ГУР, Бачек и Жидкость

@diflash1, не факт что эти заусеницы у всех  

Читай внимательно, пробка клапана находится снизу. Если у тебя получится открутить ее, то конечно можно, но вот я в этом не уверен.

 

Я не могу сказать что гул и вой из-за клапана. Скорее из-за воздуха. Но воздух в системе-причина заклинивания-факт.

 

 

Масляное голодание, в моем понимании- работа насухую пар трения. Если двигатель работает насухую-он заклинивает. Что это значит? Поршень перегревается, расширяется, зазор между ним и цилиндром уменьшается до нуля и поршень заклинивает в цилиндре, шатун отрывает от поршня, ну а дальше как повезет-пробъет-не пробьет головка шатуна блок цилиндров-"Рука дружбы". В случае клапана механизм клина другой, перегрева конечно нет, но масляное голодание приводит к тому, что заусенцы цепляются за стенки канала и плунжер застревает. Это прецизионные детали, там зазоры чуть ли не единицы микрон, попробуйте вытереть насухо плунжер и полость клапана и вставить одно в другое. Даю гарантию-на получится!

 

Про системный брак-ну я предположил это, конечно лично не присутствовал при обработке детали. Ну и кстати, а кто сказал, что у форда один поставщик насосов ГУР. Может им разные фирмы их делают. Одни с косяком идут, а другие нет. Такое может быть легко. Стоит же на натяжном ролике польский подшипник, а на обводном канадский. Один ходит 80000км, второй 200000км.

 

У доминиканца может есть заусенцы, может нет, откуда я знаю, я свой насос разбирал, а не его. Раз не клинит-значит наверное нету))) Ну и это, у доминиканца мотор 2,0, я не знаю там точно такой же насос или нет? Если другой, то хоть принцип действия одинаков, но могут быть ньюансы, это надо учитывать, ок?

Я не критикую и не дополняю. Просто прошу тебя продумать все свои практические наблюдения и "увязать" их с теорией. Это всегда называлось полноценным анализом. Прецизионная пара работать "на сухую" не будет- это неоспоримый факт.

Вопрос: плунжер вращается или только в одном положении всё время остаётся?

@black jack, у меня предположение другое. Больше половины насосов стоящих на авто являются восстановленными якобы в заводских условий. Так вот предполагаю, что именно вот эти восстановленные детали (а по факту сделанные не на заводе) и имеют технические дефекты.  

@black jack, у меня предположение другое. Больше половины насосов стоящих на авто являются восстановленными якобы в заводских условий. Так вот предполагаю, что именно вот эти восстановленные детали (а по факту сделанные не на заводе) и имеют технические дефекты.  

Не-не. Это слишком точные детали, чтобы их делать в подсобке на обычном токарном станке. Тут высокоточные станки нужны, а значит оооочень дорогие. Плюс контроль размеров до единиц микрон.

Вопрос: плунжер вращается или только в одном положении всё время остаётся?

Плунжер движется в теле клапана возвратно-поступательно, он может слегка поворачиваться в процессе работы вокруг своей оси, это нормально, ну функциональной необходимости в этом нет.

А на счет системного анализа, ты пойми, мы тут не конструкторы гидравлических систем, а значит слишком мало знаем о них что бы провести грамотный "системный анализ". Все что мы тут намутим-лишь предположение. Так зачем этим заморачиваться? Сделал, работает и слава богу. Пусть инженеры форда проводят системный анализ, они за это бабки получают.

@black jack, ну судя по твоему описанию не сильно там все точно делается... 

@black jack, ну судя по твоему описанию не сильно там все точно делается... 

Парни, дискуссия интересная, но мне кажется мы флудим. Я эту ветку кое как до половины осилил когда у меня проблема возникла.

@diflash1, не факт что эти заусеницы у всех

Я же написал "Если что", главное из всего здесь произошедшего за последнее время, это то что теперь не страшно пробовать, ремонтировать насос, а то сервисмены жути гонют, только новый,только новый... А так у меня сейчас с ГУР ом, всё ОК! Благодаря опять же плодотворному и полезному общению с вами друзья!!!

@black jack, поэтому здесь флудят и обмениваются ссылками. А конкретика на другом ресурсе. Это касается не только этой темы. Открой любую - все то же самое...  

Не-не. Это слишком точные детали, чтобы их делать в подсобке на обычном токарном станке. Тут высокоточные станки нужны, а значит оооочень дорогие. Плюс контроль размеров до единиц микрон.

 

 

Плунжер движется в теле клапана возвратно-поступательно, он может слегка поворачиваться в процессе работы вокруг своей оси, это нормально, ну функциональной необходимости в этом нет.

 

А на счет системного анализа, ты пойми, мы тут не конструкторы гидравлических систем, а значит слишком мало знаем о них что бы провести грамотный "системный анализ". Все что мы тут намутим-лишь предположение. Так зачем этим заморачиваться? Сделал, работает и слава богу. Пусть инженеры форда проводят системный анализ, они за это бабки получают.

Вот я об этом и говорил, тем более плунжер может вращаться и как тогда быть с заусенцами? А системный анализ делать нужно всё-таки, всем клубом не осилим что ли? Мы что, дурнее инженеров Форда?

@black jack, поэтому здесь флудят и обмениваются ссылками. А конкретика на другом ресурсе. Это касается не только этой темы. Открой любую - все то же самое...

Кто флудю? Я флудю? Это не флуд, а творческий совместный поиск!!!))))))))))))))))))))

Да не за тебя разговор, а за всех присутствующих

Отправлено из моего Siemens A-35

А системный анализ делать нужно всё-таки, всем клубом не осилим что ли? Мы что, дурнее инженеров Форда?

Тогда, давай для начала выходные данные осиливай, укажи для нашего насоса значения его базовых характеристик:напора, производительности, рабочей точки, подачи. Отдельно изучи как работает радиально поршневой насос, при каких условиях статор насоса плавно регулирует объем всасывающей и нагнетающей камер, нарисуй кривую его работы. При каком давлении начинает работать перепускной клапан, нарисуй кривую его работы. Определи зависимость характеристик насоса от частоты вращения вала. Или можешь запрос на форд отправить, мол скиньте мне документацию на насос, я хочу провести системный анализ.Если ты думаешь, что инженером по гидравлике можно стать просто пообщавшись на форуме, думаю ты сильно ошибаешься. Хорошим слесарем можно, инженером-нет, даже плохим.

Я говорил и буду говорить: мы не обладаем достаточными знаниями, информацией и образованием, чтобы делать предлагаемый тобою системный анализ.

Вообще говоря любой слесарь почему-то считает себя умнее инженера. Сколько раз слышал от слесарей, да нафиг мне этот инженер, я и сам все знаю, потом когда накосячит, сидит в сторонке и молча курит пока инженеры исправляют его косяки.

"Невежество всегда обладает большею уверенностью, чем знание, и только невежды могут с уверенностью утверждать, что науки никогда не будут в состоянии решить ту или иную проблему." Чарльз Дарвин.

Тогда, давай для начала выходные данные осиливай, укажи для нашего насоса значения его базовых характеристик:напора, производительности, рабочей точки, подачи. Отдельно изучи как работает радиально поршневой насос, при каких условиях статор насоса плавно регулирует объем всасывающей и нагнетающей камер, нарисуй кривую его работы. При каком давлении начинает работать перепускной клапан, нарисуй кривую его работы. Определи зависимость характеристик насоса от частоты вращения вала. Или можешь запрос на форд отправить, мол скиньте мне документацию на насос, я хочу провести системный анализ.Если ты думаешь, что инженером по гидравлике можно стать просто пообщавшись на форуме, думаю ты сильно ошибаешься. Хорошим слесарем можно, инженером-нет, даже плохим.

Я говорил и буду говорить: мы не обладаем достаточными знаниями, информацией и образованием, чтобы делать предлагаемый тобою системный анализ.

Вообще говоря любой слесарь почему-то считает себя умнее инженера. Сколько раз слышал от слесарей, да нафиг мне этот инженер, я и сам все знаю, потом когда накосячит, сидит в сторонке и молча курит пока инженеры исправляют его косяки.

 

 

"Невежество всегда обладает большею уверенностью, чем знание, и только невежды могут с уверенностью утверждать, что науки никогда не будут в состоянии решить ту или иную проблему." Чарльз Дарвин.

 

Нужно обратить внимание на главные причины.

Ребята. Всем привет! Я перелопатил все темы, но ответ на свою проблему так и не нашел! Подскажите как быть! Вообщем в процессе эксплуатации загудел мотор ГУРа, (ездит отец на авто, я ремонтирую), при тщательном осмотре, выяснилось что мокрая шланга напорной магистрали. Сняв её, еле нашел мастера по ремонту. Сделали... Ставлю шланг обратно, вывешиваю колёса, заливаю жидкость ,рулём лево_право. Бульбы прекратились, завел , все крутиться, все в порядке! Нагрев двигатель попытался развернуться и плавно на холостом ходу право_руля и тут вибрация в руле, при повороте на холостых!!! Что может быть!???? И ещё заметил, при работе двигателя на холостых растёт расход топлива общий,НЕ мгновенный!!!
Кстати перед тем как потекла напорная магистраль, у меня хрустела рейка и отец возил к спецам, те её реанимировали!
Посоветуйте пожалуйста. Уже реально не знаю что и как!

Ну что??? Некогда рассматривать главные причины!!! Помогать человеку нужно друзья! какие мнения будут???

Ну что??? Некогда рассматривать главные причины!!! Помогать человеку нужно друзья! какие мнения будут???

У человека кто-то где-то реанимировал рейку, кто-то где-то отремонтировал шланг, после этого появилась вибрация. По моему спрашивать надо с тех, кто делал, не?

У человека кто-то где-то реанимировал рейку, кто-то где-то отремонтировал шланг, после этого появилась вибрация. По моему спрашивать надо с тех, кто делал, не?

С тех то по любому спросить нужно!!! 

@black jack, поэтому здесь флудят и обмениваются ссылками. А конкретика на другом ресурсе. Это касается не только этой темы. Открой любую - все то же самое...

А может? Чисто теоретически, ГУР подрыкивать, если +13, а авто на зимней резине???

Нет! Резина новая "мишка спорт". Просто они друг на друга спихивают! Вот и всё! Еду к независимому к официалам( У нас они все дырявые!

Тут видео о том, как всё работает, было пару недель назад. Там полчаса почти... Может там ответ найдёшь.

Сама вибрация, если это не движок, то в рейке. Там золотниковое устройство и прочее, в  видео всё есть подробно. 

Нашел видео! Спасибо!
Завтра поеду к мастеру что делал рейку, отпишусь! Спасибо всем!

Ребята! Возникла дискуссия с одноклубником. 

Вопрос: во внутренней, вращающейся части насоса ГУР пластинки-лепестки или эти "штуки" надо называть поршнями?

Разрулите!

Ребята! Возникла дискуссия с одноклубником. 

Вопрос: во внутренней, вращающейся части насоса ГУР пластинки-лепестки или эти "штуки" надо называть поршнями?

Разрулите!

Значит в общем виде мы имеем насос который по типу может быть поршневым или роторным (остальные для ясности опустим)

Для вытеснения жидкости из камеры поршневые насосы используют поршень а роторные - пластинки (зубья шестерен, червячные винты и т. п.)

так что я бы так и называл их пластинки или лепестки или через тире, функционально они выполняют туже роль что и поршень, но само название поршень подразумевает возвратно-поступательные движения, т.е геометрически цилиндр, а лепестки - вращательное движение...

Есть вопрос. Имеется моня 2.0 мкпп бельгиец. Осенью менял рейку. Всю зиму отъездил норм. Сейчас стал замечать что как потеплело итпосле стояния в пробках руль становится тяжелее и при выходе из поворота сам не возвращается в нейтральное положение. В этот момент жидкость в бачке очень горячая. Как думаете - нет смазки в рейке или рейка пенетянута? Жидкость гур поменял на выходных - не помогло.

Есть вопрос. Имеется моня 2.0 мкпп бельгиец. Осенью менял рейку. Всю зиму отъездил норм. Сейчас стал замечать что как потеплело итпосле стояния в пробках руль становится тяжелее и при выходе из поворота сам не возвращается в нейтральное положение. В этот момент жидкость в бачке очень горячая. Как думаете - нет смазки в рейке или рейка пенетянута? Жидкость гур поменял на выходных - не помогло.

У меня такое было раза три за пять лет. Ничего не делаю, жду...