Плавают (прыгают) обороты двигателя на холостых 2.0 (145лс)

 и давление на ХХ на впуске неприлично высокое.

проверить наличие подсосов, заткнув ладонью раструб заслонки, мотор должен заглохнуть

если впуск герметичен, то далее при высоком давлении следует проверить фазы грм и натяжение цепи

 ошибка P0351, что-то не так с зажиганием в первом цилиндре. Надо попробовать свечу заменить, т.к. катушки стоят новые оригинал.

ошибка называется пропуск воспламенения, а не пропуск зажигания - почувствуйте разницу......    совсем небольшую.....

пропуск зажигания - свеча, катуха

пропуск воспламенения - плюсом к этому компрессия и форсунка

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем strannikk

ошибка называется пропуск воспламенения, а не пропуск зажигания - почувствуйте разницу......    совсем небольшую.....

 

Есть же люди знающие, направят на путь истинный.

пропуск воспламенения - плюсом к этому компрессия и форсунка

Значит смесь не горит, недостаточно богатая. Надо разбираться.

проверить наличие подсосов, заткнув ладонью раструб заслонки, мотор должен заглохнуть

если впуск герметичен, то далее при высоком давлении следует проверить фазы грм и натяжение цепи

Да, заткнуть трубу подачи воздуха не сложно. Проверю.

По цепи были вопросы. Надо будет заново ее внимательно осмотреть.

Если цепь провисает, то без разбора можно понять, что в ней проблема?

маф ставится на турбинах, мап прекрасно измеряет расход воздуха, по нему он и считается

Так а я и не спорю что мар прекрасно меряет, но вот маф на других ставится не только на турбины, взять ту же мазду с двиглом на основе которого сделан 2.0 дюратек.

Данные по ХХ с повышением оборотов до 2500-3000 об/мин (исходный csv + excel в архиве). На графике видно, что сильно плавает УОЗ на холостых, на оборотах все отлично, и давление на ХХ на впуске неприлично высокое.

https://yadi.sk/d/iKj5SYh035bpRY

 

Вылезла отложенная ошибка P0351, что-то не так с зажиганием в первом цилиндре. Надо попробовать свечу заменить, т.к. катушки стоят новые оригинал.

Вечером посмотрю, вчера карпорат был, сегодня отходняк.

 

 

ошибка называется пропуск воспламенения, а не пропуск зажигания - почувствуйте разницу......    совсем небольшую.....

пропуск зажигания - свеча, катуха

пропуск воспламенения - плюсом к этому компрессия и форсунка

 

 

Если быть точным

P0351 Цепь низкого/высокого напряжения катушки зажигания

По пропуску Р0301 в первом цилиндре

Так а я и не спорю что мар прекрасно меряет, но вот маф на других ставится не только на турбины, взять ту же мазду с двиглом на основе которого сделан 2.0 дюратек.

Рано лезть в цепь, начни с малой крови. Подсосы, проверь катушку и свечу, они как раз и могут быть причиной плавающих оборотов, бедная смесь + пропуски, + плавающие обороты вот и прыгающий уоз. Рановато у тебя по пробегу для растяжения цепи.

@kaljaba,

поставил новые свечи (старые тож хорошие), результата нет, катушки новые, но на всякий перебросил местами 1 и 2, результат прежний. Все действия пока впустую.

 

Раструб заслонки не откручивал пока для проверки: завтра или уже в праздники дойду.

Смотри если свечи новые, катушки перекинул а ошибка остается по тому же котлу, то тут всего две причины либо не чем поджигать либо не чему гореть, катушка свеча это одно, но есть еще проводка к катушке, по второму, тут смотреть форсы. Ну а далее сложнее и дороже.

@kaljaba, спасибо, проведу еще тесты и замеры, систематизирую все полученные данные в разных режимах работы. Надо картинку представить.

P0351 вылезла при дабл старте на холодную. Вчера я сначала прогрелся, а только потом стал свечи менять. Надо еще несколько раз попробовать с самого старта через ELM подключиться, и повториться ли ошибка и в каком цилиндре. Ну и конечно подсос воздуха проверить.

 

С Наступающим всех!

Даже не знаю, писать ли, такой конфуз получился знатный. Приехал на работу, по дороге лампочка остатка топлива загорелась, мотор всю дорогу как часы работал, начал парковаться через бруствер очищенного снега, в 2 приема. Первый раз немного снег разровнял, обратно вперед сдал, заезжаю второй раз - машина не едет, заглох оказывается. Ну и ладно, с кем не бывает, завелся, с разгону заехал уже окончательно, осмотрелся что ровно поставил, смотрю на приборы - опять заглох. Уже странно, но не смертельно. Завожусь - обороты поднимаются как обычно при старте чуть выше 1000 и плавно снижаются к 700, чуть задерживаются и так же плавно в 0. Вот теперь страшно стало. завожусь, удерживаю обороты газом, набирает обороты отлично, удержать можно только в районе 2-3 тыс, причем скачут хаотично. Чего только не перепробовал, форумы курил, клемму сбрасывал, высоковольтные шевелил, не помогает. Начал грешить на бензонасос, бенза то мало. Через пару часов двиг подостыл, завел, обороты скачут, но в районе 1-1.5 тыс движок их сам рывками поддерживать научился, я скорей под капот, может чего нового увижу, и не зря! Только сначала не увидел, а услышал - громкое прерывистое шипение. Слетел и сдвинулся почти на пол - диаметра здоровый патрубок, который к заслонке воздух ведет. От руки натянул - движок ровнехонько работает. Отлегло. Видать на снегу движок подкинуло, а затянут плохо был, да и жесткий на морозе стал - вот и слетел. Как я его проглядел, когда все остальное шевелил - ума не приложу. Короче начинать поиски надо с самого очевидного, каким бы невероятным оно не казалось - это я для себя вывод сделал.

 

Всех с Наступившим!

Смотри если свечи новые, катушки перекинул а ошибка остается по тому же котлу, то тут всего две причины либо не чем поджигать либо не чему гореть, катушка свеча это одно, но есть еще проводка к катушке, по второму, тут смотреть форсы. Ну а далее сложнее и дороже.

 

Продолжаю тему. Расскажу, что было сделано за месяц.

В дополнение ко всему текла клапанная крышка. Решил, что зря прокладку менять не стоит, заменю сразу цепь с натяжителем и заново внимательно посмотрим впускной коллектор со снятием.

Натяжитель цепи был на предпоследней защелке, оставалось до полного выдвижения упора примерно 3 мм. На 20-30 т.км еще бы хватило, но рисковать не стоит, а то цепь может проскочить. Вполне вовремя цепь пошла на замену.

 

Одновременно сняли впускной. Проверили на момент трещин или некачественных хомутов - всё в полном порядке, заменили резинки во впускном.

Проверили зазоры на клапанах впуск/выпуск - фактически всё в норме, есть небольшое зажатие на выпуске 3-его цилиндра - меньше чем 0,3 мм, но больше 0,2 мм. Оставили как есть смысла залезать никакого нет.

 

Давление во впуске после замены цепи и снятии/установки коллектора осталось 36-37 кПа, что выше нормы. Физически лишнему давлению неоткуда взяться из-за подсоса воздуха - всё проверено. Из-за повышенного давления во впуске, расход на холостых остается увеличенным до 1,0-1,4 л/ч на прогретом двигателе.

 

У меня остается только два предположения, куда копать: причина в отсутствии вихревых заслонок и егр, который может излишнее давление подавать из-за неисправного клапана(постоянно открыт).

А как себя чувствует катализатор?

А как себя чувствует катализатор?

С катализатором распрощался в октябре 2016, пламегаситель с мех.обманкой. По факту вырезки - катализатор только начал осыпаться, газы пробивали себе путь. Есть немалая вероятность что что-то попало и осело в клапане ЕГР, заблокировав его нормальную работу. 

По всем признакам: прыгает УОЗ (уменьшение угла зажигания с уходом в отрицательную зону), увеличенный расход на холостых, повышенное давление во впуске - клапан не закрывается полностью, обедненная смесь со всеми вытекающими.

УОЗ позднится в связи с тем что смесь бедная, от сюда и повышенное давление, эбу корректирует подливая бенз, бензина много уоз поздний от сюда нет тяги, ну а плавающие обороты это следствие всего этого.

К концу месяца почищу ЕГР, посмотрим на изменение работы двигателя. С заменой пока повременю, он немало денег стоит. Сюда сообщу по результатам.

Ты выкинул кучу запчастей, хз как оценивать.

По всем признакам: прыгает УОЗ (уменьшение угла зажигания с уходом в отрицательную зону), увеличенный расход на холостых, повышенное давление во впуске - клапан не закрывается полностью, обедненная смесь со всеми вытекающими.

забудь про клапан - если он открыт машина не заводится, если он даже немного травит - на холостых дикая болтанка оборотов

 

поздний уоз и слабое разряжение впуска это прямое указание на неправильно выставленные фазы грм

забудь про клапан - если он открыт машина не заводится, если он даже немного травит - на холостых дикая болтанка оборотов

 

поздний уоз и слабое разряжение впуска это прямое указание на неправильно выставленные фазы грм

Он же писал цепь менял, до и после все одинаково.

забудь про клапан - если он открыт машина не заводится, если он даже немного травит - на холостых дикая болтанка оборотов

 

поздний уоз и слабое разряжение впуска это прямое указание на неправильно выставленные фазы грм

На холостых есть нестабильность, обороты скачут. Цепь заменена на новую (год бы ещё протянула). Человек, который ремонтировал, сказал, что да, есть излишняя вибрация и нестабильность работы на холостых.

Если я правильно понимаю терминологию, у меня как раз ранний УОЗ, более ранее зажигание на холостых. У меня прыгает до отрицательных значений (ВМТ считаем за 0 градусов), т.е. смесь "медленно" горит.

Учитываем ещё, что во впуске давление на холостых 36-37 кПа.

 

Ты выкинул кучу запчастей, хз как оценивать.

Что-то зря менял, что-то нет. Клапан егр стоит как цепь с натяжителем вместе, это немало. Сначала попробуем почистить его.

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем shcherbatov.vasily

Если я правильно понимаю терминологию, у меня как раз ранний УОЗ, более ранее зажигание на холостых. У меня прыгает до отрицательных значений (ВМТ считаем за 0 градусов), т.е. смесь "медленно" горит.

Учитываем ещё, что во впуске давление на холостых 36-37 кПа.

 

Что-то зря менял, что-то нет. Клапан егр стоит как цепь с натяжителем вместе, это немало. Сначала попробуем почистить его.

У тебя наоборот более позднее зажигание, судя по 36-37 смесь бедная должна бить, что бы не было детонации эбу позднит зажигание и подливает смесь

У тебя наоборот более позднее зажигание, судя по 36-37 смесь бедная должна бить, что бы не было детонации эбу позднит зажигание и подливает смесь

Осознал, что поздний УОЗ, но он скачет. т.е. лежит в диапазоне от [12..-2.0]. Если же фазы ГРМ неправильно были выставлены, то он бы не скакал, а был всегда поздним? либо у меня распредвалы "кривые", на разных цилиндрах своя фаза у клапанов.

 

Тогда откуда может давление лишнее появиться ?

Не давление а разряжение, при герметичности оно 27, а когда где то дырка то будет и 36.

Когда цепь растянута она как раз таки и скачет на успокоителе, а так при нормальных условиях уоз 8+- но стабильно, и разряжение 28-30, топливные коррекции у тебя то какие данные?

Причем тут клапаны, уоз это зажигание а клапана это распределение впрыска и выпуска.

Не давление а разряжение, при герметичности оно 27, а когда где то дырка то будет и 36.

Когда цепь растянута она как раз таки и скачет на успокоителе, а так при нормальных условиях уоз 8+- но стабильно, и разряжение 28-30, топливные коррекции у тебя то какие данные?

Причем тут клапаны, уоз это зажигание а клапана это распределение впрыска и выпуска.

Кратковременная балансировка топлива была в плюсе, (вечером данные по значениям сниму). Расход топлива также в плюсе на холостых.

 

Как указывал @strannikk, фазы могут быть выставлены неправильно. Но в таком случае УОЗ скакал бы или встал бы ровно на более позднее зажигание?

Но даже на небольших оборотах (1,5-2 тыс) УОЗ ровненько встаёт на одно значение безо всяких скачек и держится на нём. Даже кратковременно разрежение усиливается (давление падает) в сравнении с ХХ.

На передаче накатом - расход топлива 0, давление во впуске строго зависит от оборотов двигателя (опускается ниже 20 кПа).

Коррекция в + значит смесь бедная и эбу подливает бенза для корректировки. Ты не забывай что в определенном диапазоне эбу сам регулирует уоз.