Летняя резина Mondeo 4

И Моня тяжелее кстати, сравнивай сравнимое, а не 2.0АТ Камри, с 1.6МТ Мони)) Получится 1505 против 1569кг

Да... сорри, грёбаное Авто.ру...

Сейчас посмотрел на Яндексе - Модео 2.3АТ - 1541 кг, Камри 2.5 АТ - 1510 кг. Но теперь давай и габариты посмотрим - ФМ-4 по всем чуть больше - куда и спишем этот 31 кг   

Камри начинает цвести уже на заводе, это факт

Это не факт - это анекдоты... при том слишком старые. Были проблемы и не у Тойот а у Теан первого выпуска, за пару зим возникали паучки и шло всё очень быстро... у Камри таких проблем нет - собственно и я не видел на дорогах ржавые Камри

И хде такой вес нашел? Монька 1,6 только 1435 весит, 2,0 на 1479, а с автоматом 2,3 тяжелее буит.

Выше отписался - на Авто.ру сделал выбоку авто - видимо не тот ДВС посмотрел... - выше исправился

Я тебе про безопасность

Безопасность камри хуже фокуса

Пожалуйста дай официальную информацию по ADAC или по испытаниям пиндосов...

о чем говорят случаи столкновения этих моделей, а с монькой вообще не сурьезно сравнивать эту консерву.

Аварии вообще ни о чём не говорят, не говоря уже об отсутствие данной статистики... В БМВ бываю все трупы, а в Нексии лишь ушибы - всё зависит от того, куда, как и - пришёлся удар.

По сравнению с хлипкими ипонцами, европейцы добротней сделаны и металл толще и шумки больше. А вот откуда узкоплеточные стока веса набирают, при такой хлипкасти, надо спросить у них. Хотя объяснение есть, они замерли на технологиях 90-х, кан шина у них только от блока управления к PCM идет, а дальше древним лином или аналогом пользуются, да и легкие сплавы видимо не про них. Забуксовали они, не зря их корейцы догнали.

ДА прикольно читать, однобокий и предвзятый взгляд на машины - прям фанатизм какой то

Металл тонкий, фольга - шумки нет, в общем барабан эдишен - но вес как у толстенного европейца - не кажется ли, что это смешно? С учётом того, что Японцы берут те же 5 звёзд, понимаю - ADAC тоже лохи не то, что мы здесь в инете Несущие элементы кузова тоже делаются из различных по прочности и составу сталей и сплавов - но всё равно технологии 90-х

Да можно в них кидать камни, но вряд ли долетят...

Забуксовали они, не зря их корейцы догнали.

Тоже юмор... ни чего страшного, что корейцы на базе японцев почти все авто создали и лишь последние модели уже пошли более менее самостоятельные?

Да, у корейцев - а именно Хёндай-Киа - бабла море, параходы, локомотивы, тяжёлое машиностроение и т.д. - по этому бабла на разработку хватает... И тем не менее пока по продажам они не впереди японцев, и тем более в премиальном сегменте.

Примерно того же года, что и мой моня. У меня ремонт на 80тр, у него на 250 (весь зад срезали, правая задняя дверь не закрывалась). У меня капот, бампер, бачек омывателя, фара.

Странно - для чистоты эксперемента, ты должен был въехать в неё задом, а то ещё лучше было бы въехать в ей в бок - тогда бы вообще красота была бы   

Ну другой рычаг, не спорю, но тормозная система та же. И либо в ней трение скольжение, а в системе колеса-дорога трение покоя, либо наоборот (когда колеса заблокированы). И тормозная система заточена как раз работать в режиме трения скольжения, с незаблокированными колесами, верно?

Ну и получается что при тех же прочих равных тормозной системы сложнее заблокировать колеса и это означает большее трение в паре тормозной диск - колодки и более сильное выделение тепла = преобразование кинетической энергии в тепловую.

И в итоге вы лучше тормозите.

Где в предыдущей и этой логической цепочке (это по сути продолжение для тех у кого в школе с физикой было плохо) ошибка?

Часть тормозной системы - это усилитель между ногой драйвера и цилиндром, сжимающим поршни. Нога - слабое звено со своими ограничениями. Увеличивая колеса, повышаем требования к ноге. Энергию давай оставим в покое, ее примерно одинаковое количество выделяется, там увеличение силы прижатия компенсируется меньшей скоростью вращения тормозных дисков (ага, еще и худшим охлаждением). Попробуй осмыслить, я как мог донес то, что ты не хочешь увидеть.

Причем здесь Архимед? Давайте Ньютона или еще кого-нибудь для красного словца припишем.

Я говорю про закон сохранения энергии.

Жмем на тормоза с одинаковым усилием - выделяем на паре трения одинаковое давление и соответственно одинаковую теплоту = гасим такое же количество кинетической энергии.

Если блокировка колес происходит при бОльшем давлении на педаль тормоза то это говорит при остальных прочих равных - о лучшем сцеплении колес с дорогой. Не более. 

Все верно?

И про слабое звено в ноге. Занимайтесь спортом если не хватает сил прожать педаль. Ну или не надо гнать очевидную ерунду. Да, протьюненные тормоза лучше, но это уже другая тема.

Здесь же речь о колесах.

P.S. И я не верю что есть люди которые не могут на моне с любыми колесами прожать тормоз до блокировки. Им это может быть просто никогда не требовалось.

Красное словцо здесь за тем же, зачем притянута выделяемая энергия. Я тебе говорю: тормоза одинаковые, энергия тоже (мы ж одинаковую массу тормозим?), большие колеса вращаются медленнее - за счет чего тогда энергия одинаково выделится? Ответь сам себе хотя бы честно.

По поводу верю/неверю прожмутся или нет тормоза - посмотри хотя бы тесты грамотные, там для неверующих датчик усилия на педали ставится и какие там усилия в безобидных (на первый взгляд) ситуациях развивают.

большие колеса вращаются медленнее - за счет чего тогда энергия одинаково выделится?

Стоп...

А речь шла разве не про ширину резины?

И в момент торможения, по моему имеет значение площадь пятна контакта - с распределением нагрузки по квадратным мм... а не увеличение радиуса на пару см. Могу конечно ошибаться - формул расчёта точно не помню.

И ещё один момент - масса автомобиля не изменяется, а вот эффективность торможения без изменение массы - однозначно увеличивается.

Стоп...

А речь шла разве не про ширину резины?

Шем, про жучки сами владельцы пишут, про ДТП тоже, и я лично от владельцев слышал, что при столкновении тойота страдает намного сильнее.

П,С, Дракула, а что у тебя за зеленый змий на аватарке, ниразу не видел в Мурманске.

Дракула, а что у тебя за зеленый змий на аватарке, ниразу не видел в Мурманске.

Тема про резину, чуть осмыслю и переход со штатного Бриджа на Мишлен Примаси3 опишу через недельку-другую.

Не бигфут, строго 235/45R18

и я лично от владельцев слышал, что при столкновении тойота страдает намного сильнее.

Главное не насколько страдает машина - а насколько страдают люди в машине... Можно сварить из 10-ки - но при аварии внутри будет фарш.

Шем, про жучки сами владельцы пишут

Не открою тайн - современные Мерины тоже не отличаются толщиной ЛКП...

И честно - я не видел массовых рассказов о том, что бы 40-ка ржавела...

у Камри таких проблем нет

Раз уж про "конкурентов" тема зашла, в качестве пятничного оффтопа:

Буквально вчера наткнулся на отзыв щисливага владельца  :

Всем хороших выходных!

Буквально вчера наткнулся на отзыв щисливага владельца :

Этому баяну уже лет так...

Обрати внимание - паренёк видимо покупал в пьяном или нарко угаре - раз всего этого не увидел. А вообще это походу перепродаван.

А на его фразе - что дети должны стоять и смотреть, что там впереди машины - это вообще полный занавес... - адекватность человека, мягко говоря - не алё...

И на самом деле имея такие артистичные данные (нет они правда молодец) - такой обзор можно сделать фактически о любой машине.

Красное словцо здесь за тем же, зачем притянута выделяемая энергия. Я тебе говорю: тормоза одинаковые, энергия тоже (мы ж одинаковую массу тормозим?), большие колеса вращаются медленнее - за счет чего тогда энергия одинаково выделится? Ответь сам себе хотя бы честно.

Слушайте, вы не позорьтесь здесь пожалуйста. Наверняка на форуме есть люди с техническим образованием, или которые курс школьной физики немного помнят.

Энергия не притянута. Вы притягиваете рячаг, скорость зачем-то. Скажите сила трения зависит от скорости? Нет. От коэффициента трения и силы давления. Если в моей цепочке ошибка - ну поправьте, давайте не голвый слова я формулы.

Ну а еще интереснее всего - реальные тесты раз вы на них ссылаетесь. Мне тоже интересно!

Энергия не притянута. Вы притягиваете рячаг, скорость зачем-то. Скажите сила трения зависит от скорости? Нет. От коэффициента трения и силы давления. Если в моей цепочке ошибка - ну поправьте, давайте не голвый слова я формулы.

Но теперь другая уловка - попытка свалить оппонента к зависимости скорости и коэффициента трения. Не зависят они, расслабься.

Теперь попытайся увидеть зависимость выделения энергии про разных скростях перемещения трущихся деталей при прочих равных.

Про энергия я сказа, что притянута - потому что незачем ее было трогать, тут без нее все очевидно, только кто-то упорно не желает это признать.

Скажите сила трения зависит от скорости? Нет. От коэффициента трения и силы давления. Если в моей цепочке ошибка - ну поправьте, давайте не голвый слова я формулы.

Тебе надо формул - их есть у меня  

 

Точная оценка выделяющейся при трении теплоты затруднительна, поэтому обычно считается, что вся работа, совершаемая силой трения, превращается в теплоту. Другими словами, интенсивность тепловыделения q (Дж/(м2*с)) определяется соотношением

q = fpv,

где f - коэффициент трения, p - контактное давление, v - скорость скольжения.

Я отсюда это взял: https://books.google.ru/books?id=D8DfCwAAQBAJ&pg=PA127&lpg=PA127&dq=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&source=bl&ots=iaIE9sbs3_&sig=jKut3tuxPoSelslTxa7_qKcvxgA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjO1Z-_ntnMAhWLBiwKHZ-mDRMQ6AEIMDAF , формула (4.10), можешь сам чего-нибудь научно-популярное найти, только не фантастику.

Во на камри почемуто идёт нормальный типоразмер 215.60.16, а на мондео зачемто 215.55.15 ? Кузова считай одинаковые.

Всегда нравились фразы подобного типа!!! Почему считаешь, что на "камри" нормальный размер?????????   Я вот считаю, что нормальный-это на Моньке как раз, а на камри-дебильный!!..

Это первое... А второе-Монька, хоть и не супер-кар, но такая машинка, на которой нет-нет,...-можно чуток погонять, зажечь слегка, а камри...-это домашний теплый кожаный диван, которой даже на колдобинах-трясти не будет!...))) Если короче, то на ней просто страшно!..

Этому баяну уже лет так...

Старье, подтверждаю!!!

Тебе надо формул - их есть у меня

 

Я отсюда это взял: https://books.google.ru/books?id=D8DfCwAAQBAJ&pg=PA127&lpg=PA127&dq=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&source=bl&ots=iaIE9sbs3_&sig=jKut3tuxPoSelslTxa7_qKcvxgA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjO1Z-_ntnMAhWLBiwKHZ-mDRMQ6AEIMDAF , формула (4.10), можешь сам чего-нибудь научно-популярное найти, только не фантастику.

Вот! Можешь же когда хочешь!

Очевидно, что тупо работа меньше (обороты меньше) и соответственно и энергия выделяемая меньше, это школьный курс.

Я ж вас троллил. Но меня в свою очередь зацепило что вы сказали "значительно хуже оттормозишься чем та же машина..". 

Так вот 10% никто не заметит. Я понятно что это вообще не по теме. Но у кого проблемы с помощью педали тормоза заблокировать колеса на моне? Ни у кого, только у инвалидов.

Очевидно, что тупо работа меньше (обороты меньше) и соответственно и энергия выделяемая меньше, это школьный курс.

...

Но у кого проблемы с помощью педали тормоза заблокировать колеса на моне? Ни у кого, только у инвалидов.

Работа - та же, пребразовываем в тепло кинетическую энергию ОДИНАКОВОЙ массы. В формуле справа от равенства три величины, из них только коэффициент трения неизменен. Скорость вращения дисков меньше, значит... давление на колодку (больше/меньше, нужное подчеркнуть).

Проблема может оказаться внезапной (полная нагрузка, сухой асфальтобетон) и неинвалид станет инвалидом.

Давай, заканчивай троллинг и самообразование на страницах форума

Старье, подтверждаю!!!

Для кого-то - старьё, для кого-то НЕ старьё 

Всегда умиляет, когда люди весь мир своим аршином измерить пытаются 

Зашёл про летнюю резину почитать, а тут последние две страницы про камри и мондео))

Да хорош Вам уже. В конфигурации машины и 19е катки выставляются 245/35/19 (заводские причём), так и написано аксесуар. Себе сейчас выставил в машине 235/45/18 как ближайшие, при размере резины 235/55/17. Разница в радиусе 1 см.

А если сравнить высоту 235/55/17 и 235/40/18? - разница 4 см!!!

По-моему - жуткий перебор

Спорить можно бесконечно, ибо каждый будет считать только свое мнение верным.)))

Я вот вообще не пойму нахрен делать жЫп из обычного седана - хоть убейте меня, но не докажете Вы мне плюсов в этом.

Ну хоть не жип. А скорее слегка заниженный кроссовер )))

Очень круто я те скажу. Более плотная и высокая подвеска даёт массу преимуществ на плохой дороге!

При этом на хорошей дороге тоже! ) Если колёсы не только высокие но и широкие. 

Я вот вообще не пойму нахрен делать жЫп из обычного седана - хоть убейте меня, но не докажете Вы мне плюсов в этом.

Покатавшись на седане с клиренсом 175 мм - я теперь и кому ни чего даже и доказывать не буду - поскольку это просто супер... И поребрик не поребрик, и колея не колея, и по лесу куда угодно - ну в пределах разумного   

Сейчас задние пружины просели, грузил в багажник по 200-300 кг... передние тоже наверно немного - так стал задевать местами... вот надо в этом году пружины новые ставить.

Для меня на седане клиренс 170-180 мм - само то, что надо...

Покатавшись на универсале три года и почти все 100тыскм с клиренсом 10см по Москве, МО, центральному региону и съездив на наш юг - я ни разу не испытывал неудобств