KAB

Ну, у меня прикол был... Брал 2 года назад кредит в Сити. 300 т. р.(на пять лет, почему, отдельная исторя) Вернул за полтора года. 3 мес. назад, решил взять 100 тыс. на год. Подремнотировать квартиру. Рассматривали заявку 1.5 месяца. В общем, предложили 50 т. р. на 5 лет Придурки... Послал естествено. Неделю назад звонили и предложили 450 т. р. Причем, даже делать ничего не надо... Достаточно прийти в любой филиал подмахнуть договор и все... Ну вот пойми их. Думаю, что бардак просто. Подай второй раз заявление....

Да ладно, Райфайзен, Альфабанк, пожалуйста, 17-19% годовых... ВТБ кредиты дает, Сбер, вроде тоже. Самое смешное(у меня мама нач. кредитного отдела ВТБ северо запад). От вкладчиков(юр. лиц. ВТБ с физ. не работает.) отбоя нет....

Кричать можно все, что угодно, скажут не нравится нам ваш план и все.... Я за Крым, там тепло...

Где это согласились? И нафига тебе исландия? Подожди, скоро может крым прикупим...

<noindex>http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081017194632.shtml</noindex> А вот это действительно, клиника. 1000% от ВВП.

<noindex>http://www.lenta.ru/news/2008/10/17/brother/</noindex> Ну вот, первая ласточка от братской Украины...

Это как, Леман бонкрот. Леман выставляет притензию, Жи Пи, а в случае отказа, банкротит и распродает его активы... Продал, а денег все равно не хватает, что бы расчитаться с кредитором. т. е. образовался, так называемый "кассовый разрыв" Вот тут, власти заинтересованны спасти, выскакивает Полсон, и обещает длать кредит на "расшивку" этого разрыва... А где он эти деньги возьмет? Денех то нету, гос. долг приблежается к 1000 млрд. А в долг... Где-то примерно так. Мы сейчас не в "пике" разводки, а в самом начале... Не факт, что она удастся....

Ждемс, должен подешеветь, вопрос, на сколько...

Дм, бесполезно... В основном "наследника кровавой гэбни и его приспешников" обвиняют в двух грехах. Коррупция(до него мы даже слова такого не знали). И во вкладывании денег в ин. бумаги, вместо собственной экономики(не понятно правда каких денег). Если от второго пункта отказаться и признать, что в общем и целом, в свете сегодняшней ситуации политика была правильная, что останется?

Партия наше все, и Путин рулевой. Накопления, где по твоему находятся? На счетах, банков... Их вкладывают, просто с серьезными ограничениями...

Ну, куда же без этого.... Никто и не отрицает.

Ну сколько можно. В России расчетная валюта не доллары. Рубли. С долларами ты можешь сделать не так уж много вещей. Использовать в "серых" схемах. Всякие там взятки и т. д. Обклеить сортир, сжечь.... Все сделки в рублях. Если инвестор хочет вложить 1 тыс. долларов. Он делает следующее. Продает эту тысячу ЦБ, который под нее печатает 24 тыс. обеспеченных руб.(зависит от текущего курса). Инвестор эти рубли вкладывает, куда ему там хочется... Получил процент от инвестиций, продает рубли в ЦБ и получает доллары.... Просто нужно понимать одну простую вещь. В России все врублях. Любая операция с ин. валютой, предполагает цепочку Клиент с долларами ЦБ клиент с рублями. Клиент с Рублями ЦБ клиент с долларами. Можно включить сюда еще всякие КБ, но, в конечном итоге все равно ЦБ. Инвестиции в валюте обеспечены государством эммитентом. На каких основаниях оно печатает свои ден. знаки. Особо нас не волнует, главное, что бы могло их обеспечить...

И так тоже делается. ЗВР, это не только, валюта. Почему так и называется. Но, во превых, золота банально не хватит, во вторых, угадай что с ним произойдет при массовой скупке. В третьих, у нас есть долги в иностранной валюте, и эти долги сопоставимы с тем, что мы заработали на так назваемых "сверхприбылях". Если посмотришь, то долги, чуть меньше чем ЗВР. Сейчас мы имеем очень хорошую ситуацию, все наши внешние долги перекрываются ЗВР. Все рубли, которые мы можем напечатать, давно напечатаны и вложены Они же не на счетах ЦБ(резервы естественно есть, какие-то) Они на счетах коммерческих банков и вложены в проекты. Фонд благосостояния и т. д. Эти деньги тоже не лежат по подушкой у директора фонда, они на счетах КБ. КБ используют и их, правда с серьезными ограничениями... Ага, а самоубийства не регулируются вообще... Топись, травись не хочу.... Может вернемся в наше славное прошлое... КБ нет, биржы нет. И никто не проиграет...

У нас законодательно самоубийства не запрещены... Надо головой об стену? Купи(скачай) роман Евгения Замятина "Мы" Ты предлагаешь то же самое...

Ну давай еще раз пройдем по кругу. Надеюсь в последний . Все, что мы заработали(ВВП) уже поделено, вложено и попилено. Гос-во, решило построить завод. Сначала, попытались привлечь деньги со стороны(инвестров). Все послали. Но, государство решило, что завод нужен пипец как. Где взять деньги? Напечатать(доп. эмиссия). Сказанно сделанно. Завод стоит 50 млрд. доллр или 1250 000 рублей. Взяло и напечатало. Результат, инфляция измеряется десятками процентов... Население в а@уе. Все их сбережения превратились в труху.... Зато есть завод, по которому не понятно, будет прибыль или нет, в свете изменившихся условий..... Вот такая картинка... Самое смешное, что Кудрина ругали все, кому не лень. И я в том числе, типа снега зимой не допросишься. Блин, но, как он оказался прав....

KAB сторонник взвешенной экономической политики, без различных потрясений... Благодоря ей. Мы сейчас можем перекридитовать наши ведущие предприятия, а не вступить в клуб экономического рабства на примере Прибалтики и Украины... ИМХО, месяца через два эти баксы нам еще ох, как понадобятся.... Еще раз. Оно вкладывает. То, что есть... Повторюсь. У Путина с Медведевым под подушкой рубли не лежат. Они давно уже размещены на счетах банков, где гос-во держит бюджетные деньги и вложены в различные проекты...

Ну кроме последствий в случае невозврата... Разницы нет. Главное, что бы были деньги(рубли в нашем случае), которые можно вложить.

Ну выдаст КБ валютные кредиты. Еще раз напомню. В России все расчеты в рублях. Т. е. выданный валютный кредит окажется в ЦБ, под который он напечатает рубли. В случае рублевого кредита... то же самое...

Про человека. Вполне нормальный. Представь ситуацию. Больная старенькая мама, т. е. деньги могут потребоваться в любой момент. Но, хочется хорошую машину и есть возможность оплачивать за нее кредит. Если деваться совсем некуда, можно за счет депозита этот кредит выплатить, а может и не придется и деньги, в случае чего пустить на лечение мамы, если ей станет совсем плохо... Так что, не все так однозначно.... Нет. Не противоречу... Процент оставим в сторону, т. к. их платит не государство а частная компания из своей прибыли. Процент может затормозить ее развитие и все... За кредит, платить надо по любому... На этом и должна жить нормальная банковская система(я не говорю про инвест банки) Деньги поступили, но это не наши деньги.... ЦБ выпустил рубли обеспеченные ин. валютой(вложенными деньгами, валютными кредитами). Далее полученные баксы вложил туда, откуда бабло пришло. В случае "абзаца", как сегодня. Все, что нам грозит, это выброс дополнительной необеспеченной денежной массы(инфляция, что сейчас и происходит). Но мы не отдаем, реальные активы... Это огромный плюс.

Блин, такое чуство, что я просто пробелы набил... Еще раз. Гос. деньги. Это чем-то обеспеченные бумажки с красивыми картинками и защитой. Будьте спокойны они под подушкой Путина не лежат. Ну может заначка на черный день. Эти рубли обеспеченны, в том числе и валютой других гос-ств. Они все вложены... У государства есть баксы под которые уже выпущены рубли. Влить эти деньги в экономикику = просто напечатать = лет через 7-8 98г. часть два....

А так и происходит. Спасают социально значимые и системообразующие... Причем, так поступает не только РФ.... Вообще я от "нашей" логики иногда в осадок выпадаю. Все орут, что государство не должно вмешиваться в экономку... Но, когда долбанутый менеджер или трейдер играет на бирже с плечем 100 и, в конце концов, вляпыватеся в дерьмо. Сразу начинает рвать волосы на жопе и требовать, что бы государство решило его проблемы... Нонсенс однако.

Почему выгодны инвестиции и почему все хотят, что бы их было много А потому, что мы получаем дополнительное бабло в экономику без риска(почти) увеличения инфляции. Образно говоря, приходит добрый дяденька из заграницы и предлагает вложить баксы в экономику(какой-нибудь проект). Все кричат ура. Но, расчеты в РФ в рублях. Т. е. инвестор вкладывает не баксы, а рубли, которые он пукупает у ЦБ, который из печатате под обеспечение баксов инвестора... Рубли работают, строятся заводы, газеты, пароходы... Все довольны инвестор получате прибыль, РФ бабло на строительство пароходов.... В случае, если инвестор испугается и захочет деньги в зад. Он покупает баксы у ЦБ( инвестора же не интересуте национальная немировая валюта, которой он в своей США может использовать только для обклейки тулета). И опять все довольны... Деньги отработали, у нас есть заводы и пароходы, у инвестора прибыль и вложенные деньги....

Давай по порядку. Деньги, в принципе, универсальный товар не имеющий собственной стоимости. Т. е. они должны быть чем-то обеспечены. Станками, машинами, трусами в конце концов. Т. е. реальными вещами с собственной ценой. В России для расчета используется российский рубль. Который не является мировой валютой и по этому, его обеспечение делится на два вида. 1. продукция, которую мы все дружно произвели. Кто-то вкалывая на заводе, кто-то сидя и управляя заводом в офисе.(ВВП) 2. ЗВР. Что такое ЗВР, как он образуется и почему его нельзя вкладывать в экономику, как хочет половина рунета. Корпорация Роснефть загнала 1мл. баррелей нефти в США и получила 100 мл. долларов.(мы торгуем за доллары, мировую волюту). Далее, Роснефть продала эти доллары ЦБ, который под них напечатал рубли. Т. к. все расчеты в РФ ведутся в рублях. Налоги, зарплаты, оборудование и т. д. Т. е. ЦБ напечатал рубли обеспеченные долларами. Образовалась денежная масса в ин. валюте, которую мы называем ЗВР. Распорядится ЦБ этими долларами может тремя способами. 1) Сложить горкой в сейфе. 2) Закупать в третьих странах реальные товары(это плохо, почему, далее). 3) Вложить эти деньги туда, где кредитуются наши компании(это хорошо). Мы помним, что у ЦБ рублей нет.... ЦБ, не коммерческая организация, ее целью не является извлечение прибыли. У ЦБ функции регулирующие. Рубли он может только напечатать(под что-то реальное, иначе инфляция). Вообщем, ЦБ поступил мудро и вложил деньги туда, где кредитуются наши компании. Почему плохо тратить ЗВР на закупки "реала" в третьих странах. А очень просто. Там кредитуются наши компании. В случае "жопы" как сейчас, чем расплачиваться будем, готовыми заводами? Почему хорошо вкладывать ЗВР туда, где мы берем кредиты. Опять же просто. В случае неспособности нашими компаниями отдать кредит(в иностранной валюте). Просто проводятся переговоры и тема закрывается взаимозачетом. Т. е. перекредитуем в рубли, а дальше разбираемся с должником сами(паяльник в попу и т. д. ) шутка. Почему плохо вкладывать ЗВР в экономику. Опять же просто. Как помним, в России денежная единица рубль. Те рубли, что мы заработали сами уже давно поделены и вложены в собственную экономику. Т. е. у ЦБ рублей нет. Зато есть ЗВР(баксы, евро, фунты). Следовательно ЦБ, что бы пустить ЗВР в экономику должен эти баксы и евро купить... У самого себя. Т. е. напечатать ничем не обеспеченные рубли и... положить ЗВР обратно в сейф(баксы никуда у ЦБ не делись, он же их сам у себя купил). В результате мы получаем ничем не обеспеченную денежную массу и, как следствие гиперинфляцию. Вообщем, очень хороший способ развития экономики. ИМХО, прежде чем обвинять, кого-либо в недальновидной фин. политике, может стоит задуматься, в ее причинах... Уфф, вот вроде и все.... Немного сумбурно, но ,надеюсь логично и понятно.

Ну поймите же наконец. Наша фин. система придумана не Медведевым, Путиным и т. д. Мы играем по правилам, которые были созданы, когда за слова биржа и коммерческий банк могли и на зону отправить(или в психушку). И изменить мы(Россия) ничего не можем... Нет у нас на данный момент ресурсов для этого.... Все процессы, которые сейчас происходят у нас, отражение процессов фин. систем, от которых мы зависим на данный момент... Нам повезло, что мы еще очень мало втянуты в эту систему. Ответье на один вопрос, где нужно взять рубли, что бы массированно помогать экономике? Нету у нас их. У нас есть рубли обеспеченные ВВП и ЗВР. ЗВР тратить нельзя. Массово тратить бюджетные деньги... Ну, тогда жителям Пензы, Смоленска и т. д. мало не покажется. Зато спасем всяких брокеров, трейдеров гейзеров и т. д в Москве.

Эээ, а чем тогда обеспечены ЗВР. Именно этими займами. И откуда ЦБ возьмет рубли. Напечатает?