Статистик Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 День добрый. С траблом в 5 А езжу уже 1,5 года (всё руки не доходят). Ест генератор. А "лечу" включением зажигания перед уходом домой.Целый день потратил на поиск источника утечки, но предохранители тут не помогли.Выявил только закономерность с пропаданием утечки после включении зажигания без запуска двигателя. Интересно только одно - что происходит при включении зажигания, что утечка потом пропадает? Кто то из соклубников поменял реле-регулятор и всё прошло. Получается проблема в нём? 0 Цитата
Victorluck Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) Реле - это реле-регулятор непосредственно в генераторе, такая небольшая черная коробочка. Проверил я утечку просто: открутил плюс на гене - провод идущий от плюса аккума к гене и утечка в 4.5 А пропала. Причем на подключенном гене: подсоединяешь амперметр - утечка есть, отсоединяешь, подсоединяешь еще раз - утечки нет и так далее через раз или 4 раза есть на 5-й нету. Один ремонтник объяснил это непостоянство утечки неисправным конденсатором в реле: типа накапливает заряд, а потом не может удержать или как то так - вроде логично ))) У меня после смены реле проблема ушла полностью. А до этого носил гену в самую известную компанию в Ростове-на-Дону "Стартер-Юг" - поменяли сво..чи пол гены, а потом заявили: отдельно все детали работают и направили к знакомому электрику. Привыкли с..ки только тупую работу делать: щетки поменять или подшипники ((( А электрик вообще конченный - заявил мне (передаю дословно) что "внутри вашего генератора есть компьютер который должен сопрягаться с компьютером авто и что новое реле-регулятор или б\у просто так работать не будет его нужно сопрягать с авто. Но я могу сделать эту работу всего за 3000 руб + стоимость нового реле + диагностика итого 5-6 тыс руб" ))))))))))))))) Изменено 26 августа, 2010 пользователем Victorluck 0 Цитата
gvvx5 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Реле - это реле-регулятор непосредственно в генераторе, такая небольшая черная коробочка. Проверил я утечку просто: открутил плюс на гене - провод идущий от плюса аккума к гене и утечка в 4.5 А пропала. Причем на подключенном гене: подсоединяешь амперметр - утечка есть, отсоединяешь, подсоединяешь еще раз - утечки нет и так далее через раз или 4 раза есть на 5-й нету. Один ремонтник объяснил это непостоянство утечки неисправным конденсатором в реле: типа накапливает заряд, а потом не может удержать или как то так - вроде логично ))) У меня после смены реле проблема ушла полностью. А до этого носил гену в самую известную компанию в Ростове-на-Дону "Стартер-Юг" - поменяли сво..чи пол гены, а потом заявили: отдельно все детали работают и направили к знакомому электрику. Привыкли с..ки только тупую работу делать: щетки поменять или подшипники ((( А электрик вообще конченный - заявил мне (передаю дословно) что "внутри вашего генератора есть компьютер который должен сопрягаться с компьютером авто и что новое реле-регулятор или б\у просто так работать не будет его нужно сопрягать с авто. Но я могу сделать эту работу всего за 3000 руб + стоимость нового реле + диагностика итого 5-6 тыс руб" ))))))))))))))) спасибо за информацию!!! я примерно догадывался что проблема в генераторе 0 Цитата
Статистик Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Реле - это реле-регулятор непосредственно в генераторе, такая небольшая черная коробочка. Проверил я утечку просто: открутил плюс на гене - провод идущий от плюса аккума к гене и утечка в 4.5 А пропала. Причем на подключенном гене: подсоединяешь амперметр - утечка есть, отсоединяешь, подсоединяешь еще раз - утечки нет и так далее через раз или 4 раза есть на 5-й нету. Один ремонтник объяснил это непостоянство утечки неисправным конденсатором в реле: типа накапливает заряд, а потом не может удержать или как то так - вроде логично ))) У меня после смены реле проблема ушла полностью. А до этого носил гену в самую известную компанию в Ростове-на-Дону "Стартер-Юг" - поменяли сво..чи пол гены, а потом заявили: отдельно все детали работают и направили к знакомому электрику. Привыкли с..ки только тупую работу делать: щетки поменять или подшипники ((( А электрик вообще конченный - заявил мне (передаю дословно) что "внутри вашего генератора есть компьютер который должен сопрягаться с компьютером авто и что новое реле-регулятор или б\у просто так работать не будет его нужно сопрягать с авто. Но я могу сделать эту работу всего за 3000 руб + стоимость нового реле + диагностика итого 5-6 тыс руб" ))))))))))))))) Спасибо. Я так примерно и думал. Вопрос мучал только о закономерности "ухода" разряда после включения зажигания без пуска двигателя. 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Твой мастер просто нахаляву поумничать перед клиентом решил . +1. про кондёр точно бред 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Реле - это реле-регулятор непосредственно в генераторе, такая небольшая черная коробочка. Проверил я утечку просто: открутил плюс на гене - провод идущий от плюса аккума к гене и утечка в 4.5 А пропала. Причем на подключенном гене: подсоединяешь амперметр - утечка есть, отсоединяешь, подсоединяешь еще раз - утечки нет и так далее через раз или 4 раза есть на 5-й нету. Один ремонтник объяснил это непостоянство утечки неисправным конденсатором в реле: типа накапливает заряд, а потом не может удержать или как то так - вроде логично ))) У меня после смены реле проблема ушла полностью. А до этого носил гену в самую известную компанию в Ростове-на-Дону "Стартер-Юг" - поменяли сво..чи пол гены, а потом заявили: отдельно все детали работают и направили к знакомому электрику. Привыкли с..ки только тупую работу делать: щетки поменять или подшипники ((( А электрик вообще конченный - заявил мне (передаю дословно) что "внутри вашего генератора есть компьютер который должен сопрягаться с компьютером авто и что новое реле-регулятор или б\у просто так работать не будет его нужно сопрягать с авто. Но я могу сделать эту работу всего за 3000 руб + стоимость нового реле + диагностика итого 5-6 тыс руб" ))))))))))))))) да бред это. никакой не конденсатор. МОжет, слова попутал или просто новое умное вычитал. Не бывает такого конденсатора, который так бы себя вёл. Да и сложно представить конденсатор в принципе, который может такие токи потреблять непрерывно долговременно. сам регулятор напряжения - да, мог себя так вести. но такого конденсатора в нём ну уж точно нету и быть не может 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 спасибо за информацию!!! я примерно догадывался что проблема в генераторе Спасибо. Я так примерно и думал. Вопрос мучал только о закономерности "ухода" разряда после включения зажигания без пуска двигателя. не надо так вестись... ну такую утечку может любой электроприбор создать... хоть обогрев стекла и его залипшая релюшка. в любом случае нужна диагностика, тем более, новый регулятор напряжения, если его и найдешь, стоит немало ради того, чтобы менять его неглядя. "уход разряда" после включения зажигания - это может и регулятор. или еще много чего... например, система управляющая салонным светом. Только диагностика может выявить. 0 Цитата
Статистик Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 "уход разряда" после включения зажигания - это может и регулятор. или еще много чего... например, система управляющая салонным светом. Только диагностика может выявить. Врядли. Утечка на обмотку возбуждения генератора. Это факт в моём случае! А вот почему он периодичен - вопрос. Реле под замену. Вот только найти надо. 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 "уход разряда" после включения зажигания - это может и регулятор. или еще много чего... например, система управляющая салонным светом. Только диагностика может выявить. Врядли. Утечка на обмотку возбуждения генератора. Это факт в моём случае! А вот почему он периодичен - вопрос. Реле под замену. Вот только найти надо. "фактом" можно назвать, когда в разрыв силового провода на генераторе включите амперметр и перепроверите. Почему периодичен - потому что с мозгов управляется. 0 Цитата
Статистик Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 "фактом" можно назвать, когда в разрыв силового провода на генераторе включите амперметр и перепроверите. Почему периодичен - потому что с мозгов управляется. Так и было сделано в итоге. Как мозги тогда управляют, если: подключил через амперметр - утечка~5 А. Разомкнул, опять подключил через амперметр - утечка ~0,5 А. Разомкнул. Подключил опять - утечка ~ 5 А. Где тут управление? А вот если приехал, заглушил, включил зажигание без запуска и выключил, то можно спать спокойно и не таскать аккум. 0 Цитата
dim8847 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 "фактом" можно назвать, когда в разрыв силового провода на генераторе включите амперметр и перепроверите. Почему периодичен - потому что с мозгов управляется. Так и было сделано в итоге. Как мозги тогда управляют, если: подключил через амперметр - утечка~5 А. Разомкнул, опять подключил через амперметр - утечка ~0,5 А. Разомкнул. Подключил опять - утечка ~ 5 А. Где тут управление? А вот если приехал, заглушил, включил зажигание без запуска и выключил, то можно спать спокойно и не таскать аккум. Регулятор! меняй. номер есть на форуме. я тоже маялся с рязрядкой. тоже то есть утечка то нет утечка. товарищь frolov обьяснил очень ненавязчиво но твёрдо(большое спасибо).цена регулятора 700р если очень интересно найди наши переписки там всё поймёш. а процессы происходящие внутри гены знать не обязательно. сложно там всё. если сомневаешся к спецу на стенд.так надёжней 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Так и было сделано в итоге. Как мозги тогда управляют, если: подключил через амперметр - утечка~5 А. Разомкнул, опять подключил через амперметр - утечка ~0,5 А. Разомкнул. Подключил опять - утечка ~ 5 А. Где тут управление? А вот если приехал, заглушил, включил зажигание без запуска и выключил, то можно спать спокойно и не таскать аккум. возможно, беда в мозгах. не отрубают возбуждение после выключения зажигания. или не с первого раза. схема в соседней теме куда-то пропала. недоступна. глянуть не могу 0 Цитата
dim8847 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) возможно, беда в мозгах. не отрубают возбуждение после выключения зажигания. или не с первого раза. схема в соседней теме куда-то пропала. недоступна. глянуть не могу да мозги не причём. зачем эти высокие материи. у человека конкретная проблемма. нужен конкретный ответ. Господин Frolov будте любезны скажите своё веское слово. Изменено 26 августа, 2010 пользователем dim8847 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) да мозги не причём. зачем эти высокие материи. у человека конкретная проблемма. нужен конкретный ответ. Господин Frolov будте любезны скажите своё веское слово. отвечу за него. скорее всего , наверное, регулятор. а может и диодный мост. а может, изоляция где-то шьёт... уж больно что-то нестабильное. экстрасенсорика - плохая наука. В любом случае снимать именно генератор, а затем уже разбирать, прозванивать мост, проверять соединения, проверять регулятор напряжения. только без выводов заранее и закупки ненужных запчастей. Если где-то неправ, Frolov исправит. Изменено 26 августа, 2010 пользователем MainRooT 0 Цитата
dim8847 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 отвечу за него. скорее всего , наверное, регулятор. а может и диодный мост. а может, изоляция где-то шьёт... уж больно что-то нестабильное. экстрасенсорика - плохая наука. В любом случае снимать именно генератор, а затем уже разбирать, прозванивать мост, проверять соединения, проверять регулятор напряжения. только без выводов заранее и закупки ненужных запчастей. Если где-то неправ, Frolov исправит. ну в принципе конечно ты прав ревизия гены нужна однозначно. а симптомы у меня такиеже были если помниш. то есть утечка то её нет. а снять гену -15 минут. тема есть 0 Цитата
Victorluck Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 У меня определили неисправное реле только путем замены на заведомо рабочее, просто тупо повезло что у вторых горе-ремонтников (которые заставили меня поменять статорную обмотку неизвестно зачем ((( ) случайно оказался такой же гена вистеон... Но дядя Фролов сразу мне сказал - начинай с реле ))) 0 Цитата
myc Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) Может и мне поможете. Беда вот в чем , после длительных поездок садится акб. Первый раз загрешил на АКБ,так как купил недавно новый и подумал брак попался. Было проверено: ток утечки+зарядка вольтметром. АКБ полностью заряжен и протестирован. Второй случай. После 250км пробега простояла 2 ночи,утром не завел.С толкача завели и приехал обратно. На месте езжу без проблем.И, еще как то в гараже слушал музыку, через 1 час еле завел. Сигналки нет все оборудование штатное. Изменено 26 августа, 2010 пользователем myc 0 Цитата
dim8847 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Может и мне поможете. Беда вот в чем , после длительных поездок садится акб. Первый раз загрешил на АКБ,так как купил недавно новый и подумал брак попался. Было проверено: ток утечки+зарядка вольтметром. АКБ полностью заряжен и протестирован. Второй случай. После 250км пробега простояла 2 ночи,утром не завел.С толкача завели и приехал обратно. На месте езжу без проблем.И, еще как то в гараже слушал музыку, через 1 час еле завел. Сигналки нет все оборудование штатное. надо тестить гену. сколько даёт зарядки. такие симптомы у умирающего генератора. не даёт он тебе нужное количество амперов по всей видимости.была подобная хрень на вазе. зарядку выдавал ровно столько сколько надо для работы движка и бортовой сети. при включении разных потребителей свет музон и тд после глушения не заводилась. короче с зарядкой у тебя беда 0 Цитата
Delon Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Была та же проблема с аккумом.Ездил в Текстили на диагностику,ничего не нашли.Списался с Фроловым.Привёз ему гену.Проверили на стенде,заменили реле.Проблема исчезла ,как страшный сон!!!!А так тоже бегал а аккумом домой.Снимать и к Фролову! 0 Цитата
MainRooT Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Была та же проблема с аккумом.Ездил в Текстили на диагностику,ничего не нашли.Списался с Фроловым.Привёз ему гену.Проверили на стенде,заменили реле.Проблема исчезла ,как страшный сон!!!!А так тоже бегал а аккумом домой.Снимать и к Фролову! ну чего же тут непонятного... почему все сразу начинают на аккумулятор грешить? Может и мне поможете. Беда вот в чем , после длительных поездок садится акб. Первый раз загрешил на АКБ,так как купил недавно новый и подумал брак попался. Было проверено: ток утечки+зарядка вольтметром. АКБ полностью заряжен и протестирован. Второй случай. После 250км пробега простояла 2 ночи,утром не завел.С толкача завели и приехал обратно. На месте езжу без проблем.И, еще как то в гараже слушал музыку, через 1 час еле завел. Сигналки нет все оборудование штатное. 1) проверить зарядное напряжение аккумулятора под разными нагрузками в бортсети.... 2) на всякий случай, бортсеть на утечки 0 Цитата
myc Опубликовано 28 августа, 2010 Опубликовано 28 августа, 2010 ну чего же тут непонятного... почему все сразу начинают на аккумулятор грешить? 1) проверить зарядное напряжение аккумулятора под разными нагрузками в бортсети.... 2) на всякий случай, бортсеть на утечки Зарядку проверял оригинальным компом на официальном сервисе на всех режимах. Выдает ровненько 13,8V при любых потребителях. Утечька тока после засыпания 0,2А. Временно поставил другой АКБ. Втрой буду возить в багажнике пока не найду причину. 0 Цитата
dim8847 Опубликовано 29 августа, 2010 Опубликовано 29 августа, 2010 (изменено) Зарядку проверял оригинальным компом на официальном сервисе на всех режимах. Выдает ровненько 13,8V при любых потребителях. Утечька тока после засыпания 0,2А. Временно поставил другой АКБ. Втрой буду возить в багажнике пока не найду причину. попробуй всётаки регулятор сменить. такая неисправность какбы плавает. то есть утечка то нет. или донора найди. поставь гену на сутки и посмотри что будет.я тоже думал акум подох. тоже купил новый. пару ночей и проблема вернулась. благо регулятор лежал новый в гараже. 40 минут и всё. ИМХО. Изменено 29 августа, 2010 пользователем dim8847 0 Цитата
Frolov Опубликовано 29 августа, 2010 Опубликовано 29 августа, 2010 (изменено) Выдает ровненько 13,8V при любых потребителях. Ровнехонько? При любых потребителях? А не должен вообще-то. Может и все остальное их фантазии? Причину найти (и даже увидеть её) ума не хватило, вот и успокоили(как могли) и отправили тебя, что бы с тобой не заморачиваться . Изменено 29 августа, 2010 пользователем Frolov 0 Цитата
myc Опубликовано 29 августа, 2010 Опубликовано 29 августа, 2010 Ровнехонько? При любых потребителях? А не должен вообще-то. Может и все остальное их фантазии? Причину найти (и даже увидеть её) ума не хватило, вот и успокоили(как могли) и отправили тебя, что бы с тобой не заморачиваться . Это не их фантазии, а так оно и есть. Потому как я там сам работаю, и лично наблюдал весь процесс проверки. Неисправности не обнаружили, возможно действительно она то появляется, то проподает, а менять какую то деталь не зная что она заведома неисправна, я не буду. Думаю и ни кто не стал бы наугад менять вся подряд, а пока буду ездить с запасным акб. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.