Jook

Смешно ты про насекомое придумал ;) Я почему тут развел дискуссию про ЕГР: на холодном двигателе (когда ЕГР закрыт), я не могу тронуться, провал огромный, мотор захлебывается. На прогретом - более менее хорошо. Как я понял, смесь обогащается или обедняется. Значит мне надо искать причину провала во впускном коллекторе: а) в поступлении воздуха б) в поступлении бензина? Верно?

Ага, прочитал я про принцип работы, правда на другом сайте. Интересно очень. Думаю вот, сижу. Получается что ЕГР это добро, а не зло?

Ну, мне помнится, как Вова писал, что даже если откинуть исполнительную часть клапана (соленоид) в сторону, не отключая от фишки, то ошибки не будет. Получается, что ЕГР в мозгах замкнут на обороты и может быть еще и скорость (т.е. нагрузку на двигатель), и обратно мозги получают данные только с данного электрического клапана, а датчики ОЖ и еще какие-то не при чем? Обмануть в любом случае можно. На крайняк прошивку в этой части кастрировать. Главное понимать принцип работы и последствия. Если последствия - это только увеличенный выброс СО2, то это гуд ;)

А ты случайно не разбирался глубоко в этом вопросе? меня вот интересует алгоритм работы клапана. Вот скажи (если знаешь): в каком положении находится шток в заглушенной машине? в каком положении - в заведенной? как ведет себя при нагрузках двигателя? как ведет себя при возрастании оборотов? Почему при вытаскивании штока загорается ЧЕК? Объясню свой интерес: на выходных хочу снять ЕГР, промыть, посмотреть что за зверь, и хочу заглушить его следующим образом: вырезать по контуру ЕГР металлическую пластину и поместить ее между ЕГР и блоком двигателя, все закрепить так же, как было. Смысл - обмануть мозги - чтобы при перепуске горячих газов клапан открывался, но фактически горячие газы во впускной тракт не попадали. Катализатора у меня нет, поэтому мне не страшно, да и езжу в основном на газу, а у него, как известно, температура горения меньше темп. горения бензино-воздушной смеси. Вообще, хочу со временем освободить двигатель от экологических приблуд, надо тока подумать как это сделать с умом.

Шток на месте, у меня он на ошибку никак не влиял. Короче, если ошибка 0400, то это точно разгерметизация системы, 100%. Если возникает такая проблема, попробуй дымом "окурить" двигатель, где подсос -сразу увидишь. Удачи!

Ура! Наконец-то, поборол я ошибку. Отписываюсь, чтобы можно было закрыть тему. Оказался негерметичным впускной коллектор. Когда устанавливали газ, не до конца вкрутили штуцера для трубочек, идущих от газовых форсунок. Через них и подсасывало. Для этого я их докрутил и обмазали места посадки герметиком. вуаля! 250 км без чекиста на борту!

Короче, как я и хотел, попробовал я уменьшать зазор на свечах - ноль эффекта, за исключением того, что машинка более тихо работает, но и тянет похуже. Коллеги, вы были правы, на провал это никак не влияет ;( жаль, конечно. Кстати, по поводу заправки более 1/3 бака - заправился, и о чудо, провала нет! Значит нужно будет как-нибудь сеточку поменять, а по хорошему нагнуть ее в положение "лежа".

Крутить КХХ не хочу, т.к. бульканья нет вообще. чистить сам ЕГР или его электрическую часть, в которой соленоид ходит? загнуть на 0,2 мм непроблема, т.к. есть специальный веер щупов. Так не я же первый придумал гнуть, даже в Хайнесе написано как это делается. Просто интересно. 2 Sech: . С этого момента плиз поподробнее... А то уже 7 тысяч на ГБО накатал. Кстати, на газу никаких провалов и в помине нет!

а какой смысл мне описывать проблему провала в какой-то теме про ВВ часть? там пишут люди с другими проблемами. а у нас пациент с провалом, а лекарство ищут здесь. ;) согласен. Нет, а вообще на динамику как-нибудь влияет уменьшение зазора? Кто-нибудь пробовал?

Ребята, всем привет! Читаю внимательно эту тему практически с самого начала. Раз уж так вышло, что в целом рассуждения носят смешанный характер мозгового штурма и метода тыка, предлагаю рассмотреть одну теорию насчет провала/пробоя катушки/выхода из строя проводов и т.д.: как насчет уменьшить зазор на свечах, скажем, до 1,1 -1 мм. Как-то раз я в соседней ветке заикнулся, мне сказали, что это влияет на УОЗ, иеще что-то. По-моему, это на то не влияет, т.к.: 1. разница между временем прохождения искры расстояния 1.1 вместо 1.3 это доли миллисекунд, а искра нужна всего лишь для зажигания топлива; 2. мозги, мне кажется, если что поправят В связи с этим, я думаю, что пробивает катушку из-за такого сравнительно "огромного" зазора на свечах, ибо нагрузка на нее увеличивается прямо пропорционально увеличению зазора. Наверняка сейчас начнутся возмущения и цитирования меня с комментариями вроде "иди учи матчасть" и т.д., я один фиг на днях попробую со старыми свечами ;) ;) отпишусь если что ;)

Привет! Как я понял речь идет о системе принудительной вентиляции картера PCV. Так вот я позавчера снимал впускной коллектор, к нему снизу как раз подходит патрубок с PCV. для интереса прочитал в Хайнесе что к чему, и там написано, что система не требует специального обслуживания, кроме контроля на наличие закупорки трубопровода. У меня бывает раза со 2 или 3 заводится, хотя после осмотра PCV все в норме. Поэтому, чисто мое мнение, вряд ли в этом причина. Надо в другом поискать. Первое, что приходит на ум - форсунки и бензонасос. Официалы, фактически, это те же слесари, что и на любом другом СТО, только с нужными инструментами: вот например, умерла у меня катушка, загнал я ним фырчащую машину, говорю - катушка, судя по всему. так они прозванивали всю цепь без малого 3 часа, заменили все свечи, один ВВ провод, естественно за мой счет, и только потом пришли к выводу, что это катушка ;). Так что не все слова официалов истина. Сорри за оффтоп.)

спасибо за ответ, понял

ок. проверю. но вопрос остается открытым: свечу какого цилиндра проверять?? 1 или 4 ??

;) сорри, 1 на 4, и 4 на 1. низковольтная не переделана. бес попутал ;) щас исправлю в теме. А ошибка так и называется - на сканере так и написано "пропуск зажигания первого цилиндра".

грешу все же на провод, т.к. свечи поставил новые оригинальные вместе с катушкой. да и пропуск такой специфичный.... оочень редко на холостых -дерг- и опять ровно работает. Ну даже если свеча - в каком цилиндре??? 1 или 3??

Ошибка: пропуск зажигания первого цилиндра. Катушка стоит Magnetti Marelli, новая. ВВ провода подключены 1 провод к 4 контакту катушки, соответственно 4 провод к 1 контакту на катушке. Отсюда вопрос: если "мозги" воспринимают ошибку первого цилиндра, значит ошибка действительно в первом цилиндре? или в третьем? как мозги понимают, что происходит пропуск зажигания?

то что чек не смертельный, согласен, просто глаз мозолит. Вынул я этот шток. Через 25 км опять загорелся чек. Может кто знает - когда двигатель выключен - этот клапан открыт или закрыт? т.е. каков алгоритм его работы? Как этот датчик следит за потоком газов?? там ведь всего лишь шток входит-выходит. значит сигнал на вход или выход он берет еще откуда-то? Например, с оборотов двигателя или датчика давления какого-нибудь...

Горит чек. Ошибка - Р0400 - EGR Flow.Катализатор удален. Вопрос: каковы возможные последствия после удаления штока из соленоида? Как я понимаю несгоревшие газы на пойдут во впускной коллектор, а вылетят в трубу? Может, фиг с ним, пусть летят?

Час назад приехал от установщиков. Друзья, вы правы, они будут настраивать мозги после пробега 1000 км на газу. ;) видимо не так их понял тогда.

Попасть можно по п.7.18 ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ: "В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации." И как следствие на п. 3 Приказа МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 "О порядке регистрации транспортных средств": "3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства: ... конструкция которых или внесенные в конструкцию изменения не соответствуют требованиям действующих в Российской Федерации правил, нормативов и стандартов в области обеспечения безопасности дорожного движения или сведениям, указанным в представленных документах; ..." А еще есть вот такой документ: "Методические указания о регистрации газобаллонных автотранспортных средств и газобаллонных прицепов в Государственной инспекции безопасности дорожного движения. МУ 152-12-009-99". Потом составление протокола, аналогичного протоколу за тонировку по п.1 ст. 12.5 КоАП, потом сутки на устранение по п.2.1. ст. 27.13 КоАП, потом штраф в размере от 500 до 1000 рублей или административный арест на срок до 15 суток по п. 1 ст.19.3 КоАП. Отсюда вывод - те гайцы, что тебя останавливали, а потом отпускали, просто не хотели "мараться" из-за 100 рублей (п.1 ст12.5) (с 23 сентября 500 рублей.) Но зато если составят, будет уже неприятно. И потом - ТО не пройдешь, с учета не снимешь, на учет не поставишь (а иногда так надо срочно продать машину или переоформить). Так что решайте сами ;) Хотя я на 100% согласен, что регистрация ГБО в ГАИ это бред и чушь, и что это простое выкачиваение денег с народа! Сертифицировать надо установщиков и оборудование и этого должно быть достаточно!!!! PS. Если дело дойдет до суда, то шансов на победу ноль целых шиш десятых.

По мнению гайцев - установка ГБО - это внесение изменений в конструкцию ТС, поскольку после этого машнка может работать и на бензине, и на газу. В разных регионах - по-разному - советую посмотреть на сайте ваших гаишников кто у них главный за работу по техосмотрам, там указан телефон. позвонить и спросить. Обязаны все рассказать как и что делается. Просто попасть можно на неприятности - остановка ТС, отстранение от управления и т.д. и т.п. а если еще все это происходит по пути в отпуск... то вообще тоска зеленая ;) лучше узнать наверняка.

ага (21000 - это оборудование, работа, все акты формы1а, 2а и сертификаты). ну если вздумаешь регистрировать в ГИБДД - то еще 1000 уйдет где-то (200 тех.рабта посредников, 300 инструменталка, 300 госпошлина на разрешение из ГАИ).

2sech: Поставили ГБО 4 поколения Ловато. При установке дали на выбор два редуктора по одинаковой цене - собственно, Lovato и Digas, рекомендовали при установке Дигас. Чтобы объективно выбрать, почитал в инете, выбрал как и рекомендовали, Дигас, т.к. объемом побольше будет. чем ловато, следовательно, меньше возможная потеря тяги при разгоне. Все остальное полностью Ловато. 2zaplatin1976: 1. Заслонки звенели до установки ГБО: для этого отключил пневмопривод вакуумника, трубку заглушил. Звон пропал. 2. Поскольку заслонки были отключены, но при нагрузке на двигатель (если при 20 кмч включить 4 передачу, например) раздавался аналогичный заслонкам звук, я решил, что это клапана. Вот и написал. 3. Пробег 126 000, колечки и вкладыши меняли на 100 000. После установки газа все подобные симптомы пропали. Спокойно езжу, динамика в норме, звонов и постукиваний нет! Поэтому решил, что все подобное раньше было исключительно от хренового бензина (иначе от чего еще?). Кстати, после установки ГБО первая лямбда упрямо зажигает "чекиста". пока еще не разобрался что делать, может эмулятор поставить можно... 2 B_R: Насчет баллона - поставил бублик под запаску. Однако позавчера у одного мужичка на 10 Лансере увидел оригинальное решение - он ставил обычный баллон за сиденье, а вниз положил докатку, предварительно убрав параллоновые бортики (это где у нас лежит знак аварийки и крюк буксировки). Результат - пол багажника стал "ниже". Еще из плюсов такого решения - распределение нагрузки от веса баллона на ось (между задними стойками), а не на послеосевое пространство (где лежит запаска). Так что учтите это при установке. Стоимость всего проекта 21 000 рублей. (если баллон обычный - то было бы 20 000 руб.)

Мне поставили какой-то новый блок управления, который берет свои настройки из штатных мозгов автомоблия. Я их сначала попросил сделать мне автоматическое переключение на бензин при оборотах свыше 4500, на мне было сказано, что если мозги "увидят", что топливо не успевает сгорать полностью, автоматически произойдет переключение на бензин. А через 1000 км все равно поеду, плановое ТО. Кстати, насчет отличия в динаимке - это я погорячился ;) нет разницы. ;) сегодня пробовал снова и снова, крутил до 5000 и разницы не нашел.

Первые ощущения: 1. двигатель работает тише, мягче, ровнее 2. обороты набираются резко, при переключении передач стрелка тахометра не зависает так как на бензине. 3. не стучат заслонки впускного коллектора 4. не стучат клапана при нехватке мощности (на 4 передаче можно набирать скорость начиная с 20 км/ч ;) 5. на бензине чувствуется некий провал после 2000, на газе его вообще нет 5. динамика на высоких оборотах немного упала (если на бензине на 2 передаче раскрутить до 5000, то в спинку втапливает;), на газу это все происходит более плавно.) пока все. наблюдаю дальше. ps совсем забыл - проехал 35-40 км, сорок рублей уже шуршат в кармане );););););););