Нужны ли Россия и Кавказ друг другу. История и геополитика

К сожалению толерасты доминируют.

Не доминируют они. В смысле их не большинство. Но благодаря своим "талантам" правят бал. А потом устраивают суд над богом.

Но благодаря своим "талантам" правят бал

Да вот это и имел в виду. Рано или поздно докатимся...

Я знаю людей из спецназа ФСБ. Это не друзья мои, но общаемся иногда, когда интересы совпадают. После общения наступает умиротворение. Люди интересные, с харизмой - пока такие есть - не докатимся.

пока такие есть - не докатимся.

Пока будут такие кто стоят над ними - скажем так - продолжаем катиться.

Национализм зачесался опять ...

Национализм зачесался опять ...

Кто о чём, а вшивый о бане..

Национализм зачесался опять ...

Кто о чём, а вшивый о бане..

+1.

Ладно бы перед другими, хоть перед собой бы честными быть нужно ... Стыдно националистом назваться ? Какие то с детства остались понятия, что это, вроде как, нехорошо ? Ничего, это пройдёт ... Ничего мучить не будет ...

Наглядность невероятная ... Дедовщина в армии есть, земляческая дедовщина - есть, самосуды офицеров - есть ... Только в инете это разве может вызвать широкий отклик ? Нет ... Может у нас на форуме у заражённых вызвать интерес ? Да не особо ... А вот стоит только "включить" опцию "свои" и "они" - сразу обострение заболевания ... Как же так, свои уроды - это свои уроды, то, что своим уродам как то простительно и неинтересно, никак нельзя пропустить для "чужих" уродов, пусть делают совершенно то же, но это же "не наши" ...

Ещё замечательно наблюдать уверенное рассуждение про "зомбирование зомбоящиками", что пишущие себя то , конечно, причисляют к устойчивым и невосприимчивым ... Дело то в том, что телек может, конечно, но предпологается, что он заменяет одну, имеющуюся установку на другую или, хотя бы формирует новую мыслительную модель ... А вот в этой ситуации этого даже и не требуется, совсем не нужно ... Просто точечное воздействие на примитивные инстинкты и уже повелись как бы устойчивые к пропаганде ... Можно как учебное пособие демонстрировать ... Минимум затрат, целевая готовая к восприятию аудитория, и вот готовы в стадо ...

Вот даже убрав картиночку одну, но оставив другую - очень ярко демонстрирует, что удобней закрывать глаза и делать вид что ничего не происходит - оно и понятно - так жить проще. :cool:

Вот даже убрав картиночку одну, но оставив другую - очень ярко демонстрирует, что удобней закрывать глаза и делать вид что ничего не происходит - оно и понятно - так жить проще. :cool:

Даже этого ты не понимаешь ... Удивляюсь, что ты ещё не написал, что много букв и ты не осилил ... хотя, судя по всему и не осилил ...

Ещё раз , для тебя, хотя бесполезно, любые уроды должны быть наказаны, именно к этому надо стремится. А не делать скидки, что "нашего" судят, за то, что за "своих" заступился ... Именно, что любые уроды, без разницы цвета и вкуса, да, вот именно тогда и жить будет проще ...

любые уроды должны быть наказаны, именно к этому надо стремится.

Стремиться одно - осуществлять - другое.

З.ы. Так и не увидел комментов почему "наш" на картинке плохой остался, а "их" плохих - убрали. И не надо мне тут писать "осилил, не осилил" - я на это уже да-авно не ведусь. Ты сам не осознаёшь - что рассказывая всем о терпимости ко всем - сам того не ведая своими комментами занял уже одну из сторон. :cool:

Стремиться одно - осуществлять - другое.

Вот и надо идти в направлении "осуществлять", а не подменять априори судебные решения выводами, которые продиктованы национализмом ...

З.ы. Так и не увидел комментов почему "наш" на картинке плохой остался, а "их" плохих - убрали. И не надо мне тут писать "осилил, не осилил" - я на это уже да-авно не ведусь. Ты сам не осознаёшь - что рассказывая всем о терпимости ко всем - сам того не ведая своими комментами занял уже одну из сторон. :cool:

Тогда рассказываю ... До суда нет ни плохих, ни хороших ... Поэтому картинку человека, виновность или невиновность которого пока не доказана, оставил ... Она нейтральна ... А вторую картинку убрал не от того, что там виновные или невиновные, а потому что там надпись, провоцирующая национальную вражду ... Теперь понятней ? Причём мне совершенно неинтересно куда и с кем ты там собрался вестись ... А вот у тебя уже есть и виноватые и правые ...

А вторую картинку убрал не от того, что там виновные или невиновные, а потому что там надпись, провоцирующая национальную вражду ...

Вооооо! А теперь вопрос - провокации идут с чьей стороны? И как должен нормальный человек реагировать на такого рода "провокации"? И нет здесь никакого национализма - как бы тебе не хотелось это увидеть, а есть всего лишь желание, чтоб одни вели себя по отношению к другим ровно так же, как и другие по отношению к ним. Надеюсь это понятно? :cool:

Вооооо! А теперь вопрос - провокации идут с чьей стороны? И как должен нормальный человек реагировать на такого рода "провокации"? И нет здесь никакого национализма - как бы тебе не хотелось это увидеть, а есть всего лишь желание, чтоб одни вели себя по отношению к другим ровно так же, как и другие по отношению к ним. Надеюсь это понятно? :cool:

Гонсалес, внимательно посмотреть на изначальную "статью" ... Кто так скомпоновал и интропретировал события ? Сами случайно в одну статью слились и акценты расставлены ?

На таких как ты, с "самостоятельным суждением" рассчитано было, на твои инстинкты ... и сработало ...

Разве задело бы "нужную" аудиторию, если было бы написано, что отморозок, и есть доказательства, сослуживцев унижал и ему нужно по всей строгости по всем возможным статьям впаять ? И ещё репортаж, что офицер рукоприкладством к подчинённым применял и это доказано, и ему надо вкатить по всё что можно ? Вот они, голые факты ... Ты бы даже в сторону этого не повернулся ... Но авторам то другой результат нужен, нужно было, чтоб у вас с Колуном возбудились примитивные начала ... И очень грамотно тот же текст сервируется, отморозку обозначается национальность и делается вывод, что "они все такие". Офицер переводится в невинно пострадавшие элегантным поминанием, что это он априори виноватых наказывал, у него врождённая способность знать, кто виноват, видимо ... А по сути то, деяния остались те же самые ...

Авторы знают у кого и как вызвать сочувствие ... Ведись Гонсалес, ведись ... Отдессируют тебя понемногу до нужного состояния ... Чтоб, когда надо, ты уже вообще не раздумывая выскочил и в стае побёг "чужих" бить, на которых покажут ...

Авторы знают у кого и как вызвать сочувствие ...

Знаешь, у меня складывается двоякое впечатление. Либо ты живёшь в другой стране, либо ты так глубоко засунул по страусиному шею в песок - что уже и доставать не хочешь.

З.ы. Вот ту картинку, которую ты заботливо припрятал - я видел вживую году эдак в 96, будучи находясь в карауле. То, что кавказские парни ведут себя мягко говоря нетолерантно думаю только секрет лишь для тебя. Солдат из Дагестана, прослуживший месяца три, находясь на "каторжных" работах на разгрузке угля, отбывая наказание на гауптвахте, пытался у меня, выводного караульной службы, автомат забрать. Отрезвило его только одно - патрон в патроннике и сухой щелчок затвора. Выстрелил бы я в него? Да, не раздумывая. Причина проста - я чётко знал что мне можно это сделать согласно устава гарнизонной и караульной службы , а он к сожалению этого не понимал. И в тот момент я не испытывал страх - меня скорей разбирало любопытство. Закончилось всё благополучно - к счастью для него. :cool:

Знаешь, у меня складывается двоякое впечатление. Либо ты живёшь в другой стране, либо ты так глубоко засунул по страусиному шею в песок - что уже и доставать не хочешь.

З.ы. Вот ту картинку, которую ты заботливо припрятал - я видел вживую году эдак в 96, будучи находясь в карауле. То, что кавказские парни ведут себя мягко говоря нетолерантно думаю только секрет лишь для тебя. Солдат из Дагестана, прослуживший месяца три, находясь на "каторжных" работах на разгрузке угля, отбывая наказание на гауптвахте, пытался у меня, выводного караульной службы, автомат забрать. Отрезвило его только одно - патрон в патроннике и сухой щелчок затвора. Выстрелил бы я в него? Да, не раздумывая. Причина проста - я чётко знал что мне можно это сделать согласно устава гарнизонной и караульной службы , а он к сожалению этого не понимал. И в тот момент я не испытывал страх - меня скорей разбирало любопытство. Закончилось всё благополучно - к счастью для него. :cool:

Непробиваемо ... Гонсалес, не надо мне доказывать, что у нас в армии сложно с неуставными отношениями. Пишу простые вещи, которые до тебя не доходят, наказывать надо строжайше не обращая внимание на звания, национальности и вероисповедания ... А вот авторы сей подборки тебе, именно тебе, заносят, что "они" все, поголовно и потенциально, по определению, преступны, и что правильно к "нашим", кто против что то сделал, пусть и незаконно, относиться снисходительно, как к борцам за "справедливость" ...

А тебе ещё раз, эта подборка сделана не для того, чтобы искоренить у нас дедовщину и вообще неуставные отношения, а исключительно для того, чтобы использовать её как повод для разжигания вражды между народами России. И глядя на тебя, я понимаю, что результатов эти люди вполне несложно достигают ... Им сугубо пофигу на отношения в армии, им совершенно наплевать на этого офицера, у них цели другие ... И очередную порцию дерьма они тебе в мозг отложили ... Повод скоро не вспомнишь, а очередной осадочек останется ... Так тебя и набивают, а ты всё кичишься невосприимчивостью к "зомбоящику" ...

подборка сделана не для того, чтобы искоренить у нас дедовщину и вообще неуставные отношения, а исключительно для того, чтобы использовать её как повод для разжигания вражды между народами России.

Дело не в подборке. И ты этого просто не хочешь понимать. Насчёт дерьма - его откладывают сами "жертвы", которых ты упорно защищаешь. Хотя вести диалог на эту тему с тобой бесперспективно.

З.ы. И терминами "национализм" оперируй поаккуратней в следующий раз пожалуйста, потому как боюсь ты не знаешь этого определения. :cool:

Дело не в подборке. И ты этого просто не хочешь понимать. Насчёт дерьма - его откладывают сами "жертвы", которых ты упорно защищаешь. Хотя вести диалог на эту тему с тобой бесперспективно.

З.ы. И терминами "национализм" оперируй поаккуратней в следующий раз пожалуйста, потому как боюсь ты не знаешь этого определения. :cool:

Чуть выше писал ... ещё из прошлого остались негативные восприятия некоторых терминов ... ничего, пройдёт ... постепенно ... Ничего не появлялось одномоментно, именно на бытовом уровне всё и начиналось ... с кухонной ксенофобии ... Если готов воспринимать некритично - найдутся доброхоты, помогут сформироваться ...

Если б ты внимательно читал - я вообще никого не защищал тут, абсолютно, однозначно говорю - всех виновных жесточайше наказывать, только без предварительной сортировки на "своих" и "не своих" ...

Сама территория Кавказа и его минеральных вод очень даже нужная и полезная для нашего государства. А вот отдельные индивидуумы бросившие свои исконно национальные занятия(например скотоводство) не очень даже и встает вопрос прямо... Или-Или. Или мы мы получаем высококачественную баранину, или даем ответ на вопрос, доколе?

Скажу от себя. По большому счёту, застряла Рашка в Кавказском регионе всерьёз и надолго. Тянтеся это ещё с незапамятным времён. Кто читал "Хаджи-Мурата" Льва Толстого, тот меня поймёт. Да плюс западные спецслужбы спонсировали чеченских всех этих боевиков с 90-х годов...

— 10.06.2011 16:19 —

Источник: основная версия убийства Буданова – месть, «каждый чеченец не считает его человеком»

Убийство бывшего полковника российской армии Юрия Буданова могло быть совершено по мотивам мести за убитую им Эльзу Кунгаеву, сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах.

«Несомненно, версия об убийстве Буданова из мести будет рассматриваться одной из первых», – сказал собеседник агентства.

Убийство жительницы Чечни Кунгаевой «вызвало широкий общественный резонанс, особенно в Чечне и на Северном Кавказе в целом», напомнил источник. «Многие считали и считают личным оскорблением это жестокое надругательство над девушкой и готовы были на возмездный шаг», – пояснил он.

В 2009 году глава Республики Чечня Рамзан Кадыров назвал условно-досрочное освобождение Буданова оскорблением российской армии и чеченского народа.

«Если хотя бы один из друзей Эльзы его встретит, не могу предсказать, как они себя поведут. Каждый чеченец не считает его человеком, и этот военный преступник это отношение заслужил. Его преступление еще как-то можно было бы объяснить, если бы он стал убийцей мужчины. Но если он издевался над девушкой, то этому нет прощения», – говорил Кадыров.

Член Совета федерации Асланбек Аслаханов также считает, что в убийстве полковника Буданова может прослеживаться так называемый чеченский след, но, по его мнению, это могла быть месть и не за Кунгаеву.

«Я не исключаю, что убийство Буданова – это месть кого-то из тех, кто потерял своих родных в ходе военных действий на территории Чечни по вине этого полковника, и это может быть одна из ключевых версий его убийства», – заявил «Интерфаксу» Аслаханов.

«Многих, не только чеченцев, возмущало единодушное решение суда присяжных, когда Буданова оправдали. В этом нет ничего удивительного, поскольку наша судебная система нередко действует избирательно. Вместе с тем наряду с версией о чеченском следе в этом деле, думаю, что нельзя сбрасывать со счетов и другие», – полагает сенатор Аслаханов.

В то же время, по словам Аслаханова, у чеченцев существует обычай: «Когда убивают женщину, за нее в качестве кровной мести убивают двоих. И я не исключаю, что немало людей в Чечне, которые хотели бы очень сурово наказать полковника Буданова. Для одних он герой, а у чеченского народа к нему свой счет и свое отношение».

Аслаханов высказал мнение, что в Чечне полковник Буданов действовал по принципу: «Чем больше чеченцев будет убито, тем лучше». «Некоторые воевали в Чечне по принципу генерала Ермолова: хороший чеченец – это мертвый чеченец», – добавил сенатор.

В свою очередь лидер КПРФ Геннадий Зюганов также назвал убийство Буданова местью и жестокой расправой.

«Я убежден, что это прямая месть и жестокая расправа с офицером, который выполнял присягу и воинский долг в Чечне», – сказал Зюганов «Интерфаксу». По его словам, тот факт, что это преступление было совершено «цинично в центре столицы, средь бела дня, свидетельствует о том, что правоохранительная система не работает».

Он убил на Кавказе,

Как поведали сводки,

Обезумев от грязи,

От кровищи и водки –

Всяк отыщет причину

Иль подставит свою…

Но убил не мужчину,

И убил не в бою.

Он убит на проспекте,

Где скамейки и зелень.

Он назначен по смерти

И героем, и зверем.

Выставляют пикеты

Там, где кровь запеклась.

Возлагают букеты,

На футбол торопясь.

В виртуальном базаре

Получают по харе

Русофильские твари,

Либеральные твари…

В их бою непременном –

Переменный успех

С неизбежным рефреном:

«Перебить бы вас всех!»

Растоптав, перестроив

И гламурно воспрянув,

Мы не видим героев,

Не находим титанов:

После тщетных попыток

Здесь ни мир, ни война –

Лишь убитых избыток

И убийц до хрена.

Здесь лафа Центорою

И Рублевке не худо,

Но не место герою –

Да и взяться откуда?

Мы яримся порою,

Но ни в чем не вольны –

Не родиться герою

Там, где нету страны.

В этой воющей груде

Все бедны и убоги.

Все мы были бы люди,

Дай нам почву под ноги –

И, глядишь, в сорок пятом

Сам Буданов вполне

Был бы славным солдатом

На нормальной войне.

Посредине проспекта

Сохнут красные плиты.

Кабы ведали те, кто

Подо Ржевом убиты

Потерявшие имя,

Превращенные в дым, --

Что спасенные ими

Позавидуют им.

Буданов признавался, что виноват в преступлении(правда в каком не сказал) , а Ходорковский нет. Хоть бы факты представили , чтобы подумать. А то получается обсуждение историй, событий, рассказов представленных нашим "самым гуманным" да заинтересованными лицами.

Что то тут темненко, как с кандидатом от "народного фронта".

Буданов признавался, что виноват в преступлении(правда в каком не сказал) , а Ходорковский нет

Какая связь Буданова и Ходорковского?