Замена двигателя seba 2.3

9 минут назад, strannikk сказал:

у этого моторчика степень сжатия 9 с копейками, штатно под 92 бензин

потому и мощность пониженная

ПыСы

япошкам больше нечем заняться кроме как свои моторы под рф адаптировать  

ну в США такой же мотор 175сил =) Значит действительно нечем 

9 минут назад, saler13 сказал:

ну в США такой же мотор 175сил =) Значит действительно нечем 

начнем с того что этот мотор имеет линейку мощностей при одинаковой геометрии железа, при сж 9,7 

157 (115) / 6000 об
161 (118) / 6000
163 (120) / 6000
166 (122) / 6000
167 (123) / 6000

170 (125) / 6000

и никаких 150 лс нет , о какой адаптации речь ? - 157 по налогам = 170 

теперь вопрос - откуда и как получается разная мощность ???????? - дело в том что мотор работает не по термодинамическому циклу Отто, а по циклу Аткинсона, а в нем за счет разных характеристик углов впускного вала можно менять отдачу движка 

Что за бред, там нет Аткинсона =)

14 минут назад, saler13 сказал:

Что за бред, там нет Аткинсона =)

разумеется не классический аткинсон с двумя коленчатыми валами, там миллер как частный случай аткина

Цикл Миллера был предложен в 1947 году американским инженером Ральфом Миллером как способ совмещения достоинств двигателя Аткинсона с более простым поршневым механизмом двигателя Отто. Вместо того, чтобы сделать такт сжатия механически более коротким, чем такт рабочего хода (как в классическом двигателе Аткинсона, где поршень движется вверх быстрее, чем вниз), Миллер придумал сократить такт сжатия за счет такта впуска, сохраняя движение поршня вверх и вниз одинаковым по скорости (как в классическом двигателе Отто).

Для этого Миллер предложил два разных подхода: либо закрывать впускной клапан существенно раньше окончания такта впуска (или открывать позже начала этого такта), либо закрывать его существенно позже окончания этого такта. Первый подход у двигателистов носит условное название «укороченного впуска», а второй — «укороченного сжатия». В конечном счете оба этих подхода дают одно и то же: снижение фактической степени сжатия рабочей смеси относительно геометрической, при сохранении неизменной степени расширения (то есть такт рабочего хода остается таким же, как в двигателе Отто, а такт сжатия как бы сокращается — как у Аткинсона, только сокращается не по времени, а по степени сжатия смеси).

Таким образом смесь в двигателе Миллера сжимается меньше, чем должна была бы сжиматься в двигателе Отто такой же механической геометрии. Это позволяет увеличить геометрическую степень сжатия (и, соответственно, степень расширения!) выше пределов, обуславливаемых детонационными свойствами топлива — приведя фактическое сжатие к допустимым значениям за счет вышеописанного «укорочения цикла сжатия». Другими словами, при той же фактической степени сжатия (ограниченной топливом) мотор Миллера имеет значительно большую степень расширения, чем мотор Отто. Это дает возможность более полно использовать энергию расширяющихся в цилиндре газов, что, собственно, и повышает тепловую эффективность мотора, обеспечивает высокую экономичность двигателя и так далее.

2.5L-VE классический ОТТО, Аткинсон был на гибридах, там мотор сделан на базе этого 2.5, но это другой мотор. Шпециялисты, блин (С)

5 минут назад, saler13 сказал:

 Шпециялисты, блин (С)

зачем так самокритично....

хочу напомнить - у отто классического валы не регулируются, если есть VVTi то это миллер с вероятностью 99,9 %

18 минут назад, strannikk сказал:

зачем так самокритично....

хочу напомнить - у отто классического валы не регулируются, если есть VVTi то это миллер с вероятностью 99,9 %

С чего вдруг валы не регулируются? Буст - классический ОТТО, два фазика стоят. А Хонда со своим VTEC вообще уже классика. 

3 минуты назад, saler13 сказал:

 Буст - классический ОТТО,

бу-га-га ....     приехали...

извини, дальше говорить неочем, это фиаско, полное  ..... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цикл_Тринклера

Густав Васильевич Тринклер наверное в гробу вертится... 

2 часа назад, strannikk сказал:

бу-га-га ....     приехали...

извини, дальше говорить неочем, это фиаско, полное  ..... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цикл_Тринклера

Густав Васильевич Тринклер наверное в гробу вертится... 

Какой тринклер при СЖ 9.3? Так же, как никогда не было аткинсона или миллера в 2.5L-VE.Иногда лучше жевать.

По аткинсону новый ЕА888 работает, так там СЖ 11:65. 

а зачем циклу Отто непосредственный впрыск в горшок ??? 

объясняю для недоучек - послойный впрыск топлива позволяет реализовать первую фазу цикла тринклера, предварительный пилотный разогрев камеры короткой порцией топлива

6 минут назад, saler13 сказал:

Иногда лучше жевать.

это правильно.... не утомляй.... 

Только что, strannikk сказал:

а зачем циклу Отто непосредственный впрыск в горшок ??? 

объясняю для недоучек - послойный впрыск топлива позволяет реализовать первую фазу цикла тринклера, предварительный пилотный разогрев камеры короткой порцией топлива

это правильно.... не утомляй.... 

А зачем циклу аткинсона впрыск во впуск? Что за бредовые вопросы... 

@saler13 , ты почитай википедию хотя бы, потом перестанешь задавать дурацкие вопросы

экобусты и дизеля коммонрейлы сегодня работают по промежуточному циклу между отто и дизелем - по тринклеру, и там и там послойный многофазовый впрыск, после пилотной порции топлива изохорно растет давление, это часть от цикла отто, далее в основной части идет изобарный процесс, это часть от цикла дизеля  

можно заблуждаться, но нельзя упорствовать в своем заблуждении

39 минут назад, strannikk сказал:

@saler13 , ты почитай википедию хотя бы, потом перестанешь задавать дурацкие вопросы

экобусты и дизеля коммонрейлы сегодня работают по промежуточному циклу между отто и дизелем - по тринклеру, и там и там послойный многофазовый впрыск, после пилотной порции топлива изохорно растет давление, это часть от цикла отто, далее в основной части идет изобарный процесс, это часть от цикла дизеля  

можно заблуждаться, но нельзя упорствовать в своем заблуждении

очень достоверный источник - википедия =)

Касательно цикла - послойное смесеобразование еще не означает, что там цикл дизеля. Да и послойное оно только в определенных режимах работы. И мотор ОТТО от этого не становится мотором Миллера или Аткинсона или еще чего. 

2 минуты назад, saler13 сказал:

очень достоверный источник - википедия =)

для тебя хватит и такого...  

или рекомендую, глава девятая

В.А. Кирилиллин, В.В. Сычев, А.Е. Шейндлин
"Техническая термодинамика"
М.: Издательство МЭИ, 2008 г.

26 минут назад, strannikk сказал:

для тебя хватит и такого...  

или рекомендую, глава девятая

В.А. Кирилиллин, В.В. Сычев, А.Е. Шейндлин
"Техническая термодинамика"
М.: Издательство МЭИ, 2008 г.

Отлично, тогда для Вас не составит труда сказать наверняка, что происходит в бусте в момент разгона при полностью открытой дроссельной заслонке, правда? 

И заодно покажите мне Аткинсона/Миллера в 2.5L-VE, а то я заждался уже. Хотя ответ очевиден - > 

Ребята,  хватит умничать.

Идите в личку. 

2 часа назад, KruS сказал:

Ребята,  хватит умничать.

Идите в личку. 

люди советов таких послушают, потом будут вопрошать почему не едет, почему не заводится

даже простейший дюратек 1,8 литра поменять на двухлитровый без перешивки мозгов и тупой как утюг становится, а тут 2,3 предлагается махнуть не глядя на 2,5 с другими параметрами только потому что они внешне похожи...

а у этих вообще разные блоки управления и даже размещены в разных местах

Интересный вопрос, а как в гаи или при продаже авто все нормально проходило? Ведь на 4 моню 2.5 не ставился и попадание на приведение в обратное состояние в течение 10 дн по закону как то стремно, или я что то путаю?

2 часа назад, lelikl сказал:

Интересный вопрос, а как в гаи или при продаже авто все нормально проходило? Ведь на 4 моню 2.5 не ставился и попадание на приведение в обратное состояние в течение 10 дн по закону как то стремно, или я что то путаю?

гибдд не требует точного номера двигателя, но обязательное условие - совпадение типа мотора

гаишники правильно говорят - нельзя чтобы на жигули устанавливали моторы от бмв или ферари....

13 часов назад, strannikk сказал:

гибдд не требует точного номера двигателя, но обязательное условие - совпадение типа мотора

гаишники правильно говорят - нельзя чтобы на жигули устанавливали моторы от бмв или ферари....

значит если стоял 2.3 то при установке того же 2.5 от 5 мони или мазды надо идти то установки в гаи, потом на экспертизу...в сервис и обратно в гаи, выложив тыщ 10-15 за все это

У меня Мондео 4 2.3, пробег 176т.км. Был безумный масложор. Диагноз, капиталка. Цены на капиталку жутко пугают, но контрактный двигатель - это кот в мешке. Обратился в ffmotors. По слаженной работе видно, что ребята спецы, своё дело знают на 5+. Через три дня забрал своего железного коня, очень тихого и отзывчивого. Как будто сел вновь за свежий автомобиль. Искал долго и мучительно, кто знает как качественно и относительно недорого сделает движок. Всем советую. 

27.02.2019 в 18:25, saler13 сказал:

Какой тринклер при СЖ 9.3? Так же, как никогда не было аткинсона или миллера в 2.5L-VE.Иногда лучше жевать.

По аткинсону новый ЕА888 работает, так там СЖ 11:65. 

 

 

 

Добрый вечер! Может получится подсказать, что за мотор у меня стоит? Я уже весь гугол сломал, по цифрам буквам находит трешку мазду и CX7... загадка

Похоже на L5(2.5 л) маздовский. 

24 минуты назад, Agent-In сказал:

Похоже на L5(2.5 л) маздовский. 

А на Seba 2.3 фордовский не похоже значит?

4 часа назад, Dreamart сказал:

А на Seba 2.3 фордовский не похоже значит?

А вопрос ты задавал?