driveparty

По-моему, если вы собрались заниматься *регулированием* [топловновоздушной смеси] при помощи одной из переменных пераметрической модели, зашитой в ЭБУ, тратить 4к рэ на такую приблуду как-то зашкварно с такими-то претензиями на собственную офигительность. Этот "чудо"-девайс легко повторяется на ардуинке или $2 stm32f103 и нескольких простых деталюшек, вроде копеечных операционников для чтения данных с датчиков, простого ШИМ+LC-фильтр, или даже дешевой микрухи для DDS с тем же ОУ на выход. Об идее обойти ЭБУ и вынести часть параметрической модели в какое-то свое устройство, пожалуй, промолчу. На мой взгляд, уж лучше тогда разработать собственный )))))

Прошу прощения, что тема уже застарела, но что вы скажете на это? Очевидно, что молибдена в маслах Amsoil и Ford Formula F 5W-30 больше всех (есть и продложение таблицы – там тоже либо по нулям, либо сильно меньше). Вы же не думаете, что форд намеренно добаваляет "абразив" в масло? Что вы неправы я думаю, потому что за такой фокус компанию невероятно легко засудить и подставить на огромное число халявных внегарантийных замен моторов по всему миру!... Может быть вы просто не в курсе каких-то деталей ПАКЕТА присадок с содержанием дисульфида молибдена? Возможно, они содержат компоненты, препятствующие тому самому зловредному окислению..?

Та же шняга под новой ширмой? ))

Я брал вот такие 1768660. По-моему, это самый "комплектный комплект" – пара стоек оригинальных, по ззапу сейчас порядка 10 тыщ за обе. И то, пришлось болты вытряхивать из поставщика со скандалом, что по каталогам они идут в комплекте со стойками (автодок москва). UPD Посмотрел список – выдало внизу пару предложений с номером 2001212. Их заменили на эти, новый номер дешевле – 7500-8000 рупьёв

Ой, серьёзно? Это вы им не успели разрешить, да? Ай-яй-яй-яй-яй, какое огорчение! А ничего, что в бензинах, по-сути, такие же добавки? Причём, прошу заметить, не ПРИСАДКИ, которые призваны понизить самовоспламенение смеси, а именно моющие ДОБАВКИ?! Только в меньших объёмах и с другими целями. Мля, какой вы вуумный, ну прям звИзда во лбу горит! Сами с таким подходом просвЯщайтесь. Ссылки и как искать в начале обсуждения.

Слушайте, ну чего вы обижаетесь? Я начал эту тему, и вовсе не отношусь к числу слепо недоверчивых к химии. НО!!! Когда вкратце поделился началом собственного длительного эксперимента, я не пытался выкладывать какие-то циферии, и вот почему. Возьмём ваше "домой всегда хочется быстрее" – какой ветер дул в ту сторону, и в обратную – попутный или встречный? Какая была температура воздуха за бортом? – Туда и обратно, разумеется. Где вы поддали газа, а где сбросили? Сколько попалось "затыков" (светофоров, мелких пробок) на дороге туда, и сколько обратно? Всё это переменные, которые на приведённом расстоянии изменят расход не на литр, а на все пять на 100 км при сильной разнице обстоятельств! Поэтому и речь вести о каком-то мгновенном эффекте, как-минимум, несерьёзно. Поэтому я после длительной поездки на промывке поделился лишь субъективными впечатлениями (хотя по компу у меня тоже расход снизился), что это именно субъективно! Нельзя чётко измерить и повторить. Вы же, как-минимум, пытаетесь сделать очень поспешные выводы о наличии позитивного эффекта на основании "методологии", которая может показать какой-либо эффект только на очень больших данных. Например, не менее пяти полных заправок в примерно тех же обстоятельствах, и сравнение, положим, с тем же периодом в прошлом году, если пробеги сопоставимы. Иначе это просто детский сад и радость от приключения и "новой игрушки" )) ps вы так и не сказали ничего ос составе этих средств. поскольку это всё химия, и накоплен немалый уже мировой опыт, для классификации по эффективности без состава как-то совсем ни о чём получается. "залил чудесенку, и тачку вставило!" )) правильно вам сказали, что похоже на сказку о супротеке с эффектами механогенеза ))))))

Перестаньте фантазировать )) Я не работаю в продажах даже близко )))) Всего вам доброго )

Не знаю )) Это не я там писал )))) Я наоборот скептически это всё воспринял, т.к. куча бесполезной инфы о процессе без упоминания существенных фактов о составе средств, и, соответственно, спектре их действия.

Тем не менее, по многим позициям сервисмены однозначно, и зачастую настоятельно рекомендуют оригинал. С вагом не сталкивался, но по форду, например, те же рычаги рекомендуют фордовские просто из опыта замен и повторных ремонтов. Разумеется, никто ничего не может гарантировать, и я не сомневаюсь, что контроль ЗЧ очень отличается от контроля деталей для конвейера – они не понесут той ответственности, что возникнет, если кто-то пострадает из-за заменённой запчасти, как когда причиной станет установленное на заводе.

Да просто сказать нечего по поводу явной подмены темы и бредовой идеи сокращения диаметра кольца от возвращения ему подвижности )) На самом деле, удаление нагара сокращает плотность соединения не по причине расширения зазора в замке, но что канавки в поршне разбиты. Нагар заполняет эти самые щели между плоскостями колец и боковыми поверхностями канавок. При удалении нагара кольца неплотно прилегают своими плоскостями к канавкам, и через эти щели уходит давление.

Это не имеет смысла. Йожик правильно заметил, что на таких малых наборах даных необходимо учитывать ВСЕ факторы, в т.ч. и рельеф местности. Любая статистическая оценка может получить смысл только при увеличении размера выборки. Нужно накатать несколько заправок в примерно одинаковых условиях (в том же городе, с тем же образом жизни, в тех же климатических условиях и т.д.). Либо инструментальный контроль и замеры мощности / эффективности. Например, темпоральные окна открытия форсунок на нагрузочном стенде ДО и ПОСЛЕ – тогда понятно, что те лучше пшикают, и мозги сокращают окно на той же нагрузке. Залегания колец выявляется простой проверкой компрессии на холодную и на горячую. Ну и т.п.

То, что вы здесь изложили, называется мысленным экспериментом, в котором всегда очень легко сжульничать. Так, вы подменили проблему ЗАЛЕГАНИЯ колец проблемой их повышенного износа вследствие указанных только что причин. Причём, я совершенно не понимаю, почему у уже изношенного кольца зазор в замке должен увеличиться, если ему всего лишь вернули подвижность в канавке. Вы намекаете, что *одно*и*то*же* кольцо в подвижном состоянии имеет меньший диаметр, чем залегшеее...? ))))) Нет, ну серьёзно, если вы решились на мысленный эксперимент, хоть не жульничайте )) И давайте не будем ссылаться на личные мифы. Я тоже могу много чего рассказать о своём том или ином опыте – что безграмотных слесарей, что приёмщиков я повидал немало. Не хочу показывать пальцем, но это такой же аргумент, как и возраст и некий "опыт". Всё это бывает очень разным, и зачастую, не самого лучшего качества.

Безусловно. Но давайте не будем забывать, что производители и запчасти зачастую так же OEM-ят! Я это привёл только в контру утверждениям, будто ни один производитель не рекомендует какие-то химсредства для решения проблем отложений в своих ДВС. Что удивляет, так это слепота на фоне предубеждений о "химозе". Тот же самый факт, когда для форда делают рычаги, сальники, трубки, генераторы, амортизаторы и далее везде куча разных производителей, и что форд только тестирует партии и одобряет или нет наличие своего лейбака на таких деталях, почему-то не принимается за "желание нажиться" (да вы что! не может такого быть!!! ))) ). А когда я говорю, что даймлер разливают LM (сравнивали как по химсоставу из лаборатории, так и находили номера LM-овские на мерсовских банках), вы зачем-то акцентируете на коммерческой подоплёке. Вообще-то, это всё коммерческое предприятие, и любое такое решение, безусловно, подразумевает извлечение прибыли. Но вы же не будуте отрицать, что проверенные и, фактически, одобренные фордом детали с большей вероятность прослужат дольше тех же самых, но с которых спилен фордовский лейбак по причине заворота всей партии по браку в одном или нескольких экземплярах? – Я руководствуюсь той же логикой, что если даймлер(что доподлинно известно) продаёт LM в своей упаковке, значит они как-то это всё проконтролировали...

Совать всюду любопытные ручонки, следуя чьим-то инструкциям, и понимать, как это всё работает – вовсе не одно и то же. Вы сами проявили тот факт, что НЕ ПОНИМАЕТЕ, как работают компрессионные кольца. Обезьяну тоже можно научить "делать моторы". И намёк на преклонный возраст не добавляет вашим словам ни грамма действительного смысла. Совершенно пустая, и на мой взгляд, дебильная аргументация "я старше – значит лучше знаю" ))) К тому же, вы и представления не имеете о моём возрасте. То, что я с вами "вы"-каю, вовсе не означает, что я малолетка. Это просто вежливость )) Короче, "кесарю – кесарево, а слесарю – слесарево" – модераторы сами разберутся, а вы можете просто не участвовать в обсуждении темы, которая ВАМ НЕ ИНТЕРЕСНА. Она ведь вам не интересна, верно? )))

Я не писал, что VAG рекомендовал LM – они одобряют их применение )) На самом деле, как я уже много раз заметил, суть не в марке, но лишь в составе средств. +/- производитель активного вещества роли не играет. Что Hekel-BASF, что амерские конценры, что даже китайозы – вещество и есть вещество (это не лекарства, попутка там побочных эффектов таких масштабов, как в организме, не даёт). Опять-таки, мой выбор LM обусловлен гарантией оригинальности продукции в фирменном магазине. Если бы у меня была возможность таких гарантий других средств, я бы использовал их, т.к. на рынке есть более эффективные и дешёвые аналоги – та же Wynn's хотя бы.

Ну вот, у вас к тому же напрочь неверное представление о работе компрессионных колец в ДВС ))) "Залеганием колец" называют, фактически, вклеивание колец в канавки вследствие спекания нагара, что приводит к их сужению вместе с поршнем при охлаждении мотора. Т.е., пользуясь вашей терминологией, они как раз ДОЛЖНЫ "болтаться" – иначе в них нет смысла )) Основная функция компрессионных колец – уплотнение в период запуска и прогрева, т.к. далее от нагрева поршень расширяется, и уплотнение кольцами становится вспомогательным! Бесспорно, что их износ приводит к снижению компрессии, но не к исчезновению же! )))))

Вы бы лучше этикетки сфоткали на предмет состава этих средств, чем подробную экскурсию по применению постить, да к тому же скопированную и вставленную с другого какого-то ресурса (вставилось вместе с HTML-форматированием фона текста – правда, О-ЧЕ-ВИД-НО! ))) ). Нет никакого смысла обсуждать именно марку без привязки к конкретным физическим и химическим свойствам этих жидкостей, что определяется их СОСТАВОМ! И если на этикете нет указаний по веществам в составе, лучше такое не то что не лить – даже не смотреть в эту сторону.

Всё прогорает в камере сгорания. Там в составе т.н. "активаторы горения" (кислород-содержащие соединения и катализаторы всякие).

Вы плохо владеете темой. VAG и DaimlerChrysler и рекомендуют промывки той же ликви моли, и даже (Daimler) продают в своих брендированных упаковках. Не скажу за всю Одессу, но эту марку я потому и выбрал, что если у кого из брендов и есть какие-то свидетельства безопасности в виде одобрения производителями авто – так это у LM (одобрено VAG). В довесок коллекция "фирменных" средств для очистки топливных систем: И давайте, пожалуйста, без домыслов и теорий заговоров, де, производителям это выгодно, чтоб машина ломалась быстрее, и т.п. бредней за пределами реально известного. Также, как и без лишних фантазий, кто, кого, в каком порядке и на какие суммы "разводит". Тем более, что вы, очевидно, негативные фантазии предпочитаете позитивным – это мягонько так намекает на "депрессию", требующую коррекции при участии профессионального психотерапевта (препараты исключительно рецептурного отпуска).

А чем же вам помочь? Шток-то не наваришь, тем более на форуме ) Если вам оригинал по вашему вину короток, то либо старые у вас очень неродные, либо машинка франкенштейн-с...

Спасибо за пожелания (правда), но вы, видимо, упустили, что я не жалуюсь на что-то в работе мотора. Просто увидел нагар и хочу от него избавиться, или хотя бы сократить ) Я прекрасно понимаю, что если, положим, жрёт масло, то начать следует с маслосъёмных колпачков, а закончить можно втулками и самими клапанами, и поршнями с кольцами и расточкой. Ну или если повезёт с замерами и состоянием зеркал, может быть даже обойтись номинальными кольцами вместо "подъеденных". Но согласитесь, это немного разные вещи. Нагар, конечно, может свидетельствовать об износе, и даже быть его причиной (отчасти). Однако, это вовсе необязательно.

извините, но я не верю ни в одного из более чем 400 известных богов, и соответственно, в их антиподов "лукавых" тоже )) не совсем понял, с чего я, по-вашему, начал, но разговоры о "будущем" в утвердительной форме я тоже всерьёз не воспринимаю. констатировать предположения, как-минимум, опрометчиво. вы же понимаете, что это всего лишь ваши предположения..? как "форум" что-то мог понять я вообще отказываюсь даже пытаться вообразить. есть такая вербальная конструкция "все" – сколько человек вы можете вспомнить лично? даже если покопаться в памяти под гипнозом – ну, тысячу, две, три, четыре...? – на Земле живёт примерно 7*10^9 человек. когда вы говорите "все", подразумеваете лишь тех, о ком можете вспомнить "в массе". пусть даже вы уникум и можете действительно вспомнить всех, кого знавали – всё равно это ничтожно малое число ниже статистической погрешности, по сравнению с действительно "всеми". то же и тут со словом "форум". большинство даже зарегистрированных посетителей лишь читают, пишут изредка, и только по своим проблемам (знаю, потому что делаю в т.ч. "сайты", включая "форумы"). на данный момент на форуме зарегистрировано 76581 человек. вы уверены, что можете говорить хотя бы за 38291-го...?

Я до сих пор не купил, потому что с 2008 года, когда после прежнего владельца по продлёнке заставил поменять рейку и гену (это заставлять не пришлось), пусть и реже, чем многие, но тем не менее, просто выхожу, сажу Ж в кресло, и еду куда надо. Один раз менял стойки передние, пару раз кости передние же, один раз опору "восьмёрку" МКПП, перебирал ГТЦ за 3 копейки без ансамбля, натяжитель ремня вспомогательного оборудования в прошлом году с роликом, и... – всё ) Да, несколько раз тормозные диски, но то манера ехать/тормозить – тормозит очень хорошо )) За расходники не говорю, т.к. это на любой машине кроме теслы актуально. Для 10,5 летней машины очень даже неплохо, ИМХО. Да и сервисмены говорят, что "нонче мондео уже не тот, 3 самый надёжный...". Знакомые за это же время даже на тойотах, не говоря уж о BMW / Audi / MB, либо уже машины посменили – кое-кто дважды или трижды, либо денег потратили куда больше. И машины-то меняли не потому что хотелось новизны – бодали им мозги эти машины, зачастую, очень неприлично. От нахрена мне такой баян? Я и без этого жизнерадостный )) Думал неск раз, ездил на всякие тест-драйвы, но очень быстро обнаруживал, что я не чувствую, что получу настолько же больше машины, насколько потеряю в деньгах, т.к. у меня титаниум, на котором нет только люка и парктроников, но есть даже вениляция передних сидалищ, о которой в соверменных немецко-троичных машинах сравнимого класса мало кто слыхивал. Не скажу вам за всю Одессу, но в августе прошлого года форсунку омывателя фары брал на разборке с другим барахлом (бамперы коцаные, юбки оторванные и т.п. пластмассовые недочёты накопились) ажжж за тышшшу рублей. Таки вместе с шлангом высокого давления до насоса... Разборка та на Пражской, на подонкских курсантах ) Они возили преимущественно из GB. Тел скинул в ЛС.

Давеча на GSMforum'е ругался с модератором с явным "синдромом вахтёра" – может быть и увидел ))) Да у меня мотор-то никаких признаков к переборке пока и не выказывает. Коллектор только если впускной, и EGR ошибка, но это немного не то... ) Что до переборки в моих условиях – если нет гаража, а это чьи-то услуги, по-моему, целесообразней т.н. "контрактный" двигатель поставить, чем перебирать. Перекинуть мотор – это день арены подъёмника и небольшого кол-ва инвентаря (инструменты более-менее есть свои) + приятное развлечение. Благо, железяка сама по себе от 4 мондео не сильно отличается, да и с 3й, если конечно верить ebay, вполне можно найти движки с пробегом 30-40-60 тыс... А именно капиталка – не менее самого "контрактного" мотора, + всё то же снять-поставить, + я, чесгря, не очень-то доверяю. Блоки у нас точить мало где/кто умеет, та же ВЧ-закалка – этого просто .net (хз, мож я не в курсе и кто-то уже практикует...?) – сомневаюсь, что без должного собственного контроля или даже погружения и участия это осуществимо в нормальном виде. И поскольку я в это уже наигрался давным-давно, мне не очень-то оно интересно )

А где вы тут рекламу видели? Когда фордовский оригинал советуют вместо pilenga и прочих – это тоже реклама? А когда наоборот – реклама или...? Или вас моя "грамотность", а точнее осведомлённость смущает? – Ну так вам это тоже всё доступно: учебники по (нефте-)химии в изобилии и ассортименте на различных торрент-трекерах, форумы нефтяников, опять-таки. Очевидно из прежнего ответа, что вы предвзято относитесь к присадкам. Давайте не путать тёплое с мягким – ваше предвзятое отношение к теме с "рекламой". Если вы очень хотите видеть что-то в чём-то – иначе говоря, если у вас в мозге сформировались якори тождественности "обсуждение присадок == (навязчивая / скрытая / подразумевающаяся и т.д.) реклама" – вы увидите это ОБЯЗАТЕЛЬНО – стоит лишь задеть один из концов такого "якоря" )) ps я вовсе не случайно не продавец присадок, а вполне осознанно программист и немного трейдер бумагами и валютными парами, если вас это действительно интересует.