Лечение провала при переключении и бульканья в воздухофильтре

С КХХ я в курсе - придется мутить переходник. А ДПДЗ надо будет сравнить по сопротивлению.

Евро4 не причем. Просто улучшили динамику. Движок стал более отзывчивым.

На элекронный дроссель перешли потому что принципиально поменяли схему управления двигателем.

В механическом дросселе водитель задает количество воздуха

В электронном задается количество бензина

Последняя схема гораздо точнее управляет движком.

Никакие переделки непрокатят. Мозги разные.

т.е. со временем осаждается грязь, нагар, и изза этого появляется не плотное прикрытие-как следствие подсос не санкционированный?! Естественно надо снять и промыть, но чем тогда, сольвент тоже растворитель! Ферри? вроде тоже растворяет!

т.е. со временем осаждается грязь, нагар, и изза этого появляется не плотное прикрытие-как следствие подсос не санкционированный?! Естественно надо снять и промыть, но чем тогда, сольвент тоже растворитель! Ферри? вроде тоже растворяет!

Да нет, тут замкнутый круг: удаляя грязь полюбому сотрешь это покрытие. Выход один - или менять дроссель или пробовать подточить и максимально убрать щель, как сделал Олег.

Да нет, тут замкнутый круг: удаляя грязь полюбому сотрешь это покрытие. Выход один - или менять дроссель или пробовать подточить и максимально убрать щель, как сделал Олег.

Ё па Мать, если промыть, как надо клинером, заклеить скотчем заслонку в месте прикосновения и запшыкать лаком или краской, т.е. сделать самому спец покрытие. Скотч снять и должна вроде плотно прилеч на слой на который ложилась краска или лак

Ну да, а от нагрева весь твой лак сдует в движок. Это во первых, а во-вторых ты знаешь какой там должень быть зазор? Может там 0,8 мм. Напылять не устанешь? А в третьих, не от хорошей жизни дроссель/регулируют/переделывают, а ты к схеме Форда опять возвращаешься с его непрактичными напылениями...

Ё па Мать, если промыть, как надо клинером, заклеить скотчем заслонку в месте прикосновения и запшыкать лаком или краской, т.е. сделать самому спец покрытие. Скотч снять и должна вроде плотно прилеч на слой на который ложилась краска или лак

я свою порегулировал, пробовал лить воду немного на щель , течи не было ! хотя , теперь заслонка стала закусывать, прийдется опять регулировать ! вот про лак интересный вариант !!!

я свою порегулировал,

Что нибудь изменилось в поведении машины?

да насчет нагрева, это решаемо, есть довольно термостойкие покрытия. Вот как бы оно все не отвалилось от стенок корпуса ДЗ, надо и по адгезии подбирать и по совместимоти с этим пластиком. Зазор уже подгонять опять таки. Что щас люди напфилем работают по пластику, что потом по лаку или краски. Я к тому чтобы сформировать подобие первоначального, выводить на "0" и там уже эксперементировать с зазорами.

Вкратце моё мнение: чушь всё эти эксперименты с заслонками и их зазорами. Были три одинаковые машины: две с провалами, одна без. Меняй заслонки, не меняй, а провалы остаются при своих машинах, как до чистки заслонок, так и после. Включая всякие адаптации.

Вкратце моё мнение: чушь всё эти эксперименты с заслонками и их зазорами. Были три одинаковые машины: две с провалами, одна без. Меняй заслонки, не меняй, а провалы остаются при своих машинах, как до чистки заслонок, так и после. Включая всякие адаптации.

Дело не в зазорах, а в правильной настройке машины. Хочется попасть в заводские настройки которые были с новья. Ты же не можешь дать гарантию что ты переставлял заслонки, а косяк может и еще в чем был.

Да, кстати, насчет покрытий. Что-то я сильно подозреваю что там не из пластика, а из полеэтилена корпус сделан, тогда это нереально - к полеэтилену ни чего не липнет.

пишут же ребята, что покупали новую ДЗ и ставили и ничего!

а по поводу запуска, так и должно быть скачек 1500 об. тут же падение 1100-1200 и устанавливается на 1300 прогревочные???????

Ну так для начала можно просто попробывать выставить упорный винт до заглыхания при вкл. потребителях. Поездить денька три, понаблюдать...

Ну так для начала можно просто попробывать выставить упорный винт до заглыхания при вкл. потребителях. Поездить денька три, понаблюдать...

Второй день эксплуатации: как уже писал, холодный утренний запуск лучше обычного, вечером нормальный. Провалов нет. Горячий мотор при снятии фишки с КХХ глохнет, но с конвульсиями, секунд 5. Бульканье небольшое есть.

Теоретически возможно, что у меня имеется подсос воздуха в коллектор по впускным окнам, всё никак не сниму и не поменяю прокладки. Два раза коллектор снимал для установки газового оборудования, прокладки не менял. Да и газом немного пахнет из зоны впускного коллектора, может, трубка какая лопнула. Посмотрю-поменяю, но ближе к зиме.

Выводы: с сильно уменьшенным зазором в дроссельном узле от предыдущего значения хуже не стало точно, лучше уже то, что по непонятным причинам пропал провал при интенсивном разгоне с низких оборотов на холодном моторе. Если у многих, в том числе у меня, после промывки дроссельного узла агрессивными жидкостями по крайней мере появляется бульканье (читай: интенсивная работа клапана ХХ для поддержания стабильныз оборотов ХХ), то что-то в нём изменяется после промывки! И разговоры про непрогнозируемое мозгами поступление воздуха в обход клапана ХХ через зазор в дроссельном узле тоже говорит в пользу моей попытки уменьшения зазора. Замена же узла на новый может и не дать эффекта, поскольку неизвестно, какой зазор у нового узла, да и возможно, что на заводе как-то однократно программируют мозги под конкретный экземпляр дроссельного узла.

Вкратце моё мнение: чушь всё эти эксперименты с заслонками и их зазорами. Были три одинаковые машины: две с провалами, одна без. Меняй заслонки, не меняй, а провалы остаются при своих машинах, как до чистки заслонок, так и после. Включая всякие адаптации.

Много чего уже пытались делать. Пока однозначная причина не найдена. И узнать её в данном случае ИМХО можно только экспериментальным путём. И если хоть кому-то поможет уменьшение до минимума зазора в дроссельном узле - это хорошо. Сильно хорошо. Отлично даже.

Ненавижу Форд! Но следующей машиной опять будет Форд. И опять Мондео.

К чему бы это...

Евро4 не причем. Просто улучшили динамику. Движок стал более отзывчивым.

 

На элекронный дроссель перешли потому что принципиально поменяли схему управления двигателем.

В механическом дросселе водитель задает количество воздуха

В электронном задается количество бензина

 

Последняя схема гораздо точнее управляет движком.

 

Никакие переделки непрокатят. Мозги разные.

абсолютно верно

Вкратце моё мнение: чушь всё эти эксперименты с заслонками и их зазорами. Были три одинаковые машины: две с провалами, одна без. Меняй заслонки, не меняй, а провалы остаются при своих машинах, как до чистки заслонок, так и после. Включая всякие адаптации.

согласен

...

тебе вопрос

потекла рейка слева под колесо

это та самая манжета отсекающая механическую часть от гидравлической?

...

нашёл ремкомплект на рейку Мондео 2

завтра разберу нашу поеду смотреть

тысячу раз заслонку мыл

в том числе такими агрессорами что поискать

...

работают нормально

...

я вову хотел дополнить

так ведут себя все машины с требованиями близкими к Евро 4

когда управлять воздухом (тросик на воздух) подстраиваясь под Евро 4 стало уже невозможно , начали устанавливать электронный дроссель с управлением , где первичным сигналом для мозга является подача по топливу.

Он более тонок. Позволяет ровнять на низах вот те самые задушенные в тиски нормами Евро 4 обороты.

...

И разговоры про непрогнозируемое мозгами поступление воздуха в обход клапана ХХ через зазор в дроссельном узле

Глупость сказал. Обосную: а нет никакого прогнозирования ЭБУ поступления воздуха. Оно не нужно в принципе. Принцип регулирования управлением потоком воздуха с помощью КХХ очень простой: обороты выше нужных - прикрыть, ниже нужных -приоткрыть. Воздух прогнозировать не нужно, его количество в расчёте необходимого состава топливной смеси - вещь первичная, то есть сколько попало в мотор, столько попало, а вот потом уже рассчитывается необходимое количество бензина к этому воздуху. И этому расчёту, основанному на показаниях ТМАПа, оборотов, температуры, лямбды наконец, абсолютно по барабану, если часть воздуха пролетит через зазор заслонки, а не через КХХ. А ТМАПу и всем остальным датчикам вообще без разницы, как во впуск воздух попал, хоть даже подсос левый имеется, лишь бы давление было равномерное в коллекторе, а не подсос около одного цилиндра. Хватит фигнёй маяться.

согласен

...

тебе вопрос

потекла рейка слева под колесо

это та самая манжета отсекающая механическую часть от гидравлической?

...

нашёл ремкомплект на рейку Мондео 2

завтра разберу нашу поеду смотреть

Слева потекло? Редкость какая-то. Насчёт полной идентичности реек на 2 и на 3 я бы я..ца под трамвай не положил, но только в целях перестраховки.

Насчет прогнозирования это совсем не глупость. Это как раз та причина по которой перешли на управление по топливу!!!!

Рассказываю.

Сначала форсунка льет топливо, она закрывается и движок начинает засасывать воздух который задает водитель от ноги. Мозги его благополучно считают как ты описываешь, по мапу и проч. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сделать с топливом уже ничего не могут. Этот рассчет переносится на следующий цилиндр с прогнозом куда и на сколько пойдет нога водителя.

При задании топлива от ноги телега встает правильно (после лошади), и мозги В ЭТОМ ЖЕ ЦИКЛЕ ТОЧНО дозируют воздух. Без прогнозирования.

Насчет прогнозирования это совсем не глупость. Это как раз та причина по которой перешли на управление по топливу!!!!

 

Рассказываю.

Сначала форсунка льет топливо, она закрывается и движок начинает засасывать воздух который задает водитель от ноги. Мозги его благополучно считают как ты описываешь, по мапу и проч. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сделать с топливом уже ничего не могут. Этот рассчет переносится на следующий цилиндр с прогнозом куда и на сколько пойдет нога водителя.

 

При задании топлива от ноги телега встает правильно (после лошади), и мозги В ЭТОМ ЖЕ ЦИКЛЕ ТОЧНО дозируют воздух. Без прогнозирования.

Это уже будет иметь смысл для Евро-Много. Пока только подумаешь нажать на педаль в нашем случае, даже уже на холостых мотор успеет несколько циклов сделать. Быстродействие системы успевает дать достаточно точное количество топлива. И уж точно про щели в заслонке тут можно забыть.

И уж точно про щели в заслонке тут можно забыть.

да о ней с самого начала можно было забыть

..

я напором воздуха мытую закрытую заслонку проверял

она держит

Rabotyaga, ну как ты не понимаешь, наши Мондео 3 все же ближе к карбюраторным машинам, а не к чисто инжекторным. Как ты не понимаешь, у нас мозги меняют смесь "в догонку", а не полностью рулят смесеобразованием. При это именно важны зазоры и регулировки, как на карбюраторе, иначе мозги неправильные коррекции набирают, слишком "зажимают"...

да о ней с самого начала можно было забыть

..

я напором воздуха мытую закрытую заслонку проверял

она держит

Ну и чего это доказывает? То что настраиваться нужно под конкретный мотор спорить не будете? Иначе нафига мозги и датчики нужны. Почитайте тазофорумы, там те же проблемы (как сторонники, так и противники регулировок карбюраторов). И кто-то постоянно говорит что ничего выставлять не надо и так едет.