Mola mola

Я просил современный пример. Попытался привести в качестве примера ГДР и ФРГ, тебе не понравилось. Тем самым ты отсылаешь опыт единений наций к даааалёким векам. То есть Украина сейчас находится на уровне как минимум 100-летней давности? Насчёт "своего" и "их" мнения я твой посыл понял. Я догадываюсь, что у них может быть свой взгляд. Вот только мне так кажется, что у них как минимум нет своего взгляда на это. Им просто ПОФИГ на то, что происходит. Это минимум. На а как максимум - им чужда идея единения.

Примеры братания через насилие в студию. Я что-то не припоминаю, если не считать образования США после войны Севера и Юга. Всё остальное не братание, а захват территорий, по большому счёту. Из современной истории Германия объединилась не после воин. Что ещё? Кто ещё объединялся? Единился? Чечня не пример. Единения нации не было и нет. Сохранение единства территории - да. Но "чеченец с русским - братья на век" никто не говорит. И более того изумление вызывают действия Кадырова в направлении Украины. Но это действия человека, обладающего определённым авторитетом на вверенной ему территории, не более того.И насчёт Украины. Если бы они сейчас ощущали себя единой нацией, то Запад был бы против боевых действий на Востоке. Те, кто, исполняет приказы Коломойского их бы не исполняли. Не было бы возможности мобилизовать резервистов из центральной и западной Украины для ведения масштабных боевых действий на юго-востоке. Причём боевых действий не против внешнего врага, а против таких же как они жителей того же государства. Заметь - не посылки имеющихся в наличии регулярных войск (что было в той же Чечне - дополнительного призыва не было), а мобилизации резерва, что несколько иначе. Ты гражданский человек. Да, не спорю. Мобилизация это тот же приказ, но из другого исходного состояния. Когда есть возможность попытаться увильнуть. И не забываем про большое количество добровольцев в рядах радикальных боевых группировок. Что при этом делает официальная власть и СМИ? Они старательно вбивают в мозг не идею объединения нации, а идею внешнего врага, вторгающегося на Украину. Чего нет. Они не пытаются проводить агитацию среди восточных регионов. Они просто объявили их врагами. Всех. Это всё делается для объединения? dm, не пори чушь. Нет на Украине единства нации, и теперь уже вряд ли будет. Положительный результат в поисках внешнего врага - это не единство нации. Причём даже обвинения России у Запада и Востока отличаются. Одни считают, что Россия вторглась в Украину, и в этом её обвиняют. Другие ждут, когда наконец Россия войдёт, и обвиняют её в том, что этого не происходит. Но Россия и Путин виноваты и там и там. В конце концов Украина не является гигантским государством и это нам можно парить мозг в случае каких-то событий на ДВ, поскольку с европейской части это мало кто сможет проверить. Но в масштабах Украины проехать 700-800 км до зоны конфликта, чтобы воочую увидеть и узнать - что там просходит, может оказать посильное участие, об этом никто даже не думает. Хотя тот же Мондеоклуб готов проехать такое расстояние, чтобы попить водки. Найди мне ссылки на сбор гуманитарной помощи для жителей единой Украины украинцами же в западной части страны. Не особо это афишируется. Хотя возможно такие пункты и есть... Но очень сильно сомневаюсь. Хотя не, нашёл http://ukranews.com/ru/news/lviv/2014/06/17/126094 Ой... Немножко не то....

Вообще с этим Боингом со всех сторон всё непонятно. МО РФ заявило, что маршрут самолёта попал в зону действия трёх дивизионов С-200 и двух дивизионов "Буков" (ну или как-то иначе - не суть). И? И?! То есть наши знают положение передвижных дивизионов ПВО Ураины, но... не знают из какого из них могла быть выпущена ракета. ИМХО, странно.

Если вспомнить хронологию событий и реакций, то вот одна из них от Шкирякаhttp://nvua.net/ukraine/V-sbitom-malaziyskom-laynere-nahodilos-bolee-300-chelovek-sredi-nih-23-grazhdanina-SSHA-3956.html То есть в первую очередь надо было отметить именно тот факт, что там были граждане США. Остальные - пох... А видео это? http://www.unian.ua/politics/941295-mvs-opublikuvalo-video-na-yakomu-do-rosiji-vivozyat-buk-bez-odnieji-raketi.html

Не знаю. То видео, которое я видел (постил ранее) с какой-то машиной и позади "Буком" - там действительно очень похоже на Снежное (или как там около Тореза) и едет эта парочка аккурат в сторону Саур-Могилы. И дорога эта, к слову, дальше действительно ведёт к России...http://mondeoclub.ru/forum/topic/54690/?page=858?do=findComment&comment=2677448

Приобрести единство нации через войну с собственным народом - это сильно! Для меня единство нации, это когда толпы галитчан с цветами и песнями, горилкой и салом, устремились в гости к своим восточным братьям и страна в едином порыве начала отстраивать собственную экономику, вокруг звучат патриотические песни, а не "ло-ло-ло"... Ну и так далее... Но когда власть гонит в другой регион толпы не очень-то желающих воевать и погибать... И те и другие с упоением рассказывают, как уложили очередной батальон противников... Странное такое "единство нации". Ты с единством государства не путаешь? Целостностью территории? Это, мне так кацца - разные понятия. Я так думаю идеология, имеющая целью привести страну к благополучию, в большей степени должна не основываться на постоянном поиске внешнего врага и поиске внешней силы, виноватой во всех бедах ранее. Ставку на это сделали прибалты, в том числе... Нет, совсем без противопоставления себя соседям (и не только) обойтись совсем нельзя, но эта тема не должна быть основной.

http://coub.com/view/2g523

Точку съёмки я нашёл. Съёмка велась в направлении на юг. "Бук" ли на видео - не знаю. Но очень похож...

http://dr-piliulkin.livejournal.com/555426.html Ещё версия

http://news.mail.ru/incident/18916540/

Сюда много любопытных ссылок традиционно выкладывается http://aviaforum.ru/showthread.php?t=40060

https://mobile.twitter.com/vesti_kpss/statuses/478926313831792640 Дата любопытная...

http://www.mk.ru/incident/2014/07/17/sbityy-na-vostoke-ukrainy-samolet-mozhet-okazatsya-passazhirskim-laynerom-iz-malayzii.html Но вообще - ужасно...

Боюсь что снизу разглядеть расцветку самолёта, летящего на 10 км высоте весьма проблематично. А вот с другого борта... Кстати, ополченцы же и про Су-25 что-то заикались, мол захватили и готовы летать? Как же некстати они и "сушкой" похвастались, и "Буком"... Теперь есть основания выдвигать к ним претензии.

Насчёт АН-26 и Боинга 777. Если есть временное расхождение, тогда о "совпадении" нет и речи. А вот если нет... Не знаю, как работает "Бук", отображает ли высоту, дистанцию, ещё что.... Но вот эти картинки наводят на определённые размышления: Я к тому, что опрделённое сходство в образе есть, если не считать конфигурацию крыльев. Ещё сегодня на "Вести24" наткнулся на интервью с каким-то экспертом в области вооружений. Он склоняется к трём версиям: 1. Авария на самом самолёте 2. Воздух-воздух 3. Земля-воздух. Причём в последнем случае он тоже больше давит на то, что это вероятнее всего мог сделать только С-200. Про "Бук" тоже прозвучала информация о 45 км зоны действия, и что это с точки зрения скорости пролёта лайнера ниочём... Вот только, насколько я понял, речь идёт о невозможности захвата и поражения цели из грубо говоря "нулевого" состояния. Но вот если предположить, что небо постоянно "мониторится" в поисках "вражеских" целей и комплекс постоянно находится в состоянии боевой готовности, то время поражения должно уменьшиться кардинально. Иначе тогда действительно - нафуя он нужен: по воронам стрелять? Боевые самолёты, мне так кацца, могут летать несколько быстрее гражданских...

http://vz.ru/news/2014/7/17/696069.html http://vz.ru/news/2014/7/17/696078.html

А о том, что это может быть снятый откуда-то контингент - не подумали? Или приехавший с каких-нибудь выездных учений...

@D-Stream Ошибок много. 1. Не Stalingrad, а Putingrad. 2. Болгарию и Сербию забыли. 3. В Варшаве и Киеве ЧЕ проводился, думаю Путин не прогнёт ФИФА провести там спустя всего 6 лет ЧМ.

http://sport.mail.ru/news/football/18890730/ Ни у кого пары-тройки немцев на примете нету?

Ну маленьких секретов мне открывать не надо, знаешь ли (может для тебя это будет открытием) сам думать умею. Просто в свете сумасшествия в комментах по поводу последних новостей весьма грамотное решение. Не далее как двумя страницами назад есть ссылка на цензор.уа. Там почему-то про твой маленький секрет пока не знают. Донеси до них.

На Униане к новостям добавили вот такую надпись Наверное и нашим так стоит сделать, по крайней мере в острых новостях, где появление таких комментов возможно.

Для украинцев, которые случайно сюда зайдут ответ на вопрос в комменте: Соболезновали бы.

http://vz.ru/opinions/2014/7/14/695415.html

Есть такой человек.... Тоже можно погуглить его труды и узнать отношение к этим трудам... Советский и российский математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем. Действительный член РАН (1994), РАЕН и Международной академии наук высшей школы.