Нужны ли Россия и Кавказ друг другу. История и геополитика

Исключительно за идею, друг мой, за идею)) ну и естественно, что бы "элементарно побудить человека думать и изучать"

 

кстати уважаемый pakol подозрительно осведомлен о запасах нефти и месторождениях региона...

Если это имеется в виду ...

 

 

 

Вопрос в том, что только сила там ничего не решит, и именно опыт наших предков и наш собственный об этом уже не раз нам сообщал ...

Силы и жёсткости там и сейчас с избытком ... И, вполне возможно, снижать уровень этот и не нужно ... И обеспечивается этот уровень во многом руками Кадырова, что лучше, чем войсками из России ... Ещё ужесточить ? Куда ? Когда свёрнытые на голову отцы посылают смертниками своих детей ...

Уродов однозначно уничтожать, но чтобы почва, порождающая их, истощалась, надо работать ...

 

 

 

Именно ...

Мне, наверное, нельзя высказывать свое мнение по поводу Кадырова и его банды, потому, что оно после увиденного, естественно, крайне отрицательное.

Для меня нет там женщин, стариков, а есть сестры, жены, родители бандитов убивавших моих ребят. Судить надо не только их, но и наших мерзавцев- миротворцев типа Лебедя, Березовского, Ковалева и иже с ними. А в государстве надо что-то менять, ведь трудно не заметить, что в русских городах все больше и больше кавказских и азиатских лиц. А ведь у них своя культура, традиции, менталитет и порой их поведение русское население просто оскорбляет и шокирует. Правильно сказал Евкуров " сев в чужую арбу, пой их песни". А, что происходит на деле? Такое ощущение, что мы (русские) мешаем им жить на нашей (исконно нашей) земле. Наша миграционная политика несовершенна. Миграционные чиновники продажны. И ведь терпение русского мужика не безгранично (очень хочется в это верить). Постарался свою мысль высказать корректно, но поверьте в душе все кипит, да и рвутся из души совсем другие слова. А политика государства сейчас такая: заигрывать с ними, прощать разные мелкие и не мелкие правонарушения, не дай бог, чтобы не прозвучали националистические лозунги, во всем обвинять свой народ, который для правительства стал давно чужим, перекачивать к ним огромные деньги ( кстати наши с Вашими). Но поверьте скоро им станет этого мало. При Дудаеве было похожее и чем кончилось. Я еще раз повторюсь: они не умеют и не хотят работать. В России живет множество чеченцев, но я не знаю ни одного, который бы честно жил и работал. Поправьте если я не прав.

Мне, наверное, нельзя высказывать свое мнение по поводу Кадырова и его банды, потому, что оно после увиденного, естественно, крайне отрицательное.

Для меня нет там женщин, стариков, а есть сестры, жены, родители бандитов убивавших моих ребят. Судить надо не только их, но и наших мерзавцев- миротворцев типа Лебедя, Березовского, Ковалева и иже с ними. А в государстве надо что-то менять, ведь трудно не заметить, что в русских городах все больше и больше кавказских и азиатских лиц. А ведь у них своя культура, традиции, менталитет и порой их поведение русское население просто оскорбляет и шокирует. Правильно сказал Евкуров " сев в чужую арбу, пой их песни". А, что происходит на деле? Такое ощущение, что мы (русские) мешаем им жить на нашей (исконно нашей) земле. Наша миграционная политика несовершенна. Миграционные чиновники продажны. И ведь терпение русского мужика не безгранично (очень хочется в это верить). Постарался свою мысль высказать корректно, но поверьте в душе все кипит, да и рвутся из души совсем другие слова. А политика государства сейчас такая: заигрывать с ними, прощать разные мелкие и не мелкие правонарушения, не дай бог, чтобы не прозвучали националистические лозунги, во всем обвинять свой народ, который для правительства стал давно чужим, перекачивать к ним огромные деньги ( кстати наши с Вашими). Но поверьте скоро им станет этого мало. При Дудаеве было похожее и чем кончилось. Я еще раз повторюсь: они не умеют и не хотят работать. В России живет множество чеченцев, но я не знаю ни одного, который бы честно жил и работал. Поправьте если я не прав.

Я могу только ещё раз повторить то, что написал чуть выше ...

Совершенно бесспорно, что Кавказ сейчас тяжелейшая проблема России. Абсолютно согласен, что уровень взаимной неприязни народов чрезвычайно высок.

Вот в развитие этого пишуться 95 % всех постов по этим темам ... Несомненно страшные рассказы, описания, переживания, обвинения ... Причём - взаимные, с не менее страшными подробностями с "той" стороны ...

Вопрос в том ... что делать ? и ... насколько происходящее необычно ?, если расматривать вопрос в контексте, что мы страна и государство ...

Со второго вопроса ...

Разве много частей России присоединились "сами" в разные времена ? В момент присоединения, эти части редко разве, вообще не были похожи на метрополию ? И присоединения эти разве редко сопровождались резнёй взаимной и многолетней ? Люди в те времена, как и мы сейчас, не испытывали ли тех же самых эмоциональных переживаний ?

Но ведь если бы этого не делали, в разные времена, не было бы сейчас России ...

И что делать ? Более того, даже не с начала, а уже в "наследство" России достался Кавказ ...

Даже в новейшую историю, пролив там много крови, отсоединить, воевавшим там сказать, что "вы там зря" ? Получив рядом, в очень скором времени, рассадник экстремизма ? Который всё равно вылезет на территорию России ...

Как ни трудно, как ни сложно, через какие бы промежуточные меры, с кадыровами и другими, но придётся эту территорию осваивать и приводить к миру ...

То, что это возможно, приводил примеры, небыстро, но можно ...

В добавление ...

Ещё раз, я совершенно не оспариваю сложность и трагизм ситуации ... Только ещё раз перессказ, какие они другие, что то добавит к решению вопроса "что делать" ? И это не вопрос миграционной политики, население кавказских республик уже несколько веков - граждане России, как и мы все ... За нарушение законов - жестоко карать, это бесспорно, без всякого различия по национальностям и вероисповеданиям. А чтобы в корне поменять ситуацию, если не устраивает демография - рожать надо больше. А всё другое - бесполезные сетования. Можно всё валить на "власть" ... как будто берущие и отпускающие с Луны спущены, а не наши соседи ...

Есть вариант лучше, чем с Кадыровым ? Предложи ...

Понятно что плохо и тяжело, можно много раз повторять ... только вот ситуация уже есть, вот она такая ... Чего делать предлагаем ?

Знал работяг. Летом покупал коровье молоко только у одной чеченки, потому что молоко у неё было всегда хорошего качества. Брынзу домашнюю делала вкусную. Был у неё сын. Когда исполнилось 18 лет, отправили его в Чечню к оставшимся там родным - прятаться от службы в армии. Чеченка мечтала с мужем уехать обратно в Чечню, но говорила, что жить там сейчас невозможно. Умерла от рака недавно.

Не могу ничего сказать о личных качествах, но есть там ещё чеченец, который разводит овец. Местные отзываются о нём уважительно, а на праздники едут к нему и покупают мясо для шашлыка.

Крестьяне - везде крестьяне.

Я могу только ещё раз повторить то, что написал чуть выше ...

 

 

Есть вариант лучше, чем с Кадыровым ? Предложи ...

 

Понятно что плохо и тяжело, можно много раз повторять ... только вот ситуация уже есть, вот она такая ... Чего делать предлагаем ?

Я никому не навязываю свое мнение, но не надо называть чеченцев такими же россиянами как и я. Как Вы - может быть. Я уверен, пройдет время, и Вы поймете свою ошибку. Для того, чтобы изменилось отношение к Кавказу, в первую очередь, нужно убрать всех продажных политиканов, оборотней в погонах, а для этого изменить действующую власть, политику и наши законы. Перед законом должны быть все равны. И почитайте пожалуйста следующий опус. Он взят мною с другого форума.

В Грозном задержана банда русских автоугонщиков, которая занималась угоном престижных автомобилей. Похищенный автотранспорт затем продавался в центральных регионах России.

Этнические русские группировки контролируют наркобизнес в Грозном.

В центре Грозного задержана группа из трёх русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного оружия русские объяснили особенностями национального костюма. Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержанных и прекращения беспредела по национальному признаку. На улицах Грозного прошёл автопробег русских, которые стреляли воздух из пищалей, а в завершение акции устроили коллективное исполнение "Калинки-Малинки" под балалайки на центральной площади.

— Чеченское население Грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам.

— Трое русских задержаны в Грозном за попытку изнасилования чеченки. Извращенцы пытались прямо на улице познакомиться с девушкой и угостить её мороженым. Пострадавшая госпитализирована с нервным потрясением.

— Жители Грозного возмущены привычкой русских прямо во дворах лепить пельмени из свинины. Русская диаспора отвергает претензии, ссылаясь на национальные традиции.

— Жуткий случай в воинской части Грозного: русскоязычные военнослужащие избивают чеченских новобранцев, отбирают у них деньги, и заставили чеченцев выложить своими телами слово "moskva".

— Матрешки в виде овец с надписью хохломой "Нохчо", оскорбляющие национальное достоинство чеченцев, изъяты сотрудниками правоохранительных органов на одном из рынков Горозного.

— Чеченская общественность протестует против открытия в Грозном улиц Ульмана и Буданова.

— Вмешательством Уполномоченного по правам человека закончилось разбирательство драки между бывшими военнослужащими ВДВ и учащимися третьего класса грозненской школы номер шесть. Омбудсмен заявил, что чеченские дети спровоцировали драку, находясь под действием наркотиков и выкрикивая националистические лозунги.

— Маленький Ахмед не скоро станет мужчиной: озверевшие русские окупанты силой отобрали у семьи мальчика последнюю овцу.

— Жители Грозного возмущены тем, что русские носят при себе огнестрельное оружие. При этом выяснилось, что разрешение на ношение у них имеется, и как заявил уполномоченный по правам человека в Чечне Владимир Мартинес-Орлов, оно получена в установленном законом порядке, так как все эти люди являются бойцами московского подразделения "Батальон-ЗАПАД".

— Ушат Помоев пообещал найти заказчиков вчерашней трагедии. Напомним, вчера террорист-смертник пустил под откос поезд Грозный-Махачкала. Личность террориста установлена: это член террористической православной организации экстремистского толка "Бригада великомученников христовых" Иван Пожаров, чей брат, боевой коммандир Василий Пожаров, был ликвидирован в ходе спец операции в химкинском лесу в прошлом месяце.

— Жители города Грозный возмущены строительством православного собора.

— Жители города Грозный возмущены требованием русской диаспоры расширить соборную площадь, так как не все верующие имеют возможность попасть в храм. Отец Анатолий пояснил, что на великие православные праздники приходит очень много прихожан, и разместится всем в самом храме нет никакой возможности. "Православных верующих в Грозном около 3 миллионов" — рассказал нам Отец Анатолий. Тем временем местные жители негодуют. "Нужно быть толлерантными, но не до такой же степени, чтобы в центре исламской столицы Кавказа отстраивался и расширялся храм гяуров" — пояснил журналу раздосадованный местный житель Рекорд Надоев.

Ничего не напоминает? И подумайте, такое может быть в Грозном или это обидит нохчи.( нохчи это чеченцы). А в России это довольно часто. И Вы предлагаете с этим мириться. Вы говорите "валить на власть", а на кого??? У нас правовое

государство. Увы мы эту власть если и не выбирали, то одобрили. Вот и черпаем полной ложкой то, что хотели.

Я никому не навязываю свое мнение, но не надо называть чеченцев такими же россиянами как и я. Как Вы - может быть. Я уверен, пройдет время, и Вы поймете свою ошибку. Для того, чтобы изменилось отношение к Кавказу, в первую очередь, нужно убрать всех продажных политиканов, оборотней в погонах, а для этого изменить действующую власть, политику и наши законы. Перед законом должны быть все равны. И почитайте пожалуйста следующий опус. Он взят мною с другого форума.

 

...

Ничего не напоминает? И подумайте, такое может быть в Грозном или это обидит нохчи.( нохчи это чеченцы). А в России это довольно часто. И Вы предлагаете с этим мириться. Вы говорите "валить на власть", а на кого??? У нас правовое

государство. Увы мы эту власть если и не выбирали, то одобрили. Вот и черпаем полной ложкой то, что хотели.

Ничего, если я глупые "опусы" не буду обсуждать ?

Я даже не буду спрашивать, где в написанном мною есть "мириться с этим" ...

Можно ещё десять, двадцать, сто двадцать раз повторить, что чеченцы не нравятся ... От этого вопрос мой "что делать дальше" хоть насколько то приблизится к ответу ?

Или ответом можно назвать "убрать продажных политиканов ... оборотней ... власть ..." ? Кстати, опять вопрос, какой они национальности то ? Хорошо, убрали всех, новых посадили ... Вопрос то исчез ? Делать то что после этого ? Или ситуация рассосётся сама ?

И, кстати, до тех пор пока россиян мы будем делить на "своих" и "не своих" мы вообще никогда не решим национального вопроса, хоть меняй власть, хоть вообще без власти ...

 

Ничего не напоминает? И подумайте, такое может быть в Грозном или это обидит нохчи.( нохчи это чеченцы). А в России это довольно часто. И Вы предлагаете с этим мириться. Вы говорите "валить на власть", а на кого??? У нас правовое

государство. Увы мы эту власть если и не выбирали, то одобрили. Вот и черпаем полной ложкой то, что хотели.

Вот об этом и надо им донести...как пример...

А по поводу чиновничества -это и есть неэффективная государственная машина на сегодня, не способная адекватно оценивать и реагировать на измененния...ее надо налаживать, но не ломать...

@vov6226, ты напрасно стараешься. Всё что ты сказал, здесь на разные лады было повторено не раз и не два и большинство согласно, но на того кому адресуешь не произвело и не произведет не малейшего впечатления. Проверено :wink:

? Делать то что после этого ? Или ситуация рассосётся сама ?

Ты, кстати, кроме общих умных слов ничего и не предложил. А есть чего сказать по существу?

@vov6226, ты напрасно стараешься. Всё что ты сказал, здесь на разные лады было повторено не раз и не два и большинство согласно, но на того кому адресуешь не произвело и не произведет не малейшего впечатления. Проверено :wink:

Спасибо за поддержку. Sorry если кого обидел. И все равно обидно. Думаю, еще всем нам это заигрывание аукнется.

Ты, кстати, кроме общих умных слов ничего и не предложил. А есть чего сказать по существу?

здесь на разные лады было повторено не раз и не два

Образование, ликвидация безработицы, адаптация ... Мог бы подробнее (кстати уже писал), хотя и не до уровня программы, но ведь это тебе не нужно ?

Спасибо за поддержку. Sorry если кого обидел. И все равно обидно. Думаю, еще всем нам это заигрывание аукнется.

Некоторым уже аукнулось и их не вернуть, некоторые ждут, когда им аукнется. Тогда устроят суд над богом. За что?

Образование, ликвидация безработицы, адаптация ... Мог бы подробнее (кстати уже писал), хотя и не до уровня программы, но ведь это тебе не нужно ?

Так именно это и нужно. Поподробнее (где писал?) И лучше по пунктам

1. Образование. Кто и по какой программе. Фурсенко? Как сейчас в России будет?

2. Ликвидация безработицы. Где и каким образом?

3. Адаптация. К чему или к кому? А они хотят? Кто спрашивал?

4. Наверное добавишь ещё воспитание? Тогда воспитание чего и кем? Может муллами?

Этого видимо не достаточно и ты можешь предложить что то ещё?

Видишь, ты меня обвинял в недостатке конкретики, как конкретно - я мол в кусты. Ну вот тебе конкретно, ответь так же. Интересно, правда, какие механизмы ты видишь для осуществление твоей программы в жизнь

Некоторым уже аукнулось и их не вернуть, некоторые ждут, когда им аукнется. Тогда устроят суд над богом. За что?

Тебе тоже задать вопрос про то, что ты предлагаешь по решению вопроса ? И тоже получить, очередной раз, пространное или не очень, расссуждение, что "аукнется" ?

Гурон, я могу постараться подробно, хотя, естественно, по каждому из этих пунктов программы должны делать специалисты в этих областях ... Но, я повторюсь, не надо делать вид, что тебе нужен ответ ... Тебе нужно какое то оправдание твоих простеньких убеждений, потому что тебя всё же ещё коробят остатки понятий, видимо из детства, что, в общем то, то, что ты тут зачастую вещаешь, стыдно ... Ничего, пройдёт ... доубедишь сам себя ...

Так именно это и нужно. Поподробнее (где писал?) И лучше по пунктам

И даже не раз и даже персонально тебе и даже при том, что был уверен, что ты вряд ли прочитаешь ...

1. Образование. Кто и по какой программе. Фурсенко? Как сейчас в России будет?

То есть, если я сейчас не напишу тут программу образования для России, в замен фурсенковской, то ты обвинишь меня в неконкретности, естественно ... По общей Гурон, общей программе для всей России. Особенно гуманитарные дисциплины в этом вопросе помогают ...

2. Ликвидация безработицы. Где и каким образом?

И об этом уже писал, Гурон, и это ты не читал ... Безработица ликвидируется, Гурон, созданием рабочих мест, потому как ничто так не озлобляет людей, всех людей и не направляет их на поиски виноватых в других, как неспособность прокормить себя и свою семью ... Ты от меня ждёшь список объектов и отраслей ?

3. Адаптация. К чему или к кому? А они хотят? Кто спрашивал?

Припоминай Гурон, если читал ... Ссылался я тебе на пример европейских стран, адаптация людей друг к другу ... Реализуется социальными программами, созданием культурных и досуговых центров, особенно детских ...

4. Наверное добавишь ещё воспитание? Тогда воспитание чего и кем? Может муллами?

Да, Гурон, и муллами тоже, а вообще в той форме, которая органична для каждого народа ... Конкретно для ислама - пример Татарстана ...

...

Видишь, ты меня обвинял в недостатке конкретики, как конкретно - я мол в кусты. Ну вот тебе конкретно, ответь так же. Интересно, правда, какие механизмы ты видишь для осуществление твоей программы в жизнь

Маленькая разница, я специально для тебя вопросы конкретизировал до степени максимальной простоты. Ответы на которые можно было сформулировать знанием / или признанием , несложных фактов ...

От меня же ты требуешь не меньше, чем разработку школьной программы, никак не меньше ...

Да, кстати, мысль тут была, ещё раз подтверждается кем то выдвинутый тезис про то, что убеждения крайних флангов довольно часто смыкаются ... Вспомнилось, что за предоставление независимости кавказским республикам очень ратовала Новодворская и , кажется, Ковалёв ... Вот ведь удивительные метаморфозы ...

Открою тебе секрет, я вовсе не был уверен, что Кавказ нужно отделить от России. Это чувство возникло как реакция на прошедшие события и этот диспут стал для меня типа бизнес игры, каждый оппонент отстаивает и развивает свою позицию.

Во как... Оказывается истинная цель тренировка со спарринг-партнерами. Развод одним словом. Прикольно

Но следить за методами ведения дискуссии интересно...

Тебе тоже задать вопрос про то, что ты предлагаешь по решению вопроса ? И тоже получить, очередной раз, пространное или не очень, расссуждение, что "аукнется" ?

Ты только и умеешь, что задавать вопросы. Ответы на все твои вопросы уже были.

Ты, как ослик качающий воду, ходишь по кругу. Тебе говорят они не будут работать, ты говоришь - надо создать рабочие места?!

Кому?

Там уже два поколения выросло без работы и конституции. Поздно пить боржоми.

Немного отступим:

Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии.

Думаю, если в Чечне провести подобный опрос, то результаты будут примерно такими же. Пока египтян сдерживал выпускник советского института, а теперь? Чем кончится?

Навести полицейский порядок у власти кишка тонка, да и это сразу война. Заигрывание с Кадыровым - это отсрочка и не более. Если ты готов погибнуть под обломками своего дома за каспийскую нефть, то да, спорить не о чем.

. Но, я повторюсь, не надо делать вид, что тебе нужен ответ ...

Вот такой уход от ответа

Тебе нужно какое то оправдание твоих простеньких убеждений, потому что тебя всё же ещё коробят остатки понятий, видимо из детства, что, в общем то, то, что ты тут зачастую вещаешь, стыдно .

Поразительные заключения, дурак ты всё же штоль? или больше напрашивается, что твоя любовь и преданность власти (к сильному), честный ответ подменяется блудливым переходом на личности, у самого идет из детских комплексов, может если пошарить и скелет в шкафу найдется? Психолог из тебя такой же хреновый как и историк. Одни декларации и ни фига больше...пустота. Все твои якобы ответы всего лишь пустомельство в стиле Горбачева, много и ни о чем, даже в случае совершенно конкретных тем

Во как... Оказывается истинная цель тренировка со спарринг-партнерами. Развод одним словом. Прикольно

 

Но следить за методами ведения дискуссии интересно...

Ты не прав. Существуют убеждения, но это не значит, что на все вопросы есть готовые ответы и ясность для конкретного человека зачастую проявляется именно в добросовестной дискуссии. Я по жизни привык многое ставить под сомнение, не верю в готовые простые ответы и не считаю, что я всё знаю...только и всего

Я по жизни привык многое ставить под сомнение, не верю в готовые простые ответы и не считаю, что я всё знаю...только и всего

Слова мудрого человека

Но не согласен с тобой что уходить надо.

Вот такой уход от ответа

Поразительные заключения, дурак ты всё же штоль? или больше напрашивается, что твоя любовь и преданность власти (к сильному), честный ответ подменяется блудливым переходом на личности, у самого идет из детских комплексов, может если пошарить и скелет в шкафу найдется? Психолог из тебя такой же хреновый как и историк. Одни декларации и ни фига больше...пустота. Все твои якобы ответы всего лишь пустомельство в стиле Горбачева, много и ни о чем, даже в случае совершенно конкретных тем

Какой набор, всё в кучу, "преданность власти", "сам такой", даже Горбачёва помянул ... Гурон, не пеняй на зеркало, если не нравится - не смотри, но от этого ты не станешь другим ... Я просто показываю какой ты по тому, что ты здесь пишешь, не больше и не меньше ...

Хочешь, чтобы зеркало тебя лучше показывало, чем ты есть ?

Ты только и умеешь, что задавать вопросы. Ответы на все твои вопросы уже были.

Ты, как ослик качающий воду, ходишь по кругу. Тебе говорят они не будут работать, ты говоришь - надо создать рабочие места?!

Кому?

Там уже два поколения выросло без работы и конституции. Поздно пить боржоми.

И всё же вопрос ... как же жили там люди хотя бы при Советской власти ? Это к "... тебе говорят они не будут работать", раз ты с таким знанием дела, так работали ли чеченцы ... хотя бы те семьдесят лет ?

...

Навести полицейский порядок у власти кишка тонка, да и это сразу война. Заигрывание с Кадыровым - это отсрочка и не более. Если ты готов погибнуть под обломками своего дома за каспийскую нефть, то да, спорить не о чем.

Поразительно Колун, ответ то на мой вопрос где ? Ты раз за разом рассказываешь как плохо и как неправильно там всё делают ... Колун, чего предлагаешь то ? Что делать то предлагаешь ? Кроме присоединения к мнению Валерии Ильиничны и Гурона об отделении, ты чего нибудь можешь предложить ?

Во как... Оказывается истинная цель тренировка со спарринг-партнерами. Развод одним словом. Прикольно

...

Если бы хотя бы так . Здесь хуже, попытка найти красивую обёртку не очень красивым убеждениям ...

И всё же вопрос ... как же жили там люди хотя бы при Советской власти ? Это к "... тебе говорят они не будут работать", раз ты с таким знанием дела, так работали ли чеченцы ... хотя бы те семьдесят лет ?

 

 

Поразительно Колун, ответ то на мой вопрос где ? Ты раз за разом рассказываешь как плохо и как неправильно там всё делают ... Колун, чего предлагаешь то ? Что делать то предлагаешь ? Кроме присоединения к мнению Валерии Ильиничны и Гурона об отделении, ты чего нибудь можешь предложить ?

А на мой вопрос где? Готов лечь за нефть или нет?

Как люди жили при советской власти? Статья была за тунеядство вот и жили, не столько жили, сколько ждали...

Туркмены тоже жили, по - русски говорили, а потом выбрали себе Туркменбашу, потому, что соскучились за Советскую власть по баю.

Ответ на твой вопрос на предыдущих 20ти страницах, но ты поленишься читать. А я тебе разжёвывать не буду - ты большой уже мальчик, если до сих пор не понял готовь ответ на вопрос: "За что?"

Как люди жили при советской власти? Статья была за тунеядство вот и жили, не столько жили, сколько ждали...

Туркмены тоже жили, по - русски говорили, а потом выбрали себе Туркменбашу, потому, что соскучились за Советскую власть по баю.

По порядку ... Что в твоём предыдущем посте ? Что "работать не будут". Что уже в этом твоём посте ? Уже объяснение, что они, всё же, работали ... можем дальше по времени посмотреть, и в более ранние времена тоже работали. Так что вопрос в создании условий ... А ? Можно обсуждать условия и методы ...

Ответ на твой вопрос на предыдущих 20ти страницах, но ты поленишься читать. А я тебе разжёвывать не буду - ты большой уже мальчик, если до сих пор не понял я упираться не буду.

Такие ответы я люблю Не напомнишь, хотя бы , авторов ? Ты писал ? Или кто то другой ? В отличии от многих я прочитываю внимательно все посты и, опять же в отличии, помню неплохо пройденное . Дальше многочисленных вариаций "смотрите, какие они" и "они мне не нравятся" ... дальше ничего не шло ... Так ты гордо удаляешься или ответишь ? Или мне у Новодворской только читать ?