лямбда зонд

[Finchmot]

тогда скорее всего перепутал сигнальный с массой, 

[D-Stream]

Кто тестером меряет лямбду? Там синусоида. Мерять ТОЛЬКО осцилографом

Ну вероятно те же, кто катушки или артериальное давление термометром =)

[Проезжий]

Кто тестером меряет лямбду?

Почему.??имфы полно .на этот счет.да. и  именно  рекомендуют измерять  тестером-мультиком.сам  не измеряю .как то больше по старинке .по чутью и слуху работы.обьяснить на словах это трудно.не каждый и  поймет.  в веке технологий.

[D-Stream]

Почему.??имфы полно .на этот счет.да. и именно рекомендуют измерять тестером-мультиком

Ну миллион мух не может ошибаться -)

 

Если убрать кучу базовой теории, то ключевым параметром правильной работы лямбды является крутизна фронтов. Вот ее тестером в общем-то не померить. По крайней мере "в лоб". И даже не в лоб - эта задача окажется не менее тривиальной чем закручивать зубилом саморезы по металлу в гипсокартон.

 

А "типа рабочая" лямбда, которая откровенно не бракуется ECU по целостности цепей, но в то же время заглаживает фронты и тормозит - приносит гораздо больше вреда чем ее полное отсутствие.

[Dark_Dante]

Почему.??имфы полно .на этот счет.да. и  именно  рекомендуют измерять  тестером-мультиком.сам  не измеряю .как то больше по старинке .по чутью и слуху работы.обьяснить на словах это трудно.не каждый и  поймет.  в веке технологий.

 

Подключи как нибудь вольтметр постоянного тока в розетку. Как думаешь, сколько вольт он тебе покажет?

[visla]

Подключи как нибудь вольтметр постоянного тока в розетку. Как думаешь, сколько вольт он тебе покажет?

каждый меряет как хочет,за не именеем  одного вольтметр везде поможет,  а осцил  имеет то кто в электронике сидит. а тот что  кому раз в год он нахрен не нужен. причем  что крутые сервисники  найти не могут и не разбираются  им что осцил, что тестер 

[Dark_Dante]

каждый меряет как хочет,за не именеем  одного вольтметр везде поможет,  а осцил  имеет то кто в электронике сидит. а тот что  кому раз в год он нахрен не нужен. причем  что крутые сервисники  найти не могут и не разбираются  им что осцил, что тестер 

Да смысл какой мерять вольтметром? С тем же успехом можно градусник приложить. И да, он что то покажет. О, збс, температура 36, лямбда здорова, о 37, пипец, заболела.

[visla]

Да смысл какой мерять вольтметром? С тем же успехом можно градусник приложить. И да, он что то покажет. О, збс, температура 36, лямбда здорова, о 37, пипец, заболела.

да смысл есть. полу дохлую находит спакойно. я говорю чвсе завист от тупизма в башке

[Проезжий]

@D-Stream
@Dark_Dante,

Ну друзья ! это не по моей линии.я военный .правда уже в отставке.а до техники у меня с детства тяга.люблю .как говорят. хобби.!! а как ищу проблему .я изложил выше.но тестером  работаю.без него в электро.тяжеловато.

[Dark_Dante]

да смысл есть. полу дохлую находит спакойно. я говорю чвсе завист от тупизма в башке

Тупизм в башке, это не понимать принципа работы этого датчика, а потом с пеной у рта доказывать, что ты можешь отличить рабочую от нерабочей

[visla]

я с тобой не буду спорить  ту делай своё  я буду делать своЁ

 

а то что ты привел,    это все херня  плюс минус километр

[MondeoVL]

И даже подключив ЕЛМ и глядя на форскане на графики, я ни фига не понимаю, правильно они работают или нет ))  На их работу влияют же и подсосы и МАФ и датчики t и что-то ещё помимо..

вот тут https://www.drive2.ru/l/10600490/ читал даже универсальные лямбды и то работают не правильно

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем MondeoVL

[Dark_Dante]

я с тобой не буду спорить  ту делай своё  я буду делать своЁ

 

а то что ты привел,    это все херня  плюс минус километр

Да делай на здоровье, хоть на голове стой.

Только других не учи тому, что нерпавильно.

Приходит Вася, начитается вредных советов, а потом у него машина не едет.

[visla]

Да делай на здоровье, хоть на голове стой.

Только других не учи тому, что нерпавильно.

Приходит Вася, начитается вредных советов, а потом у него машина не едет.

ну да учи. на голове стоять,  не смешно.  тоже самое что иди в церковь богу молится пипец. нахрен,

 

вредные советы.   ?  ахах нуда.    пусть идет осцил ищет.

 

а то я и думаю, чтож такие как Васи  по столько бабок плаят. что найти причину.  а я с тестером бесплатно  беспроблемно все нахожу, не смеши,  с дурацким  советам ОК?

[Dark_Dante]

И даже подключив ЕЛМ и глядя на форскане на графики, я ни фига не понимаю, правильно они работают или нет ))  На их работу влияют же и подсосы и МАФ и датчики t и что-то ещё помимо..

вот тут https://www.drive2.ru/l/10600490/ читал даже универсальные лямбды и то работают не правильно

 

В том то и беда, что надо смотреть комплексно - ага, расход воздуха А, расход топлива Б, режим работы двигателя С. Делим А на Б - получается ли у нас стехиометрия? А почему не получается? Может потому что мотор под нагрузкой работает и ему топлива больше надо? Или может ты по горам в Гималайях ездиешь. Воздуха столько то, а барометрическое давление такое то, воздух разряжен, мало в нем кислорода. А может наоборот по джунглям гоняешь, где влажность повышена, лишний кислород от сгорания частичек воды в воздухе получается. 

Так что все не так уж просто.

[D-Stream]

это не по моей линии.я военный

Не артиллерист случаем? -)

Ну ладно, попробую картину маслом: корректировщик забухал и долго думает над корректировками, а противник движется. Что в итоге будет? (корректировщик = лямбда)

 

И даже подключив ЕЛМ и глядя на форскане на графики, я ни фига не понимаю, правильно они работают или нет ))

Даже господь бог не сможет этого сказать. Forscan показывает уже воспринятое ECU что мол много или мало кислорода. А вот ECU отрабатывает по некоему порогу напряжения. Тупая лямбда даст пологий график и растущее напряжение достигнет этого порога не тогда когда надо, а позже.

[MondeoVL]

Проще устранить все возможные подсосы и докупить новые оригинальные катушку, свечи, провода, обе лямбды, маф, 3 датчика темп и КХХ на всякий случай и форсунки с б/насосом заодно )

[D-Stream]

Проще устранить все возможные подсосы и докупить новые оригинальные катушку, свечи, провода, обе лямбды, маф, 3 датчика темп и КХХ на всякий случай и форсунки с б/насосом заодно )

Тогда уж новый автомобиль. Но соотношение затрат к результату получится не очень...

 

Впрочем половина так и ремонтируется - не включая мозг меняют все подряд случайным образом и иногда угадывают =)

[Проезжий]

Не артиллерист случаем? -)

Нет .не артителирист.не танкист и даже  не вооруженные силы  России.совсем другое ведомство.оно и не к теме.я дал понять .что не каждый может .а тем более хочет .обращаться на сто.а хочет  найти устранить причину своими руками.я лично отношусь к таким.а по лямде .что можно сказать из личного.ну начала тупить.жрать топливо.упала тяга.куда в первую очередь лезть?.правильно. не к фарам стекла протирать.а идем к системе .топлива и электрике.(зажигания).притом .что датчики отвечающие за топливо смесь .практически все работают по парно.отключай по одному и слушай изменения.в работе двигателя.а лямбда так вообще начинает работать после нескольких минут.теперь .при отключении  лямды .пошли изменения .нахрен я поеду её проверять осциллографом и выбрасывать деньги на проверку?я её просто заменю на новую.хотя многие ездят без неё.но у меня стоит гбо.поэтому лямда нужна.меняю её с ремнем грм.даже если она еще и не совсем мертвая.

[MondeoVL]

Тогда уж новый автомобиль. Но соотношение затрат к результату получится не очень...

 

Впрочем половина так и ремонтируется - не включая мозг меняют все подряд случайным образом и иногда угадывают =)

Зато сам! А на сервисе тоже самое + ещё и им! ))

[D-Stream]

Нет .не артителирист.не танкист и даже не вооруженные силы России

Ну как мне кажется вариант тупящего корректировщика вполне понятен даже военному бухгалтеру или даже школьнику допризывного возраста =)

 

.отключай по одному и слушай изменения.в работе двигателя.а лямбда так вообще начинает работать после нескольких минут.теперь .при отключении лямды .пошли изменения .нахрен я поеду её проверять осциллографом и выбрасывать деньги на проверку?я её просто заменю на новую

А вот тут уже начинаются "тонкие материи" в плане того самого "обучения мозгов". Со всеми вытекающими.

 

хотя многие ездят без неё.

Ну кто-то и без мозгов жить умудряется -)))

Вообще-то лямбда зонд в даже не совсем современном автомобиле - единственная обратная связь по составу топливной смеси. Есть еще долговременная обратная связь через кошелек, но она очень медленная.

 

Зато сам! А на сервисе тоже самое + ещё и им! ))

Ну если цель получения удовольствия - сам процесс - то все ок -)

[Проезжий]

А вот тут уже начинаются "тонкие материи" в плане того самого "обучения мозгов". Со всеми вытекающими.

Одна философия .заменил я вышедший из строя датчик.в эбу висит ошибка.куда она денется пока её стереть из памяти?она будет висеть и эбу будет указывать на ошибку.хоть и новый датчик  уже стоит.

[D-Stream]

Одна философия .заменил я вышедший из строя датчик.в эбу висит ошибка.куда она денется пока её стереть из памяти?она будет висеть и эбу будет указывать на ошибку.хоть и новый датчик уже стоит.

Притом использовать показания лямбды он будет. А ошибка будет в висеть в "исторических" ошибках. Только вот оптимизация работы ECU произойдет не сразу, а только спустя некоторое время. И ровно то же самое будет при замене/отключении/подключении иных датчиков - система только спустя некоторое время выйдет на оптимумы (обучится), а в процессе обучения - авто может себя вести по-разному, даже некоторое время "переть".

 

Кстати ровно так работают некоторые варианты чип-тюнинга: либо они встраиваются между датчиками и в динамике "обманывают" ECU по показаниям, либо садятся на шину и аналогично обманывают систему.

[Finchmot]

не, ну не кто не говорит что можно полностью исправную лямбду вычислить тестером, но если хотя-бы нет напряжения на лямбде, или оно стоит долго в одном режиме, то уже должно быть понятно, что она не правильно работает и дальше цеплять осцил нет смысла. Если с помощью тестера промерить и лямбда покажет "движение", то это не значит, что она обсолютно исправна, дальше только осцилом (не считая комп диагностику).

[Dark_Dante]

Для любителей https://geektimes.ru/post/265280/