Зависание оборотов

в КХХ электромагнит управляется ШИМ и просто напряжением его можно сжечь

А ШИМ это, что за зверь такой? При поступлении напруги в 13,7 В он ведь не сгорает, а просто открывается на максимум, а большего напряжения в бортовой сети и не будет?

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем SHIKO-1

А ШИМ это, что за зверь такой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/

Благодарю за ссылку. Ознакомился, понял конечно не все, но главное пока не вижу решения проблемы.

Вольд если я правильно понимаю то напруга там всегда будет 13,7 В например, а частотные импульсы при этом будут меняться и управлять электромагнитом КХХ.

Благодарю за ссылку. Ознакомился, понял конечно не все, но главное пока не вижу решения проблемы.

Вольд если я правильно понимаю то напруга там всегда будет 13,7 В например, а частотные импульсы при этом будут меняться и управлять электромагнитом КХХ.

примено так, если смотреть тестером. Вот если подключить осциллограф - другое дело, можно понять, рабочий ключ в мозгах или нет. Я думаю, что все-таки клапан сам или контакт в разъеме плохой

примено так, если смотреть тестером. Вот если подключить осциллограф - другое дело, можно понять, рабочий ключ в мозгах или нет. Я думаю, что все-таки клапан сам или контакт в разъеме плохой

Осциллографа к сожалению нет. Новый КХХ фирмы Hella поставил, ноиер сейчас не скажу, пробивал по Exsistу, заказывал в другой конторе. А контакт в разъеме есть при подключении клапан сразу срабатывает, открываясь на полную.

Вольд,а, что думаешь по поводу МАР-сенсора может он виновник?

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем SHIKO-1

А какой код выскакивает при этом? Потому, что при диагностике появлялся какой-то код но он указывал на КХХ поэтому его и приговорили.

 

Ошибка чтото типа "несоответствие воздушного потока" - както так. можно подумать на кхх, но ето маф

Осциллографа к сожалению нет. Новый КХХ фирмы Hella поставил, ноиер сейчас не скажу, пробивал по Exsistу, заказывал в другой конторе. А контакт в разъеме есть при подключении клапан сразу срабатывает, открываясь на полную.

Вольд,а, что думаешь по поводу МАР-сенсора может он виновник?

так сканером можно точно установить - МАП кажет температуру и давление на впуске - если они чудные - он виноват

Проверьте сканером показания МАПа. Недавно свой менял. Давление нормальное показывал, а температуру завышал градусов на 20. И вяло реагировал на ее изменение. И никакие чистки не помогали.

@alex_1966_,а как узнать нормальную температуру? Забор то идет от радиатора вперемешку с обдуваемым воздухом

@alex_1966_,а как узнать нормальную температуру? Забор то идет от радиатора вперемешку с обдуваемым воздухом

запустить холодную машину - температура должна точно равняться температуре на приборке

@Вольд,блин логично

запустить холодную машину - температура должна точно равняться температуре на приборке

На холодную градусов в 5 была разница, если не меньше. А после того, как двигатель поработает, начинал врать. Я снимал этот датчик, вытаскивал на свежий воздух, подключал к нему фишку и сканером смотрел температуру. Дул даже на него   Ему все равно было. Для примера, до замены при температуре окружающего воздуха в +25 температура на впуске под 90 градусов была. После замены около 60. Замеры производились на месте, не в движении. И время отклика у старого никакое было. На новом газанешь- сразу меняется значение. У старого иногда вообще ничего не менялось.

Может, конечно, я старый мыл плохо, хотя делал это несколько раз. Никого ни к чему не призываю. Просто описываю, как было у меня.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем alex_1966_

У меня МАП умер внезапно и на ходу - причем сразу зажег чек. Из симптомов - мотор сразу теряет эластичность, на высоких оборотах это меньше заметно, а на низких - очень сильно. Стоит убрать ногу с газа, как машина делает резкий клевок, при этом обороты устойчивые и мотор глохнуть не пытается.Так что мыть датчик мне не довелось. После замены машина вернулась к прекрасной эластичности. Кстати на запуск мотора отказ датчика не влиял вообще, может чуть дольше крутил стартер, но запускалась с первого раза

Где правильные показания узнать? Равняться  по показании температуры приборки или около 60 градусов?

Хотелось бы мап проверить.

Где правильные показания узнать? Равняться  по показании температуры приборки или около 60 градусов?

Хотелось бы мап проверить.

60 градусов у прогретого мотора летом - это все-таки воздух а на антифриз

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем Вольд

60 градусов у прогретого мотора летом - это все-таки воздух а на антифриз

Спасибо за инфо,проверил , так и есть начинает вровень с приборкой (1-3 градуса разность показаний) ,далее температура ож растет быстрее чем у мап а после трех скидок карсона (106-100 гр) , температура у мап доходит до 60. Проверял на "пристиже" на стоячем авто.

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем Serega2011

Всем привет,

Пробег 80000 км. Почистил дроссель (ДПДЗ снимал) и КХХ (при чистке не переворачивал) .При осмотре ДЗ на просвет есть по краю зазор по кругу между корпусом и заслонкой до чистки не знаю был ли он, но сомневаюсь что там было какое то покрытие. Теперь в результате тяга чумовая на 140 до 200 еще идет уверенный разгон. Заводится с пол оборота. На месте все как и раньше прогрев и падение оборотов на ХХ.

Но появилась проблема при движении накатом обороты не падают на холостой ход держатся где-то 1100-1200 и возвращаются на ХХ только при полной остановке (трабл стабильный), раньше при движении в пробке были постоянные рывки, теперь тянет как паровоз даже при включении всех потребителей. После того как проехал 500 км данный эффект присутствует. Еще раз все проверил разобрал-собрал. Если рукой закрыть дроссель машина глохнет, но вот если отсоединить КХХ то нет, появляется просадка по оборотам и неуверенная работа  ДВС. Замерял и крутил ДПДЗ и обороты меняются и показания на выводах так же, КХХ если нажимать на тарелку двигается плавно без заедание. в чем может быть трабл. Если бы читка дросселя смывала что то там внутри я думаю что дилер не стал бы так рисковать и предлагать это на ТО, риск смыть покрытие на детали за 23000 уж больно велик.

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем gelius

 

 

ри движении накатом обороты не падают на холостой ход держатся где-то 1100-1200 и возвращаются на ХХ только при полной остановке

Это нормально. Так и должно быть.

Т.е. небольшой подсос воздуха между корпусом и самой заслонкой должен быть? Меня тоже начали напрягать подёргивания в пробке, приходится вечно педаль сцепления выжимать, чтоб дёргания не было на первой передаче. На ~1000 оборотах машина едет нормально сама на первой передаче, при этом не жму педали вообще, потом обороты падают до холостого хода и начинается дергатня, ну и + рывки при переключениях. Свечи, провода новые оригинал, вот теперь мой взор пал на дроссельную заслонку

Т.е. небольшой подсос воздуха между корпусом и самой заслонкой должен быть? Меня тоже начали напрягать подёргивания в пробке, приходится вечно педаль сцепления выжимать, чтоб дёргания не было на первой передаче. На ~1000 оборотах машина едет нормально сама на первой передаче, при этом не жму педали вообще, потом обороты падают до холостого хода и начинается дергатня, ну и + рывки при переключениях. Свечи, провода новые оригинал, вот теперь мой взор пал на дроссельную заслонку

в пробках до чистки ездил на  сцеплении и газе. что будет сейчас посмотрим.

 

 

небольшой подсос воздуха между корпусом и самой заслонкой должен быть?

да, так называемый технологический зазор.

 

 

 

обороты падают до холостого хода и начинается дергатня, ну и + рывки при переключениях.

однлой из причин этого может быть "ноухау соединение " в жгуте проводов.

Вот читай http://mondeoclub.ru/forum/topic/120896/

Т.е. небольшой подсос воздуха между корпусом и самой заслонкой должен быть? Меня тоже начали напрягать подёргивания в пробке, приходится вечно педаль сцепления выжимать, чтоб дёргания не было на первой передаче. На ~1000 оборотах машина едет нормально сама на первой передаче, при этом не жму педали вообще, потом обороты падают до холостого хода и начинается дергатня, ну и + рывки при переключениях. Свечи, провода новые оригинал, вот теперь мой взор пал на дроссельную заслонку

а я думаю, что для такой тяжелой машины крутящий момент на ХХ слабоват. И это конструктивный недостаток. У меня мотор помощнее, поэтому на ровной поверхности на ХХ едет спокойно, но если чуть в горку - тоже начинается раскачка (особенно если загрузить машину людьми)

а я думаю, что для такой тяжелой машины крутящий момент на ХХ слабоват. И это конструктивный недостаток. У меня мотор помощнее, поэтому на ровной поверхности на ХХ едет спокойно, но если чуть в горку - тоже начинается раскачка (особенно если загрузить машину людьми)

Просто раньше такого не было и за 7 лет никто не чистил дроссельную заслонку точно. Как с завода поставили - так и стоит. Вот я и предполагаю, что за это время там уже никакого технологического зазора нет. Да и ХХ немного плавает иногда

 

Про жгут проводов прочитал - жуть что бывает, однако...

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Pulse2H

в пробках до чистки ездил на  сцеплении и газе. что будет сейчас посмотрим.

 

немного освежим тему,

как показала практика если почистить дроссель то период адаптации при движении по трассе больше, если ездить в городском режиме то происходит все быстрее.

сейчас авто после проезда 600 км в режиме города практически ведет себя так же как и раньше.

немного освежим тему,

как показала практика если почистить дроссель то период адаптации при движении по трассе больше, если ездить в городском режиме то происходит все быстрее.

сейчас авто после проезда 600 км в режиме города практически ведет себя так же как и раньше.

Т.е. по факту чистка ДЗ оказалась бесполезной? Всё совсем как раньше?