повышенных оборотах.. Пока катался машина и глохла и подтраивала но в итоге все пришло в относительно нормальное состояние. Поехал на сервис перемерять компрессию. Мастер сначала со стёбом, мол есть еще люди готовые экспериментировать... на рассказ про колечко в горшок посмеялся, сказал что его уже давно там нет и это вообще не проблема.. рассказал много ржачных историй из своей и не только практике, когда гайки в цилиндры ронялись и ничего, даже "переваривали" это двигатели... правда далеко не всегда... потом все же спросил что лил, я рассказал, на что он сказал мол не буду врать, есть знакомые кому помогло... замеры компрессии и вуаля - 17, 17, 17, 16. Ну, думаю, отлично! Помогло! Тем временем форум упал и я в поисках клапана PVC (или как я думал PCV) запутался нафиг! Немного ранее Plantation Daddy дал ссылку в экзисте на нужный клапан, за что ему огромное спасибо! Но срок ожидания, увы, от 11 до 16 дней. Решил не заказывать на тот момент и подождать, тем более что на вопрос мастеру отчего такая высокая компрессия он предположил что компрессия эта масленная и посоветовал, опять же типа был родственник, ему на мазде помогло прибегнуть к дедовскому методу - керосин в цилинды на пару суток. Типа все равно двигатель скорее всего скрывать, почему бы не попробовать. Так сложилось, что поехал сразу же оттуда к знакомому человеку, что делает развал-схождения на диагностику подвески. Пока ждал пообщались и выяснилось, что он много лет проработал мотористом на автовазе, в прошлом. Сказал он мне, что компрессии такой на самом деле быть не может вообще! Типа компрессометр врёт, причем наглейшим образом. Посоветовал померять компрессию в другом сервисе. Взял у него керосина авиационного (тогда еще не было решимости лить или не лить, а форум молчал, поэтому и спросить-то не получалось) и поехал на другой сервис. Результаты замера - 14, 14, 13, 13 (в тот же день через пару часов после прошлого сервиса!). Но двигатель слегка, совсем немного, подтраивал. Я спросил от чего - предположили, что после хадо свечи подумерли, да и вообще им уже тысяч 20-30. Про то, что при заведенном двигателе и открытой маслозаливной крышке оттуда шурует нехилый такой поток и разбрызгивает масло он сказал, что это нормально, это картерный газы и это еще слабо... бывает мол на много порядков сильнее.. На вопрос стоит ли вскрывать двигатель получил ответ - однозначно нет, все с ним в порядке, просто катайся и замеряй масло. Следи за результатами. Но результатов хотелось, причем поскорее, ибо уже запарил меня этот двигатель. Принимается решение лить керосин.... Вливаю со шприца примерно по 30 мл керосина в каждый горшок и жду сутки. В первых двух горшках на просвет фонариком на дне, вместо выкрученных свечей - сухо, ушёл. В 3 и 4 - виден керосин. Не ушёл. Подливаю еще по 20 мл. Жду еще сутки. Результат - керосин ушёл во всех горшках, кроме первого. Я вообще перестал понимать происходящее и с утра жена оттащила меня на галстуке на замену масла. Перед самой заменой буквально на минуту завёл двигатель, сам заехал (двигатель так себе работал) и поменял масло с фильтром. Свечи старые. К тому моменту, кажется, уже горел чек. В общем покатался я пару-тройку дней - и все хуже и хуже, двигатель сначала слегка подраивал, как вначале, а потом стал этим заниматься довольно ощутимо. Я уже откровенно запарился наблюдать все это......... Пока эти дни катался по работе - заехать в магазин, торгующий запчастями форд. На вопрос есть ли клапан PCV увидел довольно круглые глаза в которых читалось "какой-какой клапан?!?! О_О". Потом все-таки взял себя в руки и предположил, что клапан рециркуляции картерных газов это клапан EGR, мол его глушат, вот есть ребята, занимаются чисто фордами, сервис типа. Позвони у них спроси. Звоню. Объясняю. На том конце провода полное непонимание ситуации и рассказы, что это вероятно EGR. Других вариантов нет. И не будет. Пытаюсь объяснить, что насколько известно мне, EGR это вообще припев из совершенно другой песни и что мой зверь иначе называется распределителем. После определенных раздумий было предложено следующее - "вы приезжайте, вместе поищем!" :D На что я ему объясняю, что я если и приеду, то не раньше, чем он поищет, т.к. оплачивать их поиски я не намерен. Ну у нас мол программа, говорит он, в ней и поищем... ну ищите... только без меня! В общем хоть и был я в пяти минутах езды, ехать к ним я окончательно передумал. Пусть ищут. Желательно другую работу. Желательно не в этом городе. И не в этой стране. Да и планета так себе, лучше сменить... Ну фордами ребята занимаются, ясно. И тем не менее в тот момент я уже морально сдался. Слишком уж измучил меня этот двигатель. Начал готовить белый флаг, сдаюсь! Сначала обещали подешевле и покачественней, с нереальной скоростью. Ну по знакомству же. Через директора сервиса. Потом выяснилось, что подешевле не получается, на камеру покрасочную много денюх надо, да и с побыстрее не срослось. Но все-таки сильно меня подкупило, что в сервисе этом мастер уже делал этот двигатель, да не один раз причем и вроде успешно. Сдался. Теперь жду и осваиваю отечественный автопром =) Который, кстати, на следующий день после сдачи моньки тоже сломался и съел у меня еще 2 тысячи рублей =) Там с ремонтниками тоже отдельная история. Причем тоже вполне "веселая" (для них), но это наверно уже не сюда! Вот такая вот история. Надеюсь будет со счастливым концом. Поклон!