Долго нагревается Моня. 2.0 дизель 2001г.

это про замену "большого" или "маленького" термостата ? ...... если про маленький и --- тогда получается причина найдена !!!!

это я большой менял при -16 греется нормально только на ходу на хх естественно падает до 60

Это скорее всего про большой термостат,потому что там три болтика,а если верить схемам ,то на маленьком всего один крепёжный болт.Кстати нашёл у себя доп.обогреватель ОЖ,когда трогаешь руками то он достаточно тёплый.На каждую свечу накидывается провод питания, не снимая провода прозвонил-все рабочие. Но если провода дальше соединяются в один,то для точных данных надо снимать провода.Сделать это пока не смог ,так как стукнули почти 20-ти градусные морозы,очень холодно для ремонта.

а куда у тебя идут провода в салон или к батарее где блок предохранителей

при -16 греется нормально только на ходу на хх естественно падает до 60

ммм.... ну тогда все плохо ))) для нас остальных, одному помогает, другому

Поменял я термостат,а толку ноль

а куда у тебя идут провода в салон или к батарее где блок предохранителей

Знаешь даже толком и не глянул.А в чём будет разница?

Знаешь даже толком и не глянул.А в чём будет разница?

да я хочу себе поставить доп.подогрев

да я хочу себе поставить доп.подогрев

Как только доберусь до гаража посмотрю и отпишусь.

Я вчера поменял маленький термостат(большой тоже заменил не так давно) изменений в лучшую сторону не наблюдается, такое ощущение,что даже хуже стало, стрелка еле-еле первое деление преодолевает.... Где ещё капать ума не приложу

Ну вот один поменял!Раз нет разницы,то нет смысла и мне этим заниматься.Спасибо,что отписался!!!

Ну вот один поменял!Раз нет разницы,то нет смысла и мне этим заниматься.Спасибо,что отписался!!!

Да,но тут по ходу раз на раз не приходится, потому что я читал на иностранных форумах(французских, немецких) у них такие же проблемы и 3 или 4 мондеоводам помогла замена именно маленького термостата....

А датчик температуры охлаждающей жидкости никто менять не пробовал? А то я даже больше и не знаю что поменять,если это не 2 термостата,то только датчик,или остаётся ещё приборка сама как вариант или провод где-то перебит что ли... Кто что думает?

Это скорее всего про большой термостат,потому что там три болтика,а если верить схемам ,то на маленьком всего один крепёжный болт.Кстати нашёл у себя доп.обогреватель ОЖ,когда трогаешь руками то он достаточно тёплый.На каждую свечу накидывается провод питания, не снимая провода прозвонил-все рабочие. Но если провода дальше соединяются в один,то для точных данных надо снимать провода.Сделать это пока не смог ,так как стукнули почти 20-ти градусные морозы,очень холодно для ремонта.

Если посмотреть на схему подключения доп. электроподогревателя, получается, что он двухступенчатый - одна свеча - одна ступень, две свечи - вторая ступень, на каждую ступень своя релюха и управление от PCM.

Очень хотелось бы узнать, какие свечи ставятся. Кто номерок подскажет??? В оригинале предлагается весь подогрев за безумные деньги - дешевле полноценный предпусковой подогреватель поставить Webasto или Ebershpaсher.

Как может маленький термостат влиять на температуру двигателя, понять не могу. Может влиять на время прогрева - это да. Он стоит для того, чтобы не отправлять охлажлающую жидкость на охладитель масла, пока не прогреестя охл. жидкость. Иначе охлаждающая жидкость будет подогревать холодное масло - время прогрева увеличится.

Проверить элементарно - заводим холодный двигатель и по мере прогрева щупаем трубку на охладитель масла - если остается холодной - маленький термостат держит, если теплеет постепенно все время вместе с движком - маленькому термостату кирдык.

Ну так а,если 2 термостата уже заменил и по-прежнему не помогает,тогда что может быть?

Прошу простить, touluk, но симптомов, конкретно Вашей проблемы, не нашел в топике. Если жалоба связана с долгим прогревом, но после езды с приличной нагрузкой V = 100 км/ч, например, двигатель нагревается до рабочей температуры, то дело не в термостатах. В мороз, на холостых, исправный дизель никогда до рабочей температуры не прогреется, особенно, если печка работает. Также не прогреется и при городской дерготне в пробках /на светофорах. Для решения этой проблемы, в наших авто ставят дополнительные подогреватели - электро или топливный. Их задача - ускорить прогрев, и обеспечить температуру движку и салону при маленьких нагрузках/ХХ. Работают они только при работающем двигателе. Даже топливные подогреватели (скандинавский вариант), установленные штатно, не работают, как предпусковые.

У меня подозрение на мой электро-подогрев, потому, что: прогревается до рабочей температуры с включенной печкой, только на хорошей скорости (60 и более) или при городской езде с выключенной печкой; при городской езде, если печку включить, температура движка падает до 70 - 75, если с включенной печкой постоять на холостых - падает до 60; потом, если шустро поехать - поднимается до нормы. На улице при этом -10-15 градусов.

Проверить подогрев - прозвонить свечи, проверить, приходит ли на них питание - не очень хочется, ибо холодно даже в гараже на земле валяться (возраст не отроческий уже). Жду весны.

Прошу простить, touluk, но симптомов, конкретно Вашей проблемы, не нашел в топике. Если жалоба связана с долгим прогревом, но после езды с приличной нагрузкой V = 100 км/ч, например, двигатель нагревается до рабочей температуры, то дело не в термостатах. В мороз, на холостых, исправный дизель никогда до рабочей температуры не прогреется, особенно, если печка работает. Также не прогреется и при городской дерготне в пробках /на светофорах. Для решения этой проблемы, в наших авто ставят дополнительные подогреватели - электро или топливный. Их задача - ускорить прогрев, и обеспечить температуру движку и салону при маленьких нагрузках/ХХ. Работают они только при работающем двигателе. Даже топливные подогреватели (скандинавский вариант), установленные штатно, не работают, как предпусковые.

У меня подозрение на мой электро-подогрев, потому, что: прогревается до рабочей температуры с включенной печкой, только на хорошей скорости (60 и более) или при городской езде с выключенной печкой; при городской езде, если печку включить, температура движка падает до 70 - 75, если с включенной печкой постоять на холостых - падает до 60; потом, если шустро поехать - поднимается до нормы. На улице при этом -10-15 градусов.

Проверить подогрев - прозвонить свечи, проверить, приходит ли на них питание - не очень хочется, ибо холодно даже в гараже на земле валяться (возраст не отроческий уже). Жду весны.

Да, проблема у меня именно с долгим прогревом.Вы может быть всё правильно говорите,НО ведь раньше она у меня прогревалась очень быстро,хоть по городу,хоть по трассе, стрелка доходила до середины и больше не двигалась, так должно быть на любом исправном мондео, да и на любом форде и других марках машин!Я специально уже на многих фордах покатался в последнее время и у всех всё отлично работает и у друга такой же мондео дизельный и всё прогревается.Более того у меня и ЛЕТОМ стрелка скачет точно так же, поэтому я считаю,что есть проблема. У Вас та же самая проблема,что и у меня, по описанию-поверьте,так не должно быть....

Для меня термостат работает следующим образом:

При запуске холодного двигателя термостат закрыт и вода не циркулирует по радиатору, а только в самом двигателе, который при этом быстро прогревается, когда достигается температура открывания термостата, охлаждающая жидкость начинает постепенно циркулировать в радиаторе, и перемешивается с той, которая до этого была изолирована и мотор прогревается до оптимальной температуры.

Когда оптимальная температура достигнута, термостат выполняет роль регулятора, если температура охлаждающей жидкости падает, например, при понижении температуры на улице, то термостат прикроется, чтобы снизить циркуляцию жидкости в радиаторе и таким образом поднять температуру. И вообще открывание и закрывание термостата явление постоянное, но практически не заметное. Поэтому на машинах и есть стрелка температуры, чтобы проверять работу термостата и стрелка не должна двигаться, так как температура не должна меняться.

Но я уже поменял термостата и никаких изменений поэтому намерен копать дальше-видимо следующим будет датчик... Кто-нибудь знает где он находится?

Да,и ещё такой вопрос ко всем, у вас вентилятор когда-нибудь сам включается?

Да, проблема у меня именно с долгим прогревом.Вы может быть всё правильно говорите,НО ведь раньше она у меня прогревалась очень быстро,хоть по городу,хоть по трассе, стрелка доходила до середины и больше не двигалась, так должно быть на любом исправном мондео, да и на любом форде и других марках машин!Я специально уже на многих фордах покатался в последнее время и у всех всё отлично работает и у друга такой же мондео дизельный и всё прогревается.Более того у меня и ЛЕТОМ стрелка скачет точно так же, поэтому я считаю,что есть проблема. У Вас та же самая проблема,что и у меня, по описанию-поверьте,так не должно быть....

Для меня термостат работает следующим образом:

При запуске холодного двигателя термостат закрыт и вода не циркулирует по радиатору, а только в самом двигателе, который при этом быстро прогревается, когда достигается температура открывания термостата, охлаждающая жидкость начинает постепенно циркулировать в радиаторе, и перемешивается с той, которая до этого была изолирована и мотор прогревается до оптимальной температуры.

Когда оптимальная температура достигнута, термостат выполняет роль регулятора, если температура охлаждающей жидкости падает, например, при понижении температуры на улице, то термостат прикроется, чтобы снизить циркуляцию жидкости в радиаторе и таким образом поднять температуру. И вообще открывание и закрывание термостата явление постоянное, но практически не заметное. Поэтому на машинах и есть стрелка температуры, чтобы проверять работу термостата и стрелка не должна двигаться, так как температура не должна меняться.

Но я уже поменял термостата и никаких изменений поэтому намерен копать дальше-видимо следующим будет датчик... Кто-нибудь знает где он находится?

Да,и ещё такой вопрос ко всем, у вас вентилятор когда-нибудь сам включается?

Да всё правильно говорите машина должна прогреваться.Для этого и есть понятие"рабочая температура двигателя" и вряд ли она равна 70-75 градусам!!!

По поводу датчика.Он вроде стоит на корпусе термостата.Если я правильно помню, то или в экзисте,то ли в руководстве по эксплуатации видел схему замены термостата и там был указан датчик.Если не найдёшь ,то попробую поискать.

По поводу вентилятора.У меня двигло плохо нагревается ,но когда долго поездишь температура всё-таки добирается до рабочей и вентилятор действительно включается.

Да всё правильно говорите машина должна прогреваться.Для этого и есть понятие"рабочая температура двигателя" и вряд ли она равна 70-75 градусам!!!

По поводу датчика.Он вроде стоит на корпусе термостата.Если я правильно помню, то или в экзисте,то ли в руководстве по эксплуатации видел схему замены термостата и там был указан датчик.Если не найдёшь ,то попробую поискать.

По поводу вентилятора.У меня двигло плохо нагревается ,но когда долго поездишь температура всё-таки добирается до рабочей и вентилятор действительно включается.

Cпасибо за ответ! я весь микрокат перерыл, а датчика температуры для моего мотора не нашёл, для TDDi есть, но там немного по другому устроено,если можешь поискать,поищи пожалуйста...

Я ещё такую вещь вычитал на французском форуме, в общем у человека такая же проблема,как у меня, он меняет основной термостат, потом маленький, потом датчик и ничего не помогает.... И потом он решил старый основной термостат попробовать поставить на место и,о чудо,всё стало прекрасно работать, сравнил старый и новый(родной фордовский) и оказалось,что в новом не было металлического шарика, а на старом был....Вот такие чудеса

Согласен, что быть так не должно.

Что касается "НО ведь раньше она у меня прогревалась очень быстро,хоть по городу,хоть по трассе, стрелка доходила до середины и больше не двигалась..." - я с таких аргументов просто выпадаю. Понятно же, что до появления неисправности машина нормально работала, работала, работала, работала, а потом сломалась....

Мой отец, механик, когда такое слышал, очень остроумно отвечал: "Раньше тут немцы жили"... (Калининградцы мы)

Неисправность нужно искать. Если температура по указателю нестабильна даже летом и метания стрелки трудно обьяснить, то вполне возможна неисправность датчика температуры. Под рукой сейчас TISа нет, где стоит датчик не знаю, нужно смотреть. Знаю, что висит он на 14 и 91 ноге PCM (судя по схеме), и является термочувствительным резистором, то есть его электрическое сопротивление должно меняться почти линейно от температуры. Но Вы ведь не станете в разьем PCM лезть, я надеюсь.

Вполне взможна установка неисправного нового термостата или неправильная установка термостата ("наооборот" - когда потоком охл. жидкости тарелка открывается).

Ну и так далее...

Согласен, что быть так не должно.

Что касается "НО ведь раньше она у меня прогревалась очень быстро,хоть по городу,хоть по трассе, стрелка доходила до середины и больше не двигалась..." - я с таких аргументов просто выпадаю. Понятно же, что до появления неисправности машина нормально работала, работала, работала, работала, а потом сломалась....

Мой отец, механик, когда такое слышал, очень остроумно отвечал: "Раньше тут немцы жили"... (Калининградцы мы)

Неисправность нужно искать. Если температура по указателю нестабильна даже летом и метания стрелки трудно обьяснить, то вполне возможна неисправность датчика температуры. Под рукой сейчас TISа нет, где стоит датчик не знаю, нужно смотреть. Знаю, что висит он на 14 и 91 ноге PCM (судя по схеме), и является термочувствительным резистором, то есть его электрическое сопротивление должно меняться почти линейно от температуры. Но Вы ведь не станете в разьем PCM лезть, я надеюсь.

Вполне взможна установка неисправного нового термостата или неправильная установка термостата ("наооборот" - когда потоком охл. жидкости тарелка открывается).

Ну и так далее...

Я так говорю,потому что Вы мне пытались доказать,несколькими поставми выше,что дизель никогда не прогреется в морозы и т.д. , я же просто ответил,что у меня раньше проблем не было....Куда лезть я не совсем понял, если честно, по идее он должен находиться на головке цилиндров и представлять из себя вот такую штучку на ножке На TDDi он находится именно там и находится, на фотках видно его тестируют http://fordclubinternational.leforum.eu/t703-probleme-chauffe-mondeo-tdci-cherche-pro-de-chez-ford.htm?q=temperature+moteur+mondeo

Теперь понятно, датчик температуры стоит на головке между шкивом привода насоса ГУР/помпы и вакуумным насосом. Он не такой "штучку на ножке", а имеет хвост с разьемом. позиция 11 на странице Микроката "AIG02.010 ГОЛОВКА ЦИЛИНДРОВ (INTERIOR ENVIRONMENT)". 1121670 - старый номер, 1320256 - новый.

Не силен во французском, но понятно, что при температуре движка 90 град. его сопротивление должно быть 3.5 килоома. Таким образом - греем мотор сколько можем, (считая, что он прогрелся до рабочей температуры) глушим, выключаем зажигание, откидываем разьем, измеряем сопротивление датчика - вуаля, имеем значение сопротивления. Но что с этой цифрой делать, если неизвестно, какой на самом деле температуры достиг двигун??? То есть нужно каким то образом оценить температуру двигателя.

Разве нельзя проверить температуру двигла в тестовом режиме?Как я понимаю там достаточно точно показывает температуру.

Разве нельзя проверить температуру двигла в тестовом режиме?Как я понимаю там достаточно точно показывает температуру.

Можно, вот только дело в том, что инфа идет от все того же температурного датчика , который коллеги и хотят проверить.

Самый простой вариант - это ждать пока патрубок идущий от термостата не станет горячим, следовательно термостат начал открытие, а значит температура ОЖ достигла нужной температуры(которая указана на термостате). Зная температуру ОЖ, можно померять сопротивление датчика и хотя бы приблизительно оценить его исправность.

Да в том и семечка, что термостат может быть неисправен. Самый надежный способ - снимать датчик и греть в кастрюле с водой и термометром, измеряя температуру в кастрюле и сопротивление датчика, сравнивая значения с волшебной табличкой: http://fordclubinternational.leforum.eu/image/43/a/2/a/sans-titre-15b6493.png.htm

Надеюсь, она достоверна.

Можно еще грубо оценить температуру движка при помощи инфракрасного термометра (сейчас приличные автосервисы такие имеют), правда он измеряет температуру поверхности, но для грубой проверки будет достаточно.

Теперь понятно, датчик температуры стоит на головке между шкивом привода насоса ГУР/помпы и вакуумным насосом. Он не такой "штучку на ножке", а имеет хвост с разьемом. позиция 11 на странице Микроката "AIG02.010 ГОЛОВКА ЦИЛИНДРОВ (INTERIOR ENVIRONMENT)". 1121670 - старый номер, 1320256 - новый.

Не силен во французском, но понятно, что при температуре движка 90 град. его сопротивление должно быть 3.5 килоома. Таким образом - греем мотор сколько можем, (считая, что он прогрелся до рабочей температуры) глушим, выключаем зажигание, откидываем разьем, измеряем сопротивление датчика - вуаля, имеем значение сопротивления. Но что с этой цифрой делать, если неизвестно, какой на самом деле температуры достиг двигун??? То есть нужно каким то образом оценить температуру двигателя.

Ага, нашёл уже в микрокате, только новый номер у него 1557880 и стоит всё таки 40 евро млин и чтобы выкрутить нужно пролезть через дырочку на шкиве...

Вот фотки датчика у мня есть

Только вот что там может сломаться....

Да в том и семечка, что термостат может быть неисправен. Самый надежный способ - снимать датчик и греть в кастрюле с водой и термометром, измеряя температуру в кастрюле и сопротивление датчика, сравнивая значения с волшебной табличкой: http://fordclubinternational.leforum.eu/image/43/a/2/a/sans-titre-15b6493.png.htm

Надеюсь, она достоверна.

 

Можно еще грубо оценить температуру движка при помощи инфракрасного термометра (сейчас приличные автосервисы такие имеют), правда он измеряет температуру поверхности, но для грубой проверки будет достаточно.

Может сначала основной термостат в кастрюльке проверить?Но в то же время странно,чтобы новый был не исправен-брак?