Mondeo -> Toyota Camry

Престижность и ликвидность не надо путать с классом... Камри не в чём не опережает Мондео... да они разные...

Шем, не хочется "ковырять" пройденный материал в этой ветке, но, не являясь поклонником Камри, могу сказать однозначно, что Мондео из "карликов" вырос то совсем недавно (2006), нагнав, благодаря маркетологам, и рост и вес и габариты, плюс неплохие ттх. А Камри всегда сидела на границе D+. Никогда никакой самый "музыкальный" маркетолог и в мыслях не держал сравнение Мондео с Бумером 5-й серии или Мерином Е-класса, а вот японский автоваз с двиглом 3.5 л частенько попадает в эти сравнительные тесты с мэтрами немецкого триумвирата и своим же премиумом в лице Лексуса. http://www.zr.ru/a/446403/ Конечно же Мондео с экобустом хорош, но опять же тому же цвагену, именуемому Посцат, в 211 кобыл легко проигрывает при старте с места. В общем моё имхо: Мондео - авто для средне-статистического юзера, не склонного к понтам, использующего эту машинку для перевозки своего тела из пункта А в пункт Б и не более.. Что же касается меня... дык не "зажигает" меня ФМ-4 даже с экобустом , поэтому и продаю своего Мондюка. Пора присматривать что-то из Е-сегмента.

Ну, да...

Что то менее востребованное на рынке - найти сложновато...

Шем, не хочется "ковырять" пройденный материал в этой ветке, но, не являясь поклонником Камри, могу сказать однозначно, что Мондео из "карликов" вырос то совсем недавно (2006), нагнав, благодаря маркетологам, и рост и вес и габариты, плюс неплохие ттх. А Камри всегда сидела на границе D+. Никогда никакой самый "музыкальный" маркетолог и в мыслях не держал сравнение Мондео с Бумером 5-й серии или Мерином Е-класса, а вот японский автоваз с двиглом 3.5 л частенько попадает в эти сравнительные тесты с мэтрами немецкого триумвирата и своим же премиумом в лице Лексуса. http://www.zr.ru/a/446403/ Конечно же Мондео с экобустом хорош, но опять же тому же цвагену, именуемому Посцат, в 211 кобыл легко проигрывает при старте с места. В общем моё имхо: Мондео - авто для средне-статистического юзера, не склонного к понтам, использующего эту машинку для перевозки своего тела из пункта А в пункт Б и не более.. Что же касается меня... дык не "зажигает" меня ФМ-4 даже с экобустом , поэтому и продаю своего Мондюка. Пора присматривать что-то из Е-сегмента.

Все время пытаешься сравнить по статьям в низкопотребной прессе и прочим рейтингам. Ты почитай хотя бы ради интереса про ФМ 3, который ты называешь "карликом" - это спорт-кар среди седанов класса D того времени, причем с очень просторным салоном, а по управляемости ни одна Кия еще долго не приблизится к тому уровню на котором были настроены подвески Форда. Но покупатели хотели Камри и получили ФМ4, а стоящих машин все меньше и меньше....

Статистика - вещь упрямая и её надо уважать.

Ну так вперед: "Первое место занял Ford продавший более 189 т. авто, что на 13% больше, чем за год до этого. " Это статистика 12 года

http://serega.icnet.ru/CarSale_2012_4.html

Я как понимаю Оперус авто тоже из ряда к которому моня близок. Ну или наоборот...

Опирус - Е-шка (Near Luxury – E1)... вот здесь я его описал - http://mondeoclub.ru...m/topic/109337/

По жизни конечно машины габаритно близки... хотя Опирус внутри побольше и внешне длиннее... - опцион примерно одинаковый, разумеется - плюс минус... что то есть в одной, а что то есть в другой... Мондео рулится однозначно лучше, у Опируса подвеска намного комфортней... - то есть как и в сравнение с Камри - каждый выбирает, что для него основное - поскольку это у меня машина не для души, а для семьи - то выбрал именно максимальный комфорт...

И список авто что владел натуральный?

У меня с этим очень скромно, похвастаться не чем - на машинах катаюсь достаточно долго ... - Москвич 412 (учился на нём, катался без прав), ВАЗ 2106, Вольво 460, Мондео-2, Опирус-1... Параллельно в семье жили Хёндай Соната-2, Киа Маджентис-1... был опыт общения с Хаммер Н3 - продал несколько лет тому назад...

могу сказать однозначно, что Мондео из "карликов" вырос то совсем недавно (2006), нагнав, благодаря маркетологам, и рост и вес и габариты, плюс неплохие ттх. А Камри всегда сидела на границе D+

В чём Камри была больше ФМ-1 или ФМ-3? http://auto.yandex.r...475440__6475441 - даже уже

Пожалуйста - можно посмотреть историю, размеры и ТТХ: http://auto.yandex.r...tion_id=3492875

Предлагаю быть объективными - при рассмотрении, кто из чего вырос... - здесь у ФМ и Камри - полный паритет...

Ну так вперед: "Первое место занял Ford продавший более 189 т. авто, что на 13% больше, чем за год до этого. " Это статистика 12 года

http://serega.icnet....ale_2012_4.html

Ну прежде чем что-то заявлять, надо самому внимательно прочитать этот "левый" источник (Форд стоит первым только по реестру), я же привожу только оф.данные. Вот к примеру пендосский оф.источник с подведением итогов за 11 месяцев этого года и даже в сравнении с 2011 http://online.wsj.co...-autosales.html. Летом приводил оф. данные продаж от ЗР по всем сегментам за 1-е полугодие, но могу повторить ещё раз. К сожалению итоги года объявят только в конце января

а по управляемости ни одна Кия еще долго не приблизится к тому уровню на котором были настроены подвески Форда

Ну опять "старые песни о главном"!! Я разве упомянул какой-нибудь авто из корейского автопрома??

Предлагаю быть объективными - при рассмотрении, кто из чего вырос... - здесь у ФМ и Камри - полный паритет...

Ну вот сравнил эти авто 1995 года. Взял самые базовые комплектации: и по двигателю и по габаритам Камри впереди http://auto.yandex.ru/complect-cmp.xml?conf_comp_tech_id=7879380__7889052&conf_comp_tech_id=6475440__6475441

Понятно, что каждый год и тем более десятилетие выкипедия из европейской классификации легковых автомобилей меняется, но основные приоритеты то остаются

Ну вот сравнил эти авто 1995 года. Взял самые базовые комплектации: и по двигателю и по габаритам Камри впереди http://auto.yandex.r...475440__6475441

Всё корректно... ФМ-1 1993 год, Камри 1994 год... Комплектация вообще ни при чём... разговор о росте... Ну и в каком месте Камри больше? Длина - да 14 см... но - ширина уже на 5 см, а база вообще на 10 см меньше - то есть чисто класс С...

Можно дальше пойти - http://auto.yandex.ru/complect-cmp.xml?conf_comp_tech_id=6285658__6284605&conf_comp_tech_id=4602540__6389822 и что? - картина не сильно отличается... Камри немного длиннее - уже меньше, но уже и база немножко меньше...

Дальше: http://auto.yandex.ru/complect-cmp.xml?conf_comp_tech_id=2306634__2306635&conf_comp_tech_id=4743243_4743257_4743246&ttx_type=tech_params и что видим? - Обе модели растут - только ФМ-4 перерос по длине - остальные параметры и так изначально были больше...

Вот и вся объективность... - чисто цифры и не более того...

Так, что представление того, что ФМ класса гольф - вдруг вытянули до лимузина, а Камри и так авто класса Д+ так и осталась уже 20 лет в тех же габаритах - не состоятельно... И даже больше - ФМ-1 по базе сразу вошёл в Д класс, а Камри по этому параметру находилась в С классе...

А что там пишет Википедия или журнал За Рулём - пусть будет ровно на совести тех кто туда постит инфу...

Шем, всё это не убедительно! Могу тебе аналогично привести "кучи инфы" (ты меня знаешь), да просто нет желания ковыряться в этом дерьме, время жалко. Да и потом табели о рангах ещё никто не отменял ни в отечественном, ни в мировом автопроме.

А что ты конкретно под авном имеешь ввиду?

Странно что ты не знаешь - что форд гавно. Поспрашивай у людей - подтвердят.

Молодец! А ты не плохо выглядишь на фото ...

Угу, ещё и в баню может пригласить, на недельку...

Вот к примеру пендосский оф.источник с подведением итогов за 11 месяцев этого года и даже в сравнении с 2011 http://online.wsj.co...-autosales.html. Летом приводил оф. данные продаж от ЗР по всем сегментам за 1-е полугодие, но могу повторить ещё раз. К сожалению итоги года объявят только в конце января

А в чём прикол делать свой выбор основываясь на мнении большинства? Тем более в США? Надо тогда обратиться к источникам по продажам в РФ - ТАЗ forever!!!

всё это не убедительно!

Ну да... цифры вообще не убедительно выглядят

Только с ними спорить самое наиглупейшее занятие - я не только о конкретной теме...

Если уже на 5 см - можно хоть подпрыгнуть - шире не станет... если выросла Камри за 20 лет на 19 см и базой почти на 18 см - то хоть как вывернись - цифры от этого не изменятся... - а рейтинги - всё это маркетинг голимый и не боле того... - и на наш спор касаемо, кто рос в габаритах, а кто нет - абсолютно не играет ни малейшего значения...

Ты сказал что ФМ - не понятно откуда вытянулся относительно такой брутальной Камри, которая всегда была ого-го..., я опроверг - при том без флуда, тонких материй и левых ссылок на журналюжные статьи - исключительно в цифрах, и миллиметрах В жизни иногда надо признавать, что собственное суждение не всегда истина - в этом нет ни чего зазорного, тем более в обществе одноклубников

Из цифр чётко видно - что гонка "роста" идёт у всех машин одинаково и классы придумывают по ходу вырастания машин...

@@pakol, а что об этом в статье от портала ЗР не написано!? . Или вы хотите напечатать полный текст статей со всех СМИ об этом событии. А тот факт, что Форд и в США не очень-то и в фаворе можно ещё и здесь почитать http://blogs.autonev...omobil/358.html

Зы: сколько не говори "халва", во рту слаще не станет.

Просто выделен был один факт в виде аргумента, а причина не указанна...))

А насчет халва или не халва -это всего лишь право каждого решать что ему сладко, а что нет...

Просто выделен был один факт в виде аргумента, а причина не указанна...))

 

За копирование из статей таких причин при наличии ссылки на источник на некоторых продвинутых автомобильных форумах юзер получает палку в графе предупреждений )). Поэтому и показал вам эту картинку

и на наш спор касаемо, кто рос в габаритах, а кто нет - абсолютно не играет ни малейшего значения...

 

Шем, вот это твои ключевые слова! Имидж и статус автопроизводителя всё-таки первичное, а всё остальное вторичное. Форд делает неплохие машинки, но всего лишь НЕПЛОХИЕ для средне-статистического юзера в отличие от той же Тойоты, имеющей ещё и свой премиум в лице Лексуса (о заряженных версиях, концептах, спорт-карах уже и говорить не буду). Дискуссию можно развить гораздо шире этих рамок, думаю ты понимаешь к чему я клоню!? Чтобы дальше развить эту мысль, на одном из федеральных порталов вёл дискуссию по немецкому триумвирату, приведу тебе одну из выдержек:

Чтобы продать БРЕНД (шильдик), его сначала сделать надо, затем получить доверие у потребителей. Желание купить именно этот товар складывается из многих составляющих: качество, надежность, безопасность, передовые технологии и т.д. Вы же понимаете, что не трехлучевую звезду люди покупают. Естественно, что многие составляющие создают имидж марки! Это выливается в ценообразование, а цена только потом в престиж! Так что Мерседес получает дивиденды со своего бренда - заработал и заслужил. Другое дело, что период "снятия сливок" (маркетинговый термин) быстро заканчивается и если расслабиться и не развиваться, не вкладываться в технологии, то конкуренты быстро наступят на пятки, а затем порвут, как тузик грелку! Что и делают концерны BMW & AUDI!

Думаю вывод понятен

Чтобы продать БРЕНД (шильдик), его сначала сделать надо, затем получить доверие у потребителей. Желание купить именно этот товар складывается из многих составляющих: качество, надежность, безопасность, передовые технологии и т.д. Вы же понимаете, что не трехлучевую звезду люди покупают. Естественно, что многие составляющие создают имидж марки! Это выливается в ценообразование, а цена только потом в престиж! Так что Мерседес получает дивиденды со своего бренда - заработал и заслужил. Другое дело, что период "снятия сливок" (маркетинговый термин) быстро заканчивается и если расслабиться и не развиваться, не вкладываться в технологии, то конкуренты быстро наступят на пятки, а затем порвут, как тузик грелку! Что и делают концерны BMW & AUDI!

Всё абсолютно правильно... +100%

Форд делает неплохие машинки, но всего лишь НЕПЛОХИЕ для средне-статистического юзера в отличие от той же Тойоты, имеющей ещё и свой премиум в лице Лексуса

Касаемо Лексуса - здесь бесспорно...

Между прочим Форд в США тоже выпускает люковую версию Меркури... http://www.mercuryvehicles.com/

Вот ещё - премиум http://www.lincoln.com/cars/mkz/

Странно что ты не знаешь - что форд гавно. Поспрашивай у людей - подтвердят.

Угу, ещё и в баню может пригласить, на недельку...

Когда едешь на Камри -абсолютно спокоен-знаешь ,что по технической части с машиной ничего не случится ( уровень масла в двигателе можно раз в год смотреть - а у Мондео каждый день) -любой бензин переварит ,можно не ниже 91 , а на Мондео что-нибудь глючит постояно ,привередлив к бензину ,да и кушает его ощутимо больше. Про скрипы в мондео не пишу - просто уже достало ... На Камри просто едешь и одхыхаешь за рулем ..Знаешь ,что никто тебя не подрежет ,из любой пробки выпустят....Все ,что написал это мой личный опыт владения этих авто...

уровень масла в двигателе можно раз в год смотреть - а у Мондео каждый день

Мда, ну надо же такое ведро прикупить - под названием Мондео... - видимо с утилизации попался девайс... Каждый день проверять уровень масла - это круто... Я как правило это делал если не забывал, раз в 5.000 км... когда забывал - раз 10.000 км... - не поверишь, но в день я проезжал немного меньше указанных цифр...

любой бензин переварит ,можно не ниже 91

То есть 80-й Ну поскольку ниже 92-го именно он... Ещё наверно можно на солярке кататься - это же Тойота - "Управляй мечтой"

Знаешь ,что никто тебя не подрежет ,из любой пробки выпустят...

Да ну... - неужто ли Бентли... или так у нас тойоты стали в уважухе... Хотя в общем то с тобой спорить на сей счёт не буду... поскольку меня тоже, ни кто и ни когда - не подрезал, когда я ездил на ФМ-2... Видимо он ещё круче Камри V50

<p>

Когда едешь на Камри -абсолютно спокоен-знаешь ,что по технической части с машиной ничего не случится ( уровень масла в двигателе можно раз в год смотреть - а у Мондео каждый день) -любой бензин переварит ,можно не ниже 91 , а на Мондео что-нибудь глючит постояно ,привередлив к бензину ,да и кушает его ощутимо больше. Про скрипы в мондео не пишу - просто уже достало ... На Камри просто едешь и одхыхаешь за рулем ..Знаешь ,что никто тебя не подрежет ,из любой пробки выпустят....Все ,что написал это мой личный опыт владения этих авто...

Вот ещё

Ну доля правды есть конечно не большая - сааамая малость... Если бы не было сравнения с камри то всё было бы хорошо. Ни кто бы не пыхтел тогда ...

отстань - противный ... что люди подумают?!

Забавно наблюдать как ты стёб вообще не вдупляешь.

На Камри просто едешь и одхыхаешь за рулем ..

Как говорил один любитель камри знакомый - прёт, но ток правда по прямой. А вообще камри лучше одной ток ликвидностью дальнейшей - в остальном обычная японская машина сделанная для американцев со всеми вытекающими.

 

Вот ещё - премиум http://www.lincoln.com/cars/mkz/

Неплохая машинка! Но если и появится на нашем рынке, то пойдёт ли... В МСК америкосов не очень-то и жалуют!

Мне так вот эта машинка очень понравилась http://www.zr.ru/content/news/496453-cadillac_ats_stal_amerikanskim_avtomobilem_goda/

Стиль центральной консоли наверно у Хёндэ содрали

<p>А я вот соглашусь с написанным в отношении совренного форда, и за маслом нужно следить, и бензин 92 не стоит заливать, и скрипит, но идеализация камри тоже непонятна. Я насколько знаю, там теже глюки электроники, скрипы, косяки сборки. И по двигателям сравнение далеко не в пользу камри - её атмосферники проигрывают экобустам сразу и без шансов, уж по мощности так точно.

Кстати с ноября уже принимают заказы на Ягуар XF и Фрил-2 с экобустами вместо 6-ти горшкового прожорливого атмосферника от Вольво в 3.2 л

Мне так вот эта машинка очень понравилась

Да реально хорош... По эксплуатационным качествам не знаю - но внешне - всё респект...