Расход бензина

Дизель - бесценно. Но поскольку его официальног в России нет, ездим на экобусте и не жужжим по поводу расхода.

Софистика это подмена тезиса. Ваше высказывание было о стоимости техобслуживания и ответ был дан мной на него. Давайте не наводить тень на плетень. Признайте ошибку и делу конец.

То, что Вы приводите в качестве довода в дальнейшем, относится к стоимости владения.

Про коня согласен. Дизеля нет официально, увы.

Изменено 3 января, 2016 пользователем DNS66

Софистика это подмена тезиса. Ваше высказывание было о стоимости техобслуживания и ответ был дан мной на него. Давайте не наводить тень на плетень. Признайте ошибку и делу конец.

То, что Вы приводите в качестве довода в дальнейшем, относится к стоимости владения.

Про коня согласен. Дизеля нет официально, увы.

Мы просто не поняли друг друга: под стоимостью обслуживания вы имели ввиду только ТО, а я в целом владения, подразумевая и ТО, и топливные расходы. В этом кроется расхождение.

С новым годом!

Мы просто не поняли друг друга: под стоимостью обслуживания вы имели ввиду только ТО, а я в целом владения, подразумевая и ТО, и топливные расходы. В этом кроется расхождение.

С новым годом!

Ну так правильно. Или топливо в подарок идет? Смысл только ТО считать?

Мы просто не поняли друг друга: под стоимостью обслуживания вы имели ввиду только ТО, а я в целом владения, подразумевая и ТО, и топливные расходы. В этом кроется расхождение.

С новым годом!

И Вас с наступившим!

 

Сервисное (техническое) обслуживание это комплекс профилактических мероприятий, проводимых в целях поддержания техники в исправном состоянии или постоянной готовности к применению. Т.е. само это определение подразумевает другой смысл, отличный от того, что Вы закладывали в свою фразу.

 

Поэтому мы и не поняли друг друга.

Изменено 3 января, 2016 пользователем DNS66

И Вас с наступившим!

 

Сервисное (техническое) обслуживание это комплекс профилактических мероприятий, проводимых в целях поддержания техники в исправном состоянии или постоянной готовности к применению. Т.е. само это определение подразумевает другой смысл, отличный от того, что Вы закладывали в свою фразу.

 

Поэтому мы и не поняли друг друга.

Дружище, а вы плановую замену свечей на бензинке не забыли посчитать? Сдается мне за то ТО, на котором это происходит, дерут так, что сгорает вся экономия от предыдущих...

Тут не скажу, поскольку в регламент ТО по "зажигалкам" не заглядывал.

Надеюсь, вы в состоянии воспринимать вводные комплексно, принимая во внимание не только тупо стоимость ТО, но и расходы на топливо.

Ваша ссылка как раз подтверждает обратное, поэтому не занимайтесь софистикой.

учитывая что если вам не плевать на машину, то у дизеля надо будет как минимум в полтора раза чаще делать ТО. если бензин спокойно откатает 15 тысяч (даже турбовый), то вот на дизеле я бы больше 10 не советовал ездить. а по хорошему - не больше 7,5.

итого ваши расчёты надо пересчитать с учётом того что когда бензин заедет на второе ТО, дизель заедет на третье.

 

ну и далее - давно уже всё посчитано в плане выгоды (у нас в РБ дизеля ой как были раньше популярны). взятый новым дизель выходит по нулям с сопоставимой бензинкой где-то к 120-150 ткм пробега. и это кстати для машин, собранных на одном и том же заводе (а если я правильно понимаю - то в РФ трактора М5 не собирают, и цена на дизельный аппарат будет зашкаливать)

так что дизель хорош если:

1. есть где слить халявную солярку.

2. не бывает морозов ниже -15.

3. ездишь очень много.

4. он популярен в вашем регионе на вторичном рынке (иначе ещё потеря и при продаже).

Дружище, а вы плановую замену свечей на бензинке не забыли посчитать? Сдается мне за то ТО, на котором это происходит, дерут так, что сгорает вся экономия от предыдущих...

так сверху же мерялись пипи... тьфу, ценниками на ТО. усреднёнными. они как я понимаю и свечи учитывают. а то так для дизеля можно вспомнить дорогой топливный фильтр (раз в два ТО вроде как меняется), замену свечей через пару лет владения (и там кстати ценник ой как может порадовать, особенно если они как обычно закиснут и заломаются в голове), постоянный долив зимой антигеля (либо поиски правильной заправки, что не переферии может быть крайне сложно), постоянное обсулживание аккумулятора к зиме и так далее.

для дизеля есть простое правило - он выгоден при большом пробеге или сроке владения. это основное. если машина берётся на тысяч 50 или на пару лет - то дизель нафиг не нужен, может быть больше проблем, чем прибыли.

учитывая что если вам не плевать на машину, то у дизеля надо будет как минимум в полтора раза чаще делать ТО. если бензин спокойно откатает 15 тысяч (даже турбовый), то вот на дизеле я бы больше 10 не советовал ездить. а по хорошему - не больше 7,5.

итого ваши расчёты надо пересчитать с учётом того что когда бензин заедет на второе ТО, дизель заедет на третье.

 

ну и далее - давно уже всё посчитано в плане выгоды (у нас в РБ дизеля ой как были раньше популярны). взятый новым дизель выходит по нулям с сопоставимой бензинкой где-то к 120-150 ткм пробега. и это кстати для машин, собранных на одном и том же заводе (а если я правильно понимаю - то в РФ трактора М5 не собирают, и цена на дизельный аппарат будет зашкаливать)

так что дизель хорош если:

1. есть где слить халявную солярку.

2. не бывает морозов ниже -15.

3. ездишь очень много.

4. он популярен в вашем регионе на вторичном рынке (иначе ещё потеря и при продаже).

Из дизельных машин имел БМВ F30, форды были только бензиновые, поэтому прокомментирую ваши пункты опираясь на опыт по другой марке:

1. Не сливал, не воровал. Заправлялся на Лукойле.

2. Уверенный пуск при любой температуре, самая низкая была -27. В Сибири народ дизельные F30 заводил и ниже -40 - никаких проблем.

3. Ездил по 18 тыс. в год, т.е. скорее мало.

4. На вторичке в Питере дизельные F30 дороже бензиновых аналогичной мощности.

 

Масло комп просил менять каждые 11500 км, так и менял, всё в идеале.

Если бы покупал сейчас снова БМВ, даже не думал бы - только дизель. Но есть одно НО: там разницы в цене между дизелем и бензином практически нет, а у бюджетных марок почему-то дизель всегда замето дороже. И в таком случае правда уже на вашей стороне, при разнице в цене новой машины тысяч в 150-200 надо брать бензин.

Ребят, ну а бред про антигели, "подготовку аккумулятора" и прочий якобы гемор в обслуживании дизеля уже даже не смешно читать: видимо, вы просто никогда не ездили на современном дизеле. Байки из 90-х, когда мучались с бывшими машинами таксистов из Европы с пробегами под миллион, больше не вспоминайте, это очень далеко от реальности.

Повторю: облуживание нормального свежего дизеля ничем не отличается от бензина, а ресурс мотора выше.

4. На вторичке в Питере дизельные F30 дороже бензиновых аналогичной мощности.

 

 

Да хер знает. Может именно ф30. А вообще на вторичный дизель желающих в несколько раз меньше чем на вторичную бензинку. Ну если мы говорим про самый покупаемый вторичный сегмент - до 500 тыс. руб.

Причины в общем-то банальны: дизель сложнее в диагностике, дороже в ремонте, требовательнее к то, и вполне себе может зимой не завестись. А как с ним обращался предыдущий владелец/цы - хер знает.

Изменено 4 января, 2016 пользователем nodtrial

У меня был Вольво ХС90 дизель с Вебасто, с запуском через интернет...ТО раз в 20 000 км...вообще никаких проблем...запускал в минус 33...

Ребят, ну а бред про антигели, "подготовку аккумулятора" и прочий якобы гемор в обслуживании дизеля уже даже не смешно читать: видимо, вы просто никогда не ездили на современном дизеле. Байки из 90-х, когда мучались с бывшими машинами таксистов из Европы с пробегами под миллион, больше не вспоминайте, это очень далеко от реальности.

Повторю: облуживание нормального свежего дизеля ничем не отличается от бензина, а ресурс мотора выше.

Ездили на разных. И на новых и на не очень. Если не выезжать за МКАД и заправляться на проверенных заправках - да, проблем на абсолютно новой авто никаких. Но правда абсолютно новой она будет не очень долго. И хапануть абы какого топлива в дороге - запросто. А дальше понеслось. Если ещё и кривые ручки "специалистов" влезут - то вообще пиши пропало.

А про аккум - вы как хотите, но в -30 его снимать не такое уже и приятное занятие (причём от свежести авто это вообще мало зависит - разряжаются и через пару месяцев из салона, зависит от характера поездок). Поэтому я например лучше подзаряжу заранее когда тепло. Даже на бензинке, правда ей как раз много и не надо.

 

И кстати машина из под такси с пробегом под миллиона может быть даже лучше в этом плане - там ожидаешь и подготовишься. а вот в новой "полгода из салона" - такой подлянки не ждёшь.

Ребят, ну а бред про антигели, "подготовку аккумулятора" и прочий якобы гемор в обслуживании дизеля уже даже не смешно читать: видимо, вы просто никогда не ездили на современном дизеле. Байки из 90-х, когда мучались с бывшими машинами таксистов из Европы с пробегами под миллион, больше не вспоминайте, это очень далеко от реальности.

Повторю: облуживание нормального свежего дизеля ничем не отличается от бензина, а ресурс мотора выше.

Полностью поддерживаю. Никаких свечей я не менял. В -30 заводил. Никаких гелей и прочей бодяги не лил.

Из дизельных машин имел БМВ F30, форды были только бензиновые, поэтому прокомментирую ваши пункты опираясь на опыт по другой марке:

1. Не сливал, не воровал. Заправлялся на Лукойле.

2. Уверенный пуск при любой температуре, самая низкая была -27. В Сибири народ дизельные F30 заводил и ниже -40 - никаких проблем.

3. Ездил по 18 тыс. в год, т.е. скорее мало.

4. На вторичке в Питере дизельные F30 дороже бензиновых аналогичной мощности.

 

Масло комп просил менять каждые 11500 км, так и менял, всё в идеале.

Если бы покупал сейчас снова БМВ, даже не думал бы - только дизель. Но есть одно НО: там разницы в цене между дизелем и бензином практически нет, а у бюджетных марок почему-то дизель всегда замето дороже. И в таком случае правда уже на вашей стороне, при разнице в цене новой машины тысяч в 150-200 надо брать бензин.

1. Имелось в виду что экономия большая выходит, если сливать (или покупать ворованную). Раз уж про экономию зашло.

2. Уверенный пуск 1-2 раза за зиму - это мало. Ну и опять же - завести можно и в -50 и на летней солярке. Вопрос в силах, затраченных на это и в полученном результате. У меня одной зимой достаточно давно - машина отлично заводилась, правда замерзала на ходу потом. Ездил с термосом, пока не потеплело и не починил подогрев фильтра.

3. И если посчитать для этих 18 тысяч в год расходы, да добавить разницу в стоимости между бюджетными марками (БМВ как не крути - больше денег берут за фарш и имя, а не за пистолет на заправке) типа форда, мазды, опеля, фиатов каких с рено (там дизельный вариант всегда ощутимо дороже, причём чем дешевле изначально машина, чем ощутимее разница) - то увидим что экономии то и нету.

4. Здесь да, дизель обычно немного дороже на вторичке (хотя не всегда и не везде), но часто бывает что дизельную продать сложнее. То не верят в малый пробег (дизель берут чтобы много ездить), то стереотип про проблемы зимой (люди обожглись), а некоторые просто не хотят переплачивать (а дизеля европейские часто бывают в неплохих по фаршу комплектациях, в отличие от бензинок, что опять плюс к среднерыночной цене).

для специалистов, которые заводили в -20 или в -30. я тоже заводил. и в -35, и с полтычка, и с танцами с бубном, по разному было.

дизель хорош пока абсолютно исправен. а так же хорош, что едет часто до последнего (особенно если погода не в предельных температурах). заводиться и ездить он будет долго и счастливо даже неисправный, до одного прекрасного момента. когда всего пара градусов на термометре ниже, либо топливо чуть хуже, либо аккум подустал - и всё. стал колом и пляшите.

бензин же - хандрить начнёт задолго до того момента, когда станет колом. будет дёргаться, глохнуть, жрать топливо и так далее, и вы полезете чинить его раньше, чем он совсем не заведётся. а дизель - ездил-ездил и стал.

Когда я брал солярка вообще дешевая была. Супервыгодно было. Да и на дальняк при крейсерской скорости 5-5.5 литров на сотню всего. Езжу я много. Мне однозначно выгодно было. Тем более этот мотор у мондео надежен как танк

Друзья - Дизель & Бензин - это сюда... http://mondeoclub.ru/forum/topic/112820/?page=1159

Вывод получается следующим: кто имел дело с современными дизелями - на бензин возвращаются лишь из под палки, а кто водил древний трактор или вообще лишь слышал байки про тяготы жизни дизелистов - адепты бензина. Причем, заметьте, бензина атмо. Ибо сыпятся бензиновые турбодвижки веселее любого турбодизеля. Это в наши архо-японо-какашки 2,5 можно хоть поссать в бачок, они один хрен переварят, а вот с Экобустами и еще более сложными немецкими бензиновыми турбомоторами такого фокуса не выйдет. И хватануть плохой бензин где-то в провинции даже проще, чем плохой дизель. Хотя бы потому, что заправляться на трассе приходится чаще.

И то, что в дизельных машинах аккумулятор априори мощнее ставится, многие забывают. И то, что свечей, к примеру, в N47 вообще нет и менять их соответственно не нужно, тоже.

В целом предлагаю эту сакральную тему (бензин/дизель) закрыть, это сродни теркам между шиитами и суннитами.

 

 

В целом предлагаю эту сакральную тему (бензин/дизель) закрыть, это сродни теркам между шиитами и суннитами.

Ага, это ещё тот холивар. 

Вывод получается следующим: кто имел дело с современными дизелями - на бензин возвращаются лишь из под палки, а кто водил древний трактор или вообще лишь слышал байки про тяготы жизни дизелистов - адепты бензина.

Так радует глаз как ты в каждой теме сам приводишь какие-то доводы из своего п...атого опыта вождения суперкара бмв, попутно рассказывая как он офигенен а вокруг все гуано. После чего сам назначаешь свое мнение определяющим, а остальные - так до кучи хрень навалили.

Езди ты на чем нравится, че ты ко всем лезешь со своим мнением и своим бмв? Даже не своим, а так - поводить дали.

Так радует глаз как ты в каждой теме сам приводишь какие-то доводы из своего п...атого опыта вождения суперкара бмв, попутно рассказывая как он офигенен а вокруг все гуано. После чего сам назначаешь свое мнение определяющим, а остальные - так до кучи хрень навалили.

Езди ты на чем нравится, че ты ко всем лезешь со своим мнением и своим бмв? Даже не своим, а так - поводить дали.

Болезный, уймись, тебя же никто не трогает, чтоб не пах. Нечего сказать по теме - помолчи.

Когда немного разбирающиеся в теме люди общаются, впитывай, просвещайся, а то кроме джетты ничего в жизни не видел