Mondeo -> Toyota Camry

Вот и я про тоже... по этому Оптиму увидеть в Питере - это уже счастье... А Мондео и Камри - уже пробки по интересам создают...

А я разве что-нибудь говорил об этой машине? Хотя и в Питере их уже предостаточно, как и в других крупных городах РФ, хотя старт продаж был только в феврале. Скоро будут публикации по всем сегментам, можно будет более реально проанализировать.

Вот и я про тоже... по этому Оптиму увидеть в Питере - это уже счастье... А Мондео и Камри - уже пробки по интересам создают...

Ну на чём косоглазые выехали думаю и так всем известно. Но даже на "солярку" цены по тихой грусти начали плавно тащить вверх.

А я разве что-нибудь говорил об этой машине?

Вообще тема про класс Мондео-Камри, вернее изначально просто про Мондео - Камри ... по этому Сиды и Солярисы и иные авто концернов - явно не имеют отношения к теме... А то начнём места концернам раздавать, по выпуски тепловозов, грузовиков, выплавки металла

Скоро будут публикации по всем сегментам, можно будет более реально проанализировать.

Не не надо... мне статистика как то параллельно... тем более я знаю как она делается...

Мне достаточно иметь глаза... что бы понять - за что покупатель голосует кошельком... но опять таки голосование кошельком - не имеет отношение к качеству машины

Ну на чём косоглазые выехали думаю и так всем известно. Но даже на "солярку" цены по тихой грусти начали плавно тащить вверх.

Я выше написал, про всю эту статистику

А так разумеется они вылезли наверх, только на бюджетках...

Вообще тема про класс Мондео-Камри, вернее изначально просто про Мондео - Камри ... по этому Сиды и Солярисы и иные авто концернов - явно не имеют отношения к теме..

Так и я о том же. Посмотри выше, я написал свой пост на реплику grerka.

Не не надо... мне статистика как то параллельно... тем более я знаю как она делается... Мне достаточно иметь глаза... что бы понять - за что покупатель голосует кошельком... но опять таки голосование кошельком - не имеет отношение к качеству машины

Шем, ну видимо глаза не только у тебя одного коль "голосование кошельком" режет твой глаз. Если бы не быдо статистики, то америкосы не построили бы по Хаббарду свой капитализм, ВАГ не вкладывал бы приличное бабло в строительство завода в Китае по устранению конструктивных косяков цваген-каров (DSG, двигатели), ФМК не делал бы скидки перед Новым годом в 400 тыров на ФМ-4 с целью попытки распродажи машин со складов по стоимости завода-изготовителя, Тойота не стала бы выпускать бюджетную 2-х литровую версию Кэмри и т.д.

А качество машин давно уже подравнялось, свидетельство тому неоднократные и приличные отзывы из-за различных поломок БМВ, МБ, Лексус ... плюс рейтинги надёжности того или иного бренда.

А так разумеется они вылезли наверх, только на бюджетках...

С моей точки зрения неправильное умозаключение. Итоги продаж по сегментам всех брендов расставят точки над "i". Ждать осталось недолго.

Если бы не быдо статистики,

Статистика в целом - это понятно... - нужная вещь... Но в разных аспектах - она как проститутка... поставить можно в любую позу и по обоюдному согласию

Но статистика из авто-журналов - здесь абсолютно не интересна... повторюсь ещё раз - самая продаваемая продукция концерна ВАЗ и продажа машин не зависит от их качества... Один сектор где цена и только цена - всё остальное прощаем... второй противоположный сектор - понты и только понты и не суть, что ломается чаще чем в первой категории и средняя категория - где основное является - работа маркетологов, рекламщиков, ПиаРщиков и т.д. - где тебе в голову вкладывают - "Управляй мечтой" и всё в таком духе... И здесь как раз голосование кошельком идёт - не потому, что нравится - а потому, что красиво преподнесли инфу... глубоко забрались в мозги... или правда сделали шедевр...

И твоя статистика - она отражает лишь победу одних пиарщиков над другими и не более того...

Если бы не быдо статистики, то америкосы не построили бы по Хаббарду свой капитализм, ВАГ не вкладывал бы приличное бабло в строительство завода в Китае по устранению конструктивных косяков цваген-каров (DSG, двигатели), ФМК не делал бы скидки перед Новым годом в 400 тыров на ФМ-4 с целью попытки распродажи машин со складов по стоимости завода-изготовителя, Тойота не стала бы выпускать бюджетную 2-х литровую версию Кэмри и т.д.

Не путай с объективной и внутренней статистикой - которая называется служебная - вот она как раз отражает всё...

А качество машин давно уже подравнялось, свидетельство тому неоднократные и приличные отзывы из-за различных поломок БМВ, МБ, Лексус ... плюс рейтинги надёжности того или иного бренда.

+100%

С моей точки зрения неправильное умозаключение. Итоги продаж по сегментам всех брендов расставят точки над "i". Ждать осталось недолго.

Умозаключение очень правильное...

Я произвожу продукцию на порядок лучше конкурентов - а они продают её на порядок больше... - и что это показывает или доказывает? - Только, то - что народ у нас не вникает, в то, что покупает - а рекламщики в их головы вбивают, то - что нужно...

Только, то - что народ у нас не вникает, в то, что покупает - а рекламщики в их головы вбивают, то - что нужно...

И здесь как раз голосование кошельком идёт - не потому, что нравится - а потому, что красиво преподнесли инфу... глубоко забрались в мозги... или правда сделали шедевр...

Шем, ты очень не дооцениваешь своих же "соплеменников", а это уже называется "снобизм". Есть конечно же ботаники, не разбирающиеся в технике, но покупая авто, даже такая часть населения берёт с собой в шоу-румы к ОД знающих людей. Дураков, умеющих зарабатывать деньги, давно уже нет. Это аксиома. А желающие их потратить на покупку авто действуют по принципу: "семь раз отмерь, один раз отреж". К слову в прошлом году 4 раза лично участвовал в тестировании и покупке машин родственникам и друзьям.

ты очень не дооцениваешь своих же "соплеменников", а это уже называется "снобизм". Есть конечно же ботаники, не разбирающиеся в технике, но покупая авто, даже такая часть населения берёт с собой в шоу-румы к ОД знающих людей. Дураков, умеющих зарабатывать деньги, давно уже нет. Это аксиома. А желающие их потратить на покупку авто действуют по принципу: "семь раз отмерь, один раз отреж". К слову в прошлом году 4 раза лично участвовал в тестировании и покупке машин родственникам и друзьям.

Мне не надо оценивать или недооценивать... я знаю как покупают машины мои знакомые... - 90% вообще не в курсе - какая ЕСП, какие натяжители и т.д. - им глубоко по... Типо - "да отличная машина, безопасная - всё есть, а что ХЗ... "...

Не путай с теми кто сидит в инете на разных авто форумах - да, они конечно определённой степени разбираются... но их не так много по отношению к количеству машин в целом...

Большая часть машин покупается - благодаря именно рекламе.

<p>

Шем, ты очень не дооцениваешь своих же "соплеменников", а это уже называется "снобизм". Есть конечно же ботаники, не разбирающиеся в технике, но покупая авто, даже такая часть населения берёт с собой в шоу-румы к ОД знающих людей. Дураков, умеющих зарабатывать деньги, давно уже нет. Это аксиома. А желающие их потратить на покупку авто действуют по принципу: "семь раз отмерь, один раз отреж". К слову в прошлом году 4 раза лично участвовал в тестировании и покупке машин родственникам и друзьям.

Не согласен ни с одним из этих тезисов. Всё наоборот.

Не путай с теми кто сидит в инете на разных авто форумах

Среди тех, кто сидит на нашем форуме, максимум 10% хорошо разбираются в мондео. Про другие марки молчу.

даже такая часть населения берёт с собой в шоу-румы к ОД знающих людей.

А по вашему "знающие люди" объективны и не подвержены рекламе и т.п. ? На мой взгляд Шем достаточно правильно все написал. И это не только автомобилей касается.

Среди тех, кто сидит на нашем форуме, максимум 10% хорошо разбираются в мондео. Про другие марки молчу.

Да, наверно...

Среди тех, кто сидит на нашем форуме, максимум 10% хорошо разбираются в мондео. Про другие марки молчу.

А чтоб разбираться надо сидеть на форумах и других "федеральных порталах"(с)? Магазин на диване прям... И в чём заключается понятие "разбираться"? Читать опусы "юзеров", статистику продаж, тесты сомнительных изданий?

Чтобы разбираться, нужно эксплуатировать модель лет 10 и постоянно пропускать через себя всю доступную информацию. Читка опусов тоже бесследно не проходит. Тесты сомнительных изданий только чтобы поржать, тесты авторитетных изданий - обязательно. Глупее читки статистики могут быть только рейтинги надёжности и анализ отзывных компаний на рынке США.

Чтобы разбираться, нужно эксплуатировать модель лет 10 и постоянно пропускать через себя всю доступную информацию. Читка опусов тоже бесследно не проходит. Тесты сомнительных изданий только чтобы поржать, тесты авторитетных изданий - обязательно. Глупее читки статистики могут быть только рейтинги надёжности и анализ отзывных компаний на рынке США.

А я думаю понятие "разбираться" это немного не то.

З.ы. Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях

Чтобы разбираться, нужно эксплуатировать модель лет 10 и постоянно пропускать через себя всю доступную информацию.

Это, что бы знать где какая гайка и с закрытыми глазами и ГРМ вечерком сменить ... Что бы разбираться - в электронных системах, я о принципе их действия, о всех новомодных фишках и т.д. - достаточно читать, изучать, вникать... - но для этого - это надо хотеть...

Я когда купил последнюю машину - то честно говоря для меня было понятие антибукс... слышал, что ещё её называю ЕСП - но как оказалось - ЕСП это целый комплекс систем, включая и антибукс - и набор ЕСП у всех авто разный... - так же касаемо и всего остального... мне понадобился месяц (спокойного изучения) - что бы всё знать, во всём разобраться... знаю владельцев аналогичных машин - которые катаются уже лет 5 и боле - даже четверти не знают - что в их машинах и как оно вообще работает, на что сказывается.

<p>

Это, что бы знать где какая гайка и с закрытыми

Это чтобы можно было советовать при покупке

Может конечно прозвучит цинично - но советовать с приобретением авто как давать советы в выборе жены. По мне навязывать кому-то своё мнение ( а в большинстве мнение "специалистов" создано посредством чтения всякого бреда и назвать его "своим" можно с трудом) дело неблагодарное и хлопотное. Даже мало-мальски разбирающийся человек в некоторых критериях авто - сможет выбрать сам без чьей-то помощи, главное не забывать, что при выборе сухие цифры надо отодвигать на второе место - выбираемый экземпляр должен в первую очередь просто нравиться и радовать глаз. Дальше всё просто - узнать ТТХ и провести тест драйв. Советчики неактуальны.

Ездил на ФМ4 небедной компектации около 4-х лет ,а сейчас на Камри 50 то же не хилой комплектации и понял на что на ФМ 5 не сяду . И просто смешно читать абстрактные измышления некоторых "теоретиков"

Это чтобы можно было советовать при покупке со знанием дела, а не по результатам американских рейтингов надёжности.

Тогда о новых авто или 3-х - 5-ти годовалых можно забыть

<p>

Тогда о новых авто или 3-х - 5-ти годовалых можно забыть

Не срача ради, но чесслово весь этот кич напоминает мне разговоры гаражных мужиков, которые по 20 лет каждый выходной не вылазили из-под отечественного автоваза. Дальше даже не хочется мысль развивать.

"Увы...Это не Рио-де-Жанейро. Это гораздо хуже" (с)

"И тут выхожу я, весь в белом" (с)

Ездил на ФМ4 небедной компектации около 4-х лет ,а сейчас на Камри 50 то же не хилой комплектации и понял на что на ФМ 5 не сяду . И просто смешно читать абстрактные измышления некоторых "теоретиков"

Ты сравниваешь камри и ФМ5, на котором никто ещё не ездил? Это разве не абстрактная теория?

@Gonzales,

Наверное он сравнивает производителей , в принципе.

От себя скажу.

В категории дизельных двигателей, Камри не может соперничать с Фордом. По причине полного отсутствия предложений в этом сегменте.

Ты сравниваешь камри и ФМ5, на котором никто ещё не ездил? Это разве не абстрактная теория?