Новый Форд Мондео 5. Уже в Европе, скоро в России:)

Но в России на 95 у людей откалывались поршни. Возможно, даже лучше 92 заливать, опережение выставится так, что детонация будет подавлена сильнее, чем на 95. Ну и в нашей стране еще вопрос, 95 ОЧ у 95 или ниже. Вообще при использовании 92 Т должна быть ниже, чем на том же 98. Вполне может статься, это к добру. Тогда пусть с ними, с десятью лошадями, зато здоровья больше двиглу.

Я почему и написал - на брендовом бензине... на брендовых заправках... - это к тому, что на заправка нонейм и 98-й моча ослиная, которая в равной степени опасна для ДВС.

Журнал За Рулём ежегодно проводят рейды по заправкам Москва, Питер, трассы... Так вот бензин Шелл, Лукойл и т.д. - весь соответствует нормам. Собственно если не лить всё подряд - и с ДВС проблем не будет. Я например сейчас 90% катаюсь на Шеловском 92-ом, последнее время редко, но заправляюсь на Лукойле, ещё реже на Несте - изменений в поведение машины в принципе особых нет - и как я выше писал - свечи показатель тому.

 

 

нет, спор о другом - "проблемах" ниже 98. Производитель же допускает использование 92, но при этом декларирует снижение мощности.

Проблемы лишь могут быть в палёном бензине а не в октанах... В мануале приведено 240 лс на премиуме - то есть на 95-м... Можно лить и 98-й, но он намного дороже, а если брать его "на чуть" дороже, но на разных нонейм заправках - то это на порядок хуже использования 92-го...

 

В общем проще брать тот же Шеловский 95-й или V-Power 95-й - и всё будет ОК... Нет Шелла - Лукойл в помощь, тоже хороший бензин.

То есть в США для получения 240 лс - достаточно 95-го, а у нас обязательно 98-й?

Чудеса физики...

Кто вам сказал что достаточно 95?

Еще раз повторяю, 91 в сша это не наш 95

Разные системы измерения

Нееее... У нас 98 обязательно надо лить иначе AbssMoon гарантирует нам проблемы! Я только не понял: Это предупреждение или шантаж?

Не я вам проблемы гарантирую, а ветка в М4 под названием двигатель экобуст, где куча историй о разрушении поршней на 95 бензине

 

 

Еще раз повторяю, 91 в сша это не наш 95 Разные системы измерения

Говорить то ты можешь, что угодно... пока только кроме слов ни чего нет. И измерения у них те же, вернее свои - но переводимые на Европейские и слово Премиум международно принятое, как и СуперПремиум... впрочем, как и Регуляр.

Регуляр - 92

Премиум - 95

СуперПремиум - 98

Октановое число 100 - это уже специальный бензин для гоночных суперКаров и он продаётся на избранных заправках, у нас его вообще нет...

 

 

 

Кто вам сказал что достаточно 95?

Страница из мануала к ФМ-5... где написано бензин - Премиум...

 

Остальное лишь собственные догмы...

Не я вам проблемы гарантирую, а ветка в М4 под названием двигатель экобуст, где куча историй о разрушении поршней на 95 бензине

В вашем сообщении №1308 приведена интересная таблица. Посмотрите пож степень сжатия на Экобуст 2 литра 240 лс. При степени сжатия указанной там использование 92 бензина -норма,использование 98 скорее приведет к проблемам с двигателем. По сути американский Экобуст с европейским немного разные двигатели.  Уже пробовали залить американскую прошивку в европейский 2,5 для поднятия мощности - не пошла, разные блоки управления. Все изменяется, конструкция двигателя тоже. Через два года на рестайле Мондео 5 Форд обещает полностью заменить двигатели, Экобустов не будет...

Говорить то ты можешь, что угодно... пока только кроме слов ни чего нет. И измерения у них те же, вернее свои - но переводимые на Европейские и слово Премиум международно принятое, как и СуперПремиум... впрочем, как и Регуляр.

Регуляр - 92

Премиум - 95

СуперПремиум - 98

Октановое число 100 - это уже специальный бензин для гоночных суперКаров и он продаётся на избранных заправках, у нас его вообще нет...

 

 

Страница из мануала к ФМ-5... где написано бензин - Премиум...

 

 

 

Остальное лишь собственные догмы...

Методик сейчас две - существует т.н. "исследовательский" и "моторный" методы. Оба по форме "исследовательские" - определяются на одной и той же установке, но первый при малых оборотах (его вы и покупаете на АЗС) а второй - на повышенных - эти цифры известны немногим. Кроме того, на моторном методе смесь сильно подогревают - до 149 градусов - делают ее более склонной к взрыву.

 

Повторюсь: покупая бензин сорта 92, 95, 98, вы покупаете "исследовательский" бензин - АИ92, АИ95, АИ98.

 

Закономерные вопросы: а почему метода два? Почему нам "продают" именно первый метод? Какой лучше?

 

Первый метод, который сейчас называется "исследовательским", вполне устраивал всех до середины прошлого века включительно. Двигатели были уже достаточно мощными для комфортного передвижения, но сохраняли невысокую степень сжатия (около 6-7 единиц), относительно невысокие максимальные обороты - до 4000. При мощности в пределах 100 л.с., развивали примерно 100 Нм крутящего момента. Если подобный двигатель имел объем в пределах 2,5 литров, то для интереса поищите характеристики современных двигателей сравнимого объема - они значительно мощнее и моментнее, иногда и в 2-2,5 раза. А турбированные и до трех-четырех раз!

 

Интенсивное развитие автомобилестроения требовало все больших удельных мощностей - двигатель того же размера должен давать все больше мощности. К началу 70-х, такие двигатели появились и на серийных автомобилях.

Увеличение удельной мощности, момента, оборотов, степени сжатия привело к тому, что вроде бы подходящие по исследовательскому методу бензины приводили к разрушению моторов в реальных условиях. Говорят, что первыми на это обратили внимание немцы.

 

В результате, это привело к ожидаемому ужесточению стандартов - в практику вошел также и "моторный" метод: в абсолютных числах отстававший от "исследовательского" почти точно на 10 единиц, по стандарту. То есть, АИ-98 и АИ-95 должны иметь моторное число не ниже А-88 и А-85, тогда скорее всего двигатель рассчитанный, например, на АИ-95 не будет иметь проблем с детонацией при любых режимах движения. Для АИ-92 требование даже строже - моторное число для него 83, а иногда даже и 83,5 - в каком-то смысле он скорее "93-й" бензин, или даже "93,5". То есть, разница по детонационной стойкости между сортами "92" и "95" на самом деле меньше, чем того стоит ожидать. Сорт "92" ближе к "95", чем "95" к "98"... Сейчас такое "усиление" требований стало стандартом - это дает чуть больше шансов тем, кто сейчас мучает форсированный автомобиль низкооктановым сортом топлива.

 

На практике, могут встречаться и АЗС, на которых соотношение антидетонационных свойств одинаковых марок будет несколько разниться - например АИ-98 с моторным числом не 88, а 89. Второй, при прочих равных, может быть лучше для мотора. Возможно обнаружить и "нестандартные" аномалии типа АИ94-А86 - попробуйте сразу сказать, хуже или лучше этот бензин "стандартного" 95-го с его "95-85"?

 

Как я уже говорил, ни один владелец не сможет четко сказать, какой бензин "прописан" его автомобилю и почему. И виной тому зачастую сами производители, если, конечно, в сервисной книжке этому не уделен отдельный абзац. Но чаще всего там написано нечто невразумительное типа "Бензин от АИ-91 до АИ-98" (Что, любой? Или все равно?), или краткое "Бензин АИ-95"( А на 92 развалится? А на 98 что будет?).

 

Детонационная стойкость смеси помимо самого сорта бензина также зависит и от особенностей мотора:

 

1.Геометрической формы камеры сгорания и относительного расположения свечи в ней - "самоподрыв" начинается как правило из "закоулочков" и более вероятен при удлиненной форме цилиндра. Здесь выяснить что-либо, или повлиять на что либо невозможно - уж какой двигатель вам достался, другого нет.

 

2.Детонация прямо связана с рабочей температурой двигателя. Современные двигатели имеют рабочую температуру от 85-90 до 110-115 градусов. Это очень немалая разница! Если двигатель произведен BMW или VAG - двигатель скорее всего оборудован управляемым термостатом. Стоите вы в пробке - 110-115 градусов. Проехали пробку и... раз по газам... Поэтому наличие управляемого термостата - `map-thermostat` - еще один повод использовать высокооктановый бензин. Это, повторюсь, касается почти всех без исключения современных моторов от большой немецкой тройки, особенно производства BMW/VAG.

 

3.Продолжу мысль: возможная детонация прямо связана с режимом движения - на холостых оборотах давление в камере сгорания невысокое - всего 5-6 атмосфер. При неспешном передвижении в потоке, или плавном разгоне - немногим выше. Максимальный риск - резкое нажатие газа в пол - давление мгновенно повышается в 3-4 раза! Это и есть самые лучшие условия для детонации. Любите погонять - высокооктановый бензин вам в помощь.

 

4.Еще один фактор - степень сжатия. Как уже сказано, до середины прошлого века большинство двигателей были нефорсированными - смесь сжималась примерно в 5-7 раз. С широким распространением антидетонационных присадок на основе свинца двигатели "дожали" с "обычных" 8-10 до 11-12 - резко подняли КПД и мощность. В середине же 80-х, уже твердо решили свинцом в атмосферу не разбрасываться и двигатели снова стали "разжимать". Сейчас пришло время Экологии - все яростно борются за сокращение выбросов вообще. То есть, за топливную экономичность и прочее - стали снова повышать КПД двигателя - опять начали сжимать, а то еще и турбину устанавливать. В итоге, мы снова видим степень сжатия около 11-12, да еще иногда и турбина воздуха мотору добавляет - почти все современные двигатели форсированы на пределе возможностей гражданского автомобиля...

 

Разобраться достаточно просто: открываете книжку по автомобилю и смотрите там степень сжатия - если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин, в большинстве случаев. Свыше 10 - 95-й, но чаще всего - 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины - практически без вариантов 98-й.

 

Чаще всего, в инструкции написано что-то универсальное: "Рассчитан на топливо АИ-95, допускается применение бензина АИ-92, но для улучшения эксплуатационных характеристик рекомендуется использовать топливо АИ-98 и выше".

 

Расшифровываю для практической жизни: кататься в щадящем режиме можно на 92-м, но не рекомендуется. На 98-м - без ограничений. На 95-м - как повезет, но в большинстве случаев - повезет.

 

Для улучшения каких характеристик рекомендуется 98-й?

 

При прочих равных, чем выше стойкость к детонации, тем, как правило, медленнее скорость горения и выше КПД этого процесса, теоретически лучше эффективность. На практике, это может означать более ровную работу двигателя и небольшое улучшение экономичности и даже (не всегда) мощности. Обычно, в пределах 5-7% - лучшие сорта спортивных бензинов могут добавить 10%, но это уже громадная разница.

 

Реальные улучшения будут во многом связаны с фактическим составом топлива - современный бензин это тот еще "коктейль".

 

Простой пример - наверное, многие видели насколько ровнее работает автомобиль на нефтяном газе - пропан-бутане. Его октановое число выше 100. Казалось бы - отличное топливо. Но есть одна особенность - это топливо менее калорийное - от его сгорания выделяется меньше энергии. На 10-15 процентов, со всеми вытекающими последствиями - выше расход топлива, меньше мощность.

 

Теперь самое время выяснить, какими способами антидетонационные свойства повышаются.

 

Обычные методики получения бензина - выпаривание легких фракций из нефти. Октановое число при подобной методике - около 60. Этого критически мало для современного автомобиля. Поэтому первый и самый известный способ, изобретенный еще в 20-е годы - тэтраэтилсвинец. Эффективность ТЭС огромная - при ничтожных дозах он легко поднимает ОЧ на 10-20 единиц. ТЭС активно использовали в США, поэтому уже в то время встречались чрезвычайно мощные моторы высокими степенями сжатия. Требования экологии практически полностью вывели эту присадку из употребления. Сейчас его можно встретить только на спортивных топливах с числами ОЧ от 100 до 120 единиц и более. В крупных городах, бензинов с ТЭС в свободной продаже не найти уже лет десять...

 

После запрета ТЭС стали использовать ферроцены - металлосодержащие присадки. Стоимость самой присадки мала, эффективность - хорошая. Недостатки - катализатору и свечам после нее не очень хорошо, так как образуется токопроводящий налет - свечи после нее ярко красные. Сейчас такие присадки практически выведены из употребления, но шансы найти такой бензин на "левых" заправках по-прежнему велики. Постоянно встречаю автомобили с "красными" свечами, после "да вот, я на трассе заправился".

 

Относительно современное изобретение - эфиры. Чаще всего - МТБЭ. При собственных антидетонационных свойствах около 102-105, его просто добавляют в бензин и на выходе получают увеличение антидетонационного эффекта - повышают ОЧ на несколько единиц. Вреда от эфира - никакого. Разве что скорость горения эфиров несколько выше, а калорийность - ниже. Такое топливо немного теряет в теплотворных свойствах. Содержание МТБЭ в топливе ограничено на уровне 15%, но не по причине заботы о мощности вашего автомобиля, а лишь потому, что в США как-то протек большой контейнер с МТБЭ, что привело к перемешиванию его с грунтовыми водами, что, в свою очередь, могло бы привести к тому, что если теперь эту воду выпить, то можно заболеть чем-нибудь, чем лучше никогда не болеть. Кроме того, МТБЭ легко испаряется - система питания автомобиля должна быть исправна и герметична.

 

Но казалось бы, повысить ОЧ всего на несколько единиц - вроде бы мало? Сейчас достаточно: современные процессы повышения антидетонационной стойкости бензина, типа риформинга и изомеризации, трансформируют молекулы смеси таким образом, чтобы при горении они были менее склонны к детонации - ОЧ смеси на выходе резко повышается до требуемых 92-95, откуда до 98 рукой подать при помощи, в среднем, 3-7% безвредного эфира. Также существует дорогостоящее, но крайне эффективное алкилирование, позволяет получить бензины с готовым ОЧ до 95, при этом, алкилаты не только хорошо и достаточно эффективно горят, но и имеют практически идентичную стойкость по исследовательскому и моторному методу - АИ95 на алкилате, может иметь целых 92-93 по моторному методу - такие бензины производились в СССР и поставлялись в консульства, спецслужбам, ГОНу и подобным элитным структурам...

 

Кстати говоря, в США вообще принят универсальный метод определения антидетонационной стойкости AKI - усредненное значение обоих индексов "(исследовательский"+"моторный"/2). Купили ли вы АИ98 который на самом деле "правильный" 98+88/2=AKI93, или же (97+89)=AKI93 - который вроде бы не по стандарту, но для мотора может оказаться как минимум не хуже.

 

 

Таблица соответствия примерно такая:

АИ-92=AKI 87

АИ-95=AKI 91

АИ-98=AKI 93

 

Те, кто льет в американский автомобиль 92-й бензин, "потому что в книжке даже 91-й можно" - делайте выводы.

 

Далее - содержание серы в топливе. Тема, которая едва ли не "номер один" в сознании типичного автовладельца. "В нашем бензине много серы" . Все беды от нее. Откройте любое из многочисленных тестирований топлив за последние 15 лет и попробуйте найти из десятков проб бензины, однозначно забракованные по содержанию серы. И если до 2005 года подавляющее количество бензинов уложится в нормативы EURO3, то современные тесты не обнаруживают и проблем по требованиям норм EURO4 и даже EURO5, задолго до их у нас принятия.

 

В достаточном количестве проб сера вообще не обнаружена. Надеюсь Google у вас не сломался и проверить это труда не составит. Большое количество подобных экспертиз проведено журналами "Авторевю" и "За рулем" за последние 15 лет, хотя и не только ими. Любая "брендовая" автозаправка с радостью выдаст вам сертификаты на топливо - это документы именно на ту партию топлива, которая вам продается - "ГАЗПРОМ", например, пишет на каждом чеке - "топливо не ниже EURO3". BP уже лет пять продает топливо не ниже EURO4. "Лукойл" примерно полгода назад начал предлагать настоящий EURO5. На момент 2013 года, найти товарное топливо ниже EURO4 - крайне непростая задача.

 

Кому же выгоден миф о "высоком содержании серы"?

Сегодня вот таким состоянием двигателя работника сервиса и не удивишь, лично я видел десятки таких моторов. Попадают такие и к "официалам", еще в гарантийный период:

 

- Та-ак, что это тут у нас? Да вы же масло использовали плохое!

- Вы же сами и заливали, фирменное.

- Но вы интервалы замены просрочили!

- Нет, все по книжке и даже раньше - каждые 10000 км, по вами же рекомендованной сокращенной программе ТО.

- А! Вы что же это, забыли - у нас же плохой бензин. В нем килограммы серы!

 

Владельцу и ответить нечего - сам виноват. Забыл, что у нас "плохой бензин". Вместо того, чтобы разобраться с реальной причиной (которую некоторые профи в Москве и не только, уже точно вычислили), проблемную машинку "футболят", намекая на платный ремонт, или на перспективу длинного судебного разбирательства.

 

Задаю вопрос: уважаемый работник СТО (да и вообще, любой, кто это утверждает), а откуда в масле вообще берется бензин? И сколько его там? Какое дело маслу до содержания серы в бензине? Попробуйте ответить на этот вопрос без подсказок самостоятельно. Получилось?

 

Остатки продуктов сгорания в крайне незначительном количестве могут просачиваться в масляный картер через поршневые кольца. Кроме того, столь же незначительное количество бензина может попадать в масло в момент запуска двигателя и при его работе на богатых смесях - режим прогрева при холодной температуре, режим движения "газ в пол". В норме, при обычной эксплуатации, в масле содержится менее 0,5% бензина. Что это в цифрах? В обычном исправном моторе около 4-6 л масла, в которое просочилось не более 25 мл бензина. Современные стандарты на содержание серы в топливе таковы: Евро-3 ( до 0,15%), Евро-4 ( до 0,05%) и Евро-5 (до 0,001%).Это фантастические нормы, которые при обычной эксплуатации за все время работы двигателя добавят маслу серы не более, чем та, которая в нем исходно содержится в составе присадок...

 

Напоследок, разберу самые частые вопросы и мифы (по-другому звучит как "я все равно ничего не поняла, просто скажите что лить"):

 

1.Как жить?Что лить?

Современный автомобиль, начиная примерно с 1986 года выпуска, рассчитан на бензин с ОЧ не ниже 95, по исследовательскому методу. Исключение составляют моторы с пониженной степенью сжатия. Не зная вообще ничего, потеряв инструкцию от машины, можно лить 95-й бензин на приличной заправке и не иметь никаких проблем, связанных с бензином. На всякий случай, что еще стоить сделать - открыть лючок заправочной горловины - чаще всего именно там есть требуемая информация. Вот здесь, например, написано "минимум 95-й".

 

2.В АИ95 и АИ98 "полно присадок". У меня такой нагар на свечах...

Да, возможны целых 15 процентов эфира. Безвредного. В самом худшем случае. В современных изомеризационных бензинах и того может не оказаться. Любой нагар на ваших свечах (если он не красный) к бензину вряд ли имеет прямое отношение. Об этом подробнее смотрите в моих статьях про масло. Красный нагар - это ферроцены. Относительно безвредные, хотя и запрещенные присадки. Действительно, встречаются до сих пор.

 

3.А вот у меня сосед разочек заправился... так его на эвакуаторе увезли! И я про такое не раз слышал. Как же можно говорить, что у нас хороший бензин?! Даже сюжет про это видел...

В крупных городах (как минимум) он действительно хороший. Если на эвакуаторе увезли - ему залили что угодно, только не бензин - воду, водку, керосин, солярку... но не бензин. Весьма часто, умирающий бензонасос окончательно отказывает в момент наполнения бака - пошевелили его фатально, например... Всякий раз, когда слышу про очередное такое "приключение" - хочется спросить - а вот те 355 машин из той же колонки, заправившиеся до тебя и после тебя, они как своим ходом-то уехали?! В любом случае, такой факт может быть связан или с техническим состоянием автомобиля, или со сбоем в ТРК - техническими аспектами продажи товарного топлива. Но подобные случаи единичны - услышать про них можно раз в год, не чаще.

 

4.А как понять, нужен ли мне АИ-98?

Повторяю, основные факторы таковы: степень сжатия выше 10, управляемый термостат, турбина, частое передвижение "газ в пол". Хотя бы раз сказали "да" - это ваш выбор. Как правило, если автомобиль спортивный - вообще без разговоров. Откройте лючок и там все есть. Например, мощные моторы, вроде "Бентли":

 

5.Лью в свое BMW 92-й и отец мой лил и сосед льет... И все отлично и прекрасно.

Вот фотография камеры сгорания форсированного ДВС на подходящем бензине:

 

Камера сгорания аналогичного авто после длительного использования АИ-92:

 

Еще вариант, с заметными следами детонации на поршне:

 

 

6.Современный двигатель имеет "датчик детонации" - ему все равно, какой бензин - двигатель подстроится.

Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...

 

7.У меня небольшой и недорогой автомобиль с мотором объемом всего 1.4 литра - мне высокооктановый бензин точно не нужен.

Ничего подобного - степень форсировки от объема не зависит. И чем меньше литровый объем, тем двигатель больше "дожат", как правило. Мотор малого объема может быть "дожат" и до предела, а иногда еще и турбирован - и что самое интересное, таких вообще скоро будет большинство. Вот вам скромный развозной фургончик и его требования:

 

 

8.Купил в США спортивную BMW. Так там и 91-й можно заливать...

Читайте Считайте внимательнее, AKI91, если уж совсем строго, то это бензин не менее АИ-98 по нашему стандарту:

 

9.У меня новый NISSAN PATROL - двигатель почти 5,6 литра - таким двигателям уж точно высокооктановый бензин не нужен.

Отличный мотор, именно поэтому они вам недвусмысленно намекают, что при степени сжатия 10.8:

 

10.У нас сейчас много бензина с какими-то моющими присадками - может это чем-то вредно?

Они правда повышают мощность? За счет чего?

Наличие моющих присадок - требование стандартов ЕВРО4 и ЕВРО5. Без них не бывает. Альтернативы нет. В крайне незначительных по объему количествах (единицы промилле), в таком бензине присутствуют вещества, удаляющие нагар в топливной системе и, например, с клапанной группы, где нагару уж точно не место. Другой вопрос, что называют это обычно громкими названиями типа "Супер-экто-пауэр спорт", сравнивают с обычным топливом более низкого октанового числа, о чем стыдливо пишут мелким шрифтом. Например 5-7% прироста мощности от BP Ultimate АИ-98 гарантированы на фоне... обычного АИ-95. За счет чего это происходит уже объяснено выше. Одно удобно - видите модное название - значит уже точно не ниже EURO4.

 

Кстати, я осматриваю сотни двигателей в год, включая поверхности тарелок клапанов. Картинки ниже - какие-то небывало грязные клапана из фотошопа. Это во-первых. Во-вторых, картинку в 100 раз страшнее можно посмотреть в моей статье про непосредственный впрыск и вот как раз она - правдивее некуда. Владельцы BMW N63, N53, N54 - готовьтесь). Одно точно - такие клапана на современном бензине не бывают. Увы.

 

11.На некоторых заправках присутствует АИ-100 по тройной цене - это круто?

Проще простого - если в документах на такое топливо число моторного метода реально 90, или даже выше - возможно и круто. А вот если светятся все те же "88" - перед вами чуть "разогнанный" АИ-98 по космической цене. Иногда, на приличной заправке можно найти АИ-98 с моторным числом около 90 - вот это точно круто и относительно недорого. Красивые фотографии машинок "Феррари" и прочее сбивают с толку: запомните - антидетонационные свойства не гарантируют большую мощность, по сравнению бензином более низкого октанового числа. В составе нету ни единого параметра, который прямо можно было бы однозначно привязать к мощности от бензина, а не от характеристик самого мотора. Мотор, который потребует высокооктановый бензин - скорее всего мощный. Но сам высокооктановый бензин, может уступать по теплоте сгорания бензину более низкого сорта. Хорошее спортивное топливо может дать ощутимый прирост и с детонацией будет все в порядке, но оно стоит совсем других денег и продается в специальных магазинах.

 

12.У нас плохой бензин?

Нет, в большинстве крупных городов, на фирменных АЗС предлагается бензин качества достаточного, чтобы не задумываться об этой проблеме вообще. Если у вас были проблемы какого-либо рода связанные с ремонтом двигателя, то скорее всего, они возникли совершенно по другим причинам.

 

13.Много раз слышал, что сразу после заправки загорается "чек". Почему же, если бензин качественный?

Подробно ответил тут.

 

14.Может ли автомобиль на 98-м ехать "лучше", чем на 95-м? И наоборот? А на 92-м лучше чем на 98-м?

Безусловно - теплотворные свойства бензина не нормируются. Но заливать 92-й в форсированный двигатель, чтобы проверить все варианты, скорее всего, просто не получится. Остается выбирать "по ощущениям" среди заправок распространенных брендов. Чаще всего, разница хорошо ощутима. Поможет эксперимент и личный опыт.

@AbssMoon,

Вот уж шарахнул, так шарахнул. Но прочитал с интересом, спасибо. Источник бы еще указать...

@ZelDol, я его указывал одну две страницы назад, но никто видимо не пошел читать...

http://bmwservice.livejournal.com/5962.html

Таблица соответствия примерно такая:

АИ-92=AKI 87

АИ-95=AKI 91

АИ-98=AKI 93

 

Автор приводит, как бы ГОСТовкую таблицу - из которой следует - всё чётко с требованием производителя - ФМ-5 240 лс - бензин Премиум, то есть AKI-91 - но в любом случае не ниже 98 - то есть, что не пиши в книжке - всё равно 98...

 

А дальше очень много - если... ДВС разогрелся до 100 или 115 гр.С, а может вообще 90... Нажимаем педаль в пол и т.д. Турбированные точно 98-й... хотя в Европе они катаются на Премиуме (ну как не крути это АИ-95), а у нас минимум Супер-Премиум...

 

Очень большое заблуждение по поводу США... там с бензинами, если не хуже, то и не лучше чем у нас. Качество пиндоского топлива далеко от Европейского - как сказал мой приятель-пиндос - у нас машины должны ездить на болотной воде - что будет соответствовать бензину на заправках - в каждой шутке, есть доля правды... Огромное количество АЗС, где топливо с мелких НПЗ - при том с реально мелких - приняты у них минизаводы такого профиля, по этому и качество топлива не самое стабильное, хотя конечно наверно в пределах их ГОСТа...

 

Иными словами, что меня удивило - это то, что в ФМ-5 240 лс, допускается топливо (при том официально) АИ-92 (Регуляр)... По моим представлениям - должно было быть "не ниже АИ-95" - как собственно было в ФМ-2 2.0 и почти во всех иномарках, за исключением корейцев...

 

В общем подытоживая - есть рекомендации производителя, остальное теория, выводы конкретного лица (как в данной статье) и желание потребителя...

Автор приводит, как бы ГОСТовкую таблицу - из которой следует - всё чётко с требованием производителя - ФМ-5 240 лс - бензин Премиум, то есть AKI-91 - но в любом случае не ниже 98 - то есть, что не пиши в книжке - всё равно 98...

 

Иными словами, что меня удивило - это то, что в ФМ-5 240 лс, допускается топливо (при том официально) АИ-92 (Регуляр)... По моим представлениям - должно было быть "не ниже АИ-95" - как собственно было в ФМ-2 2.0 и почти во всех иномарках, за исключением корейцев...

 

В общем подытоживая - есть рекомендации производителя, остальное теория, выводы конкретного лица (как в данной статье) и желание потребителя...

Учитывая данную статью и рекомендации производителя в американский Экобуст при его степени сжатия 9,3:1 (Сообщение 1308) надо заливать 87 американский или наш 92 бензин. Кстати у них все три двигателя (1,6, 2,0 и 2,5л) расчитаны на их 87 бензин.... В европейских Экобустах степень сжатия другая (как я уже писал с сентября Европа переходит на Евро 6, а потом на Евро 6,1....), экология однако... и соответственно требования к бензину другие.

Да, тут недавно упоминали М4 и интервал замены масла в 20 тыс, который потом откорректировали до 15... Данная корректировка коснулась только автомобилей, которые эксплуатировались в СНГ (типа тяжелые условия эксплуатации). У европейцев так и осталось 20 тыс. Не надо делать виновным производителя авто в том, что у нас плохие дороги.   

 

 

Да, тут недавно упоминали М4 и интервал замены масла в 20 тыс, который потом откорректировали до 15... Данная корректировка коснулась только автомобилей, которые эксплуатировались в СНГ (типа тяжелые условия эксплуатации). У европейцев так и осталось 20 тыс. Не надо делать виновным производителя авто в том, что у нас плохие дороги.

Ну по мне это больше маркетинг, чем разумность... Все тесты масел показывают, что присадки начинают вырабатываться к 10.000 км, вернее их эффективность снижается.  И второй момент это не дороги - тяжёлые условия - это длительная работа ДВС на холостом - то есть пробки... По мне замена масла должна быть по уму раз в 10.000 км, максимум 15.000 км - это без каких либо последствий для ДВС - ну а 20.000 км - это если только по трассе ездить, да и то...

 

 

 

Учитывая данную статью и рекомендации производителя в американский Экобуст при его степени сжатия 9,3:1 (Сообщение 1308) надо заливать 87 американский или наш 92 бензин. Кстати у них все три двигателя (1,6, 2,0 и 2,5л) расчитаны на их 87 бензин.... В европейских Экобустах степень сжатия другая (как я уже писал с сентября Европа переходит на Евро 6, а потом на Евро 6,1....), экология однако... и соответственно требования к бензину другие.

Не забывай про турбину... она даёт дополнительное давление, по этому всё таки наверно ближе к 95-му бензину надо кормить лошадку.

В своё время я хотел поставить турбину на ФМ-2 - много читал и изучал - для того, что бы было всё ровно - надо было сокращать степень сжатия - как раз до 9-9.5 кг... Но при этом переход на более низкооктановый бензин не происходит.

 

Поскольку производитель допускает использование 92-го, значит можно... тем не менее надо смотреть на поведение ДВС, всё таки лучше топливо где идёт максимальная отдача ДВС... Например у меня в машине нет разницы от применения 92, 95, 98-го бензинов... про ФМ-5 я разумеется без понятия... тем более о Фьюжене...

Не забывай про турбину... она даёт дополнительное давление, по этому всё таки наверно ближе к 95-му бензину надо кормить лошадку.

Шем, он не поймёт тебя, не пытайся объяснять человеку, который не хочет слушать.

Знаниями нужно пользоваться с умом, хуже неграмотного только полуграмотный, который узнал что такое степень сжатия и что если она меньше 10, то можно лить 92. Объяснить такому человеку, что речь идет об атмосферниках очень сложно. Полуграмотные пользователи не задумываются почему у турбодвигателей степень сжатия почти всегда меньше 10, но требуется высокооктановый бензин и даже на нём они страдают от детонации.

 

Если турбина дует на 1.3 бара, то степень сжатия, указанную в книжке для этого двигателя нужно умножить на 1.3, неужели это так сложно понять?

Шем, он не поймёт тебя, не пытайся объяснять человеку, который не хочет слушать.

Знаниями нужно пользоваться с умом, хуже неграмотного только полуграмотный, который узнал что такое степень сжатия и что если она меньше 10, то можно лить 92. Объяснить такому человеку, что речь идет об атмосферниках очень сложно. Полуграмотные пользователи не задумываются почему у турбодвигателей степень сжатия почти всегда меньше 10, но требуется высокооктановый бензин и даже на нём они страдают от детонации.

Если турбина дует на 1.3 бара, то степень сжатия, указанную в книжке для этого двигателя нужно умножить на 1.3, неужели это так сложно понять?

Т.Е если дует 0,6 бара то множим на 0,6... Вы ошиблись умножать надо на 2.3...но вы ошибаетесь считая прочесс озотермическим......так как он АДИАБАТИЧЕСКИЙ... И там немного сложнее...

В библии написано перед тем как у когто вытащить соринку из глаза, вытащи у себя бревно....учите физику коллега!

 

Приминительно к мондео наду учитывать и прямой впрыск в конце такта сжатия

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем -Hendrix-

Давайте не будем путать абсолютное давление и избыточное. А про физику лучше не начинать, достаточно будет того, что перестанем сравнивать степень сжатия атмасферника с турбиной и делать8 по этому сравнению выводы о применимости бензина АИ-76.

Шем, он не поймёт тебя, не пытайся объяснять человеку, который не хочет слушать.

Знаниями нужно пользоваться с умом, хуже неграмотного только полуграмотный, который узнал что такое степень сжатия и что если она меньше 10, то можно лить 92. Объяснить такому человеку, что речь идет об атмосферниках очень сложно. Полуграмотные пользователи не задумываются почему у турбодвигателей степень сжатия почти всегда меньше 10, но требуется высокооктановый бензин и даже на нём они страдают от детонации.

 

Если турбина дует на 1.3 бара, то степень сжатия, указанную в книжке для этого двигателя нужно умножить на 1.3, неужели это так сложно понять?

Сложно понимать полуграмотных диванных теоретиков, да и желания нет... Упоминание про инструкцию и надпись на лючке вы пропускаете, взахлеб упиваясь собственным умом... Для любопытных ссылка: http://www.fordservicecontent.com/Ford_Content/catalog/owner_guides/13fsnom3e.pdf

Страница 153 Раздел называется специально для вас Fuel quality.... Приведу одну строчку для ленивых "Regular unleaded gasoline with a pump

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем vfkot

(R+M)/2 octane rating of 87 is recommended."

 

А у нашего бензина какой рейтинг по этой формуле рассчитанный будет не смотрели?

На заправке можно попросить сертификат на партию, там есть окатновое число по моторному методу

Я нечего против литья 92 в ваш экобуст не имею, я просто как говориться интересуюсь...

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем AbssMoon

А у нашего бензина какой рейтинг по этой формуле рассчитанный будет не смотрели?

На заправке можно попросить сертификат на партию, там есть окатновое число по моторному методу

Я нечего против литья 92 в ваш экобуст не имею, я просто как говориться интересуюсь...

Я почему то считаю, что бензин с маркировкой "Регуляр" и в Европе и а Америке и даже в большей части РФ одинаков (оборудование и химия для производства бензина даже в РФ обычно из Европы....своего нет, а если забадяжат - так вам именно в этом случае предъявят самый офигенный сертификат! и проверить его вы не сможете..). Считаю себя нормальным человеком и на заправке кроме ценника ничего не рассматриваю. Вы наверное сильно удивитесь, но даже авто я рассматриваю просто как средство передвижения а не смысл всей жизни и не собираюсь пробовать бензин на вкус перед тем как заливать в автомобиль Сарказм если что, но ветку читать уже не интересно. Большая часть людей включает телевизор, компьютер исходя из здравого смысла и обычно этот смысл совпадает с инструкцией. Но всегда находится всезнайка который будет кричать: надо все выдергивать из розетки! Дистанционку в полиэтилен! 

Блин! Человек написал, что в экобуст надо лить ТОЛЬКО 98 иначе будут проблемы. Написал, что у меня рекомендации производителя на мой экобуст чуть-чуть другие и туда попадает 92... И началось... Меня уже полуграмотным обозвали.... Вспомнили слова "Изотермический" "Адиабатический", извиняюсь меня сорвало, вспомнил одно выступление "Уральских пельменей", там был человек с соответствующим интеллектом которому доверили говорить слово "Аутоиммунное"..... Кто смотрел - тот поймет.... Кто не смотрел - 

посмотрите, поймете.... посмеетесь... Изменено 5 апреля, 2015 пользователем vfkot

 

Вот читаю ваши посты и складывается устойчивое впечатление, что из положения "первого" владельца Мондео 5, превратились во владельца всего лишь американского Мондео 5, на фоне обладателей легальных Мондео 5. А отсюда и эта агрессия по отношению к оппонентам.

Если уж зашла речь про решение проблем, то обсуждают Экобусты, которые даже на Мондео 4 стоят, представляете?!

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем 888нн

Всем привет! 

Вчера все таки съездили на тест (ездил я и Муран тоже клубень) нового автомобиля. У нас на тесте стоит Экобуст 2л, 240 лс . Собственно вот мои ощущения от этого автомобиля по сравнению с текущим авто.

1. Руль стал более легким, скорее всего менее информативным.

2. На не большие действия руля машина отзывается нормально

3. Дорогу на большой скорости держит лучше, зад практически не таскает. проверено на скорости от 120 до 170 

4. Скорость набирает уверенно, чувствуется что запас коней под капотом есть

5. Турбо яму никто не  отменял, при резком ускорении слышим как ускоряется движок, через 2 секунды начинает ускоряться авто. 

6. Скорость практически не ощущается, если на спидометр не смотреть. Скорость можно увидеть по быстро мелькающим кустикам.

7. Товарищи изготовители хорошо по работами над шумкой.

8. С низов тянет не очень (по сравнению с дизелем), примерно до 2,5тыщ 

9. В крутых поворотах зад у машинки подтаскивает на скорости более 80 км.  

 

Манагер, который с нами ездил пытался рассказать, проблемы с турбо ямой это потому что авто тестовый, автомат адаптивный и ездит на нем кто как хочет и вообще авто еще не раскрыл свой потенциал, так как пробег у него всего 900 км. 

После заявления манагера, что здесь супер мега крутящий момент в 340Нм... мы очень сильно поржали над ним, так как у дизеля 320Нм. После этих слов у манагера лицо немного вытянулось..  

 

Еще замеченный минус.  При переключении коробки в режим D (по привычки до упора назад) попадаю в режим S, что крайне не удобно. 

 

 

Собственно вот. Задавайте вопросы

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем HiL

У нас на тесте стоит экобуст 2,5л

 

Экобуста 2.5 не существует, так какой двигатель у вас был?

Атмосферный 2.5 или экобуст 2.0?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем AbssMoon

 

Спасибо! поправил 

Всем привет! 

Вчера все таки съездили на тест (ездил я и Муран тоже клубень) нового автомобиля. У нас на тесте стоит Экобуст 2л, 240 лс . Собственно вот мои ощущения от этого автомобиля по сравнению с текущим авто.

1. Руль стал более легким, скорее всего менее информативным.

2. На не большие действия руля машина отзывается нормально

3. Дорогу на большой скорости держит лучше, зад практически не таскает. проверено на скорости от 120 до 170 

4. Скорость набирает уверенно, чувствуется что запас коней под капотом есть

5. Турбо яму никто не  отменял, при резком ускорении слышим как ускоряется движок, через 2 секунды начинает ускоряться авто. 

6. Скорость практически не ощущается, если на спидометр не смотреть. Скорость можно увидеть по быстро мелькающим кустикам.

7. Товарищи изготовители хорошо по работами над шумкой.

8. С низов тянет не очень (по сравнению с дизелем), примерно до 2,5тыщ 

9. В крутых поворотах зад у машинки подтаскивает на скорости более 80 км.  

 

Манагер, который с нами ездил пытался рассказать, проблемы с турбо ямой это потому что авто тестовый, автомат адаптивный и ездит на нем кто как хочет и вообще авто еще не раскрыл свой потенциал, так как пробег у него всего 900 км. 

После заявления манагера, что здесь супер мега крутящий момент в 340Нм... мы очень сильно поржали над ним, так как у дизеля 320Нм. После этих слов у манагера лицо немного вытянулось..  

 

Еще замеченный минус.  При переключении коробки в режим D (по привычки до упора назад) попадаю в режим S, что крайне не удобно. 

 

 

Собственно вот. Задавайте вопросы

Как задрали дизелисты со своим комплексами...дизель едет и дт.... Догохой твой дизель генератор а автомате слиаает фокусу 1.6 хватит про него писать...

Спасибо! поправил 

 

Не за что, правда мне мой длиллер говорил, что 240 сильный экобусты и титаниум плюс будут только к августу, а пока в продаже только 200 сильные есть, видимо просто не всем поставляют 240 сил.

Как задрали дизелисты со своим комплексами...дизель едет и дт.... Догохой твой дизель генератор а автомате слиаает фокусу 1.6 хватит про него писать...

Ну, судя по Вашему посту, у дизелистов комплексов нет, а вот у водителей зажигалок......., появляются

 Догохой твой дизель генератор 

Товарищ! если нет у вас денег на дизель, покупайте зажигалку в 1,6 литра и получайте удовольствие и не завидуйте остальным ! 

не надо свой негатив всем выдавать. Я всего лишь отписал свои ощущения от нового мондео.

Вы б лучше сходили на тест и рассказали бы всем как сами себя чувствуете за рулем нового мондео. Мы бы все почитали, сделали бы для себя какие то дополнительные выводы.