mdg333

А я-то весь разобиделся :cry: :lol1:

И что тебе в процитированном не понравилось? У тебя ТДО? Ничего ненормального в этих постах нет. И уж тем более, в них нет ничего, что могло бы вызвать хамство и оскорбления в мой адрес - реакция явно неадекватна и порождена теми причинами, о которых я писал ранее. Ну некоторые просто действительно неадекватны по жизни, видимо (я про отдельных особо одаренных, которые в личку писали).

А я по-прежнему уверяю тебя, что в тех условиях обязательно стал бы. По крайней мере на начальном этапе, чтобы выстроить работающую структуру власти.

Ты набирал людей - это не то же самое, что прийти в уже сложившийся коллектив "начальником". Работать по-другому - это в данном случае значит работать в условиях, когда ты не можешь сразу набрать "новых" людей, когда ты не можешь никого "уволить", да еще и когда тебе не из кого набирать. Да просто когда у тебя в подчинении несколько тысяч людей.

Ну вот опять. Зачем ты это написал? Кто тебя заставил или вынудил это написать? Что это как не твое собственное говно, которое у тебя через край выплеснулось сейчас? Вместо того, чтобы обсудить мой пост по существу, ты просто плюешься говном и все. Зачем?

Да просто в масштабах даже одного предприятия. Управлять работой отдела или управлять работой большим подразделением или вообще целым предприятием - огромная разница. Можно быть отличным начальником отдела и никаким руководителем департамента или директором. Потому что работа очень разная. На уровень министра, например, может претендовать успешный руководитель крупного предприятия (несколько тысяч, а лучше десятков тысяч человек). А начальнику отдела там делать нечего.

http://ru.wikipedia...._СССР_секса_нет Разница в масштабах управления, в целях, в возникающих вопросах и проблемах, в окружении - вообще во всем. Возвращаясь к тому, с чего очередной виток спора возник - если твои подчиненные тебя давно знают и уважают, то это одни условия, а если они срать на тебя хотели и ни во что не ставят, то совсем другие. Если ты за довольно длительное время прошел весь путь снизу доверху на глазах у всех, и ни один человек тебя ни в чем не может упрекнуть, то это одно, а если тебя в готовый сложившийся незнакомый коллектив посадят "начальником", то это совсем другие условия, и работать тебе придется по-другому. Нельзя сравнивать просто.

Далеко не все. На самом деле тут примерно половина активных участников в целом разделяют мою точку зрения.

На самом деле, все это довольно детально описано в самой различной литературе. И основная проблема - это то, что я посягаю на точку зрения других людей, причем посягаю обоснованно, с доказательствами и фактами на руках. Как только человек чувствует, что его вера подвергается нападкам и ослабевает, то он буквально теряет человеческое лицо - готов на что угодно, лишь бы его вера оставалась с ним. В этом и весь "секрет". Человек верит, что в России ничего не производят, промышленность и сельское хозяйство развалены и т.д. и т.п., а тут какой-то 333 приходит и начинает нудно и дотошно, со ссылками, цифрами и графиками доказывать, что это не так. Говорить про какие-то производства, которые каждый день открываются по всей стране, сотни миллионов тонн зерна, сельхозпродукцию на триллионы рублей и т.д. и т.п. Ну как тут не обхамить? Ведь возразить нечего, а если не нахамишь, то вроде как получается, что ты не прав, а твоя вера под угрозой. Вот тут-то и начинается самое интересное.

Да, предыдущие страницы очень показательны. Когда ты сказал полную ерунду про сельское хозяйство, и я тебя с цифрами, фактами и графиками с данными за последние 12 лет просто к стенке припер, то ты как ни в чем не бывало просто сказал, что все эти данные сродни сказкам про деда Мороза. Это, конечно, предельно корректно и ни разу не троллинг, да. Ну и когда я тебе рассказал, что с тобой сделают министры, когда ты на следующий день после инаугурации примешься "порядок наводить", ты зачем-то проехался по моей работе и опять на личности перешел. Я тебе всего лишь сказал, что твой опыт неприменим к тем условиям, в которых ты гипотетически окажешься. И опять в ответ ты предельно корректно нахамил. Красота!

Честно говоря, я с тобой не согласен - и в других темах похожие "диалоги" встречаются регулярно. Если вопрос подразумевает спор, то обязательно найдутся особо одаренные, которые предпочитают спорить не по существу, а обсуждать личности оппонентов. Просто другие темы находятся в тематических разделах, и там модераторы более четко работают, а тут относительная свобода и безнаказанность, которая и порождает то, что мы имеем. Ну и вопросы у нас тут более острые, чем "мондео vs суперб", например - тоже влияет. А я еще и про свою работу умудрился неосторожно ляпнуть - тут уж сам Бог велел тонны говна выплеснуть на "начальника", ведь у себя на работе особо рот не пораскрываешь, а тут в интернете можно отвести душу и за все свои обиды "отыграться". В-общем, вопрос комплексный

Прокололся я в том, что позволяю себе иметь точку зрения, которая не является "правильной" по мнению "оппонентов", и имею неосторожность аргументировать свою точку зрения фактами и ссылками - это вызывает у "оппонентов" невозможные страдания, т.к. ответить тем же они не могут. Ну а поскольку иных аргументов в свою пользу у них нет и им крайне неприятно, что я раз за разом с фактами и цифрами на руках отстаиваю свою позицию и попутно опровергаю их лозунги и агтики, то остается только хамить и оскорблять. Ведь это намного проще, чем искать какие-то доказательства и несоизмеримо легче, чем признаться в том, что они не правы. И чем тверже моя позиция, чем весомее и нагляднее мои аргументы и факты, тем больше хамства и оскорблений в мой адрес - ведь только так они могут вести "дискуссию", иначе не получается.

У значительного числа наших неравнодушных современников наблюдается в последнее время странный синдром, с первого взгляда выглядящий как утрата веры в себя. «Я написал в своём блоге прекрасный призыв поддержать отечественную промышленность», горько нудят современники. – «Я выдал целую серию программных статей в защиту армии, я даже настрочил одно открытое письмо за восстановление образования и дважды выступал на собраниях за социальную справедливость в Доме Актёра. Ничего не изменилось. Для огромной массы людей за окном это по-прежнему белый шум, мешающий смотреть Нашу Рашу. Я устал бороться с этой огромной косной дурой, с этой мегамашиной, с этим глобальным оледенением мозгов. Я сделал что мог. Я хочу на Вануату». При ближайшем рассмотрении становится очевидно: речь не идёт ни об усталости, ни об утрате веры в себя. Скорее наоборот: перед нами своеобразное онкологическое переразвитие веры в себя, которое современная наука называет поттеризмом – по имени популярного сказочного персонажа Г.Дж.Поттера. Поттеризм, коротко говоря – это так неприлично разросшаяся вера в себя, что она забывает закон сохранения Ломоносова-Лавуазье и пытается создавать конфеты-тянучки из воздуха. Отмечу, что это на самом деле возможно – но для производства конфеты из воздуха требуется приложение такой энергии, что легче заработать и купить в перекрёстке. Больной же, верно прокричав что-то о необходимости лучшего мира в окно с вечера, - ложится спать в уверенности, что завтрашний мир прогнётся под децибелы его правдивого слова. Утром мир действительно другой – но другой именно настолько, насколько его изменил крик с вечера. Это вполне естественно: ведь в этом мире не создано ещё пристойной системы воспитания, не перекованы тысячами макаренок миллионы сограждан, не построены все необходимые спортшколы и не покараны сотни тысяч преступлений. В него всего лишь прокричали из окна. Итог предсказуем. Поттерист, безоглядно верящий в себя, просто не способен поверить, что его слово, при сочинении которого он съел килограмм пельменей и выпил литр чаю – не весит в итоге тонну. Он не понимает, что бросил на чашу общей пользы совсем незначительную гирьку. В его представлении всякое его слово или действие есть могучее заклинание, обязанное двигать горы, на годы зажигать в людях энергосберегающий огонь и воздвигать дворцы с готовыми смеющимися детьми в комплектации. Когда этого не происходит – поттерист делает довольно странный вывод. Ему не кажется, что он сделал слишком мало: он убеждается, что это Враги Добра сделали слишком много. Отсюда у больного рождается нелепое убеждение, будто он Сделалчтомог и Покрайнеймерепопытался. Перед нами, если можно так выразиться – попытка перенести логику лизинга на мироздание, вкинуть первый взнос на всеобщее счастье и ждать, когда его подгонят к подъезду. Мироздание, однако, не живёт по законам потребительского кредитования. Оно было создано задолго до того, как предок будущего кредитополучателя эволюционным путём отрастил себе конечности. Мироздание не признаёт также заклинаний «вингардиум левиоса» (тут лучше справится автокран «Ивановец»), «петрификус тоталус» (эффективнее бейсбольная бита) и «мы здесь власть» (практикой рекомендуется создание партий, написание программ и ведение просветительской работы с тем самым населением, что смотрит косный ящик). Необходимо сказать два слова о корнях поттеризма. Он возник давным-давно: столетиями гуманисты, сидевшие по разного рода монастырям и пенитенциарным учреждениям, объявляли себя держателями контрольного пакета самой продвинутой истины и призывали косный мир измениться в многочисленных возвышенных посланиях. До поры до времени, однако, поттеризм оставался формой проведения досуга образованного класса. В конце же минувшего столетия, когда грамотность стала поголовной, а эволюция средств общения привела к созданию гигантского электронного забора и выдала всем желающим по баллончику эмали – всякий, пишущий красиво и большими буквами, попал в группу риска. В результате мы тут и там видим мудрых шептунов на кочках, убеждённых в том, что они во весь голос транслируют миру с Останкинской башни. Свои неудачи они оправдывают тем, что их мощную трансляцию просто не ловят отсталые приёмники Человечества – и тем, что у их противников колдунство сильнее. Между тем, существует простой и эффективный способ убедиться, что мир вовсе не косен и отлично восприимчив к словам. Надо всего лишь положить жизнь на воплощение своих слов – делая то, что необходимо, не смущаясь неудач и пробуя раз за разом, пока хватает дыхания. Как показывает История – это всегда работает.

Откуда в вас столько говна? Ведь я общаюсь с очень многими людьми - вне интернета таких говнюков встречается один на сотню, а тут как на подбор. В чем дело? Это интернет?

Это замечательно, но ты не прочитал мой пост или предпочел сделать вид, что ничего не понял. Ну так я не ленивый, могу более доходчиво написать - твой опыт "руководства отделом" не имеет ничего общего с тем, о чем идет речь.

Ты издеваешься, троллишь или всерьез это пишешь сейчас? Какое нафиг "руководство отделом"?

Ты предлагаешь всякую детскую наивную розовую девочковую сопливую фигню, а люди в это время реально работают.

Да уж... Прямо религиозные фанатики какие-то

Никаких обид - о чем ты? Что я начал-то? Я тебе обрисовал совершенно реалистичную картину по твоем приходу к "власти". А "другое" правительство - оно с Марса прилетит или его Кондорлиза Райс на парашютах на Красную площадь сбросит?

Среди своих подчиненных я за 10 лет работы заработал авторитет - если притягивать за уши, то приведи тебя с улицы и посади на мое место, и над тобой будут смачно ржать, потому что ты - никто. Будут саботировать распоряжения как минимум. Так что первое, что ты сделаешь, если реально до большой власти дорвешься, то начнешь подтягивать к себе в команду "своих" людей - друзей, однокурсников и т.д. Т.е. начнешь с того, за что так любят ругать наши власти Ну и мои подчиненные не являются коррумпированными раскормленными бандитами. Они все-таки инженеры, а не чиновники.

Министры над тобой смачно и от души поржали - дальнейшие твои действия?

А в 2011-м году говядины произвели уже 1,6 млн тонн - это к вопросу о фактах. Импорт почти в 3 раза меньше. Свинины - 2,5 млн. тонн. Это почти в 4 раза больше импорта. Твои данные по импортному мясу устарели на 4 года! Мы уходим от этой зависимости, и происходит это не вопреки, а благодаря действиям российских властей. Еще раз общие данные по мясу: - производство мяса - 7 млн. тонн (и общий рост по отношению к предыдущему периоду) - импорт мяса - 1,74 млн. тонн (и общее снижение по отношению к предыдущему периоду) О какой зависимости от импортного мяса и о каком потенциальном голоде идет речь? Информация и ссылка в моем посте про СХ - http://mondeoclub.ru...ost__p__2015790

Надежность гидротрансформатора сильно преувеличена Если бы он был таким надежным, то не было бы кучи сервисов по АКПП.

Смешно. Если бы гос-во не "мешало", то давно бы уже все распродали, а бабло вывезли.

Есть разные DSG - условно проблемная сухая 7-миступка и очень хорошая надежная мокрая 6-тиступка. На дизельный суперб ставят мокрую 6-тиступку (и на все бензинки кроме 1.8 TSI). Раньше на 1.8TSI ставили сухую 7-миступку - сейчас ее заменили на классический "автомат".