Mondeo -> Toyota Camry

А я смотрю твое жизненное кредо вставлять ссылки

В отличие от тебя я пользуюсь несколькими компетентными источниками для приведения экспертных умозаключений по тому или иному вопросу, так как с ссылками надо уметь работать и адекватно их анализировать. Ты же упёрся в один абзац одного источника (приведённого не тобой, а мною), чем вводишь в заблуждение коллег по форуму. Изучи данный вопрос на различных автомобильных порталах, чтобы делать компетентное умозаключение

А разговоры про опции и за счёт этого отнесение в тот или иной класс - это фигня..

В соседней ветке я уже обращал твоё внимание на такие дешёвые непрофессиональные высказывания, но ты упорно не хочешь делать для себя правильные выводы. Мнения профессиональных экспертов автомобильных изданий (лирику PR опускаю) для тебя видимо не авторитет. С моей точки зрения это можно обяснить тем, что твои знания и опыт "застыли" на уровне 2002 года с приобретением Опирусов и ФМ-2, поэтому флуд в любой теме на форуме стал для тебя привычным делом. А чтобы профессионально высказываться по тому или иному вопросу надо, во-первых, владеть современными новыми авто среднего и бизнес классов, во-вторых, побольше читать техническую литературу и периодику на автомобильных порталах, и в-третьих, на основании практического опыта владения новыми авто и полученных профессиональных знаний выкладывать своё подготовленное мнение на форуме. Пока же я вижу в основной массе твоих постов элементарный флуд

сам то здесь решаешь технические вопросы, по максимуму помогая одноклубникам

За недолгое пребывание на форуме уже поделился опытом владения Мондео и Оптимой по всем позициям тестирования новых современных автомобилей. В дискусси с тобой по данной теме ничего полезного для себя не подчерпнул, видимо пустой флуд для тебя в самом деле норма поведения.

Да, сам производитель позиционирует Камри в классе Е... собственно его право... и от того как он её позиционирует - машина не становится не хуже не лучше... не меньше, не больше... А лучший пример "ху ис ху" - это популярность той или иной марки, модели...

И все ведущие отечественные автомобильные издания . Лично я как-то ровно отношусь к Камри, поэтому вторую машину в семью взял ФМ-4. Что же касается популярности этих автомобилей, то в приведённом (опять же мною) анализе уважаемого журнала "ЗР" всё внятно описано, к тому же ты и сам признал, что на сегодняшний день для средне-статистического покупателя и обывателя Камри "рулит"

если нет ни чего ответить по сути - с аргументами и примерами... проходи мимо моих постов..

Не повторяй суть моего высказывания, обращённого к тебе в соседней ветке. Твой флуд мне совсем неинтересен. Поэтому избавь пожалуйста меня (взаимно) от своих комментов и будет тебе счастье

камри, мондео.....че вы кусаетесь.

бежим бегом покупаем Audi A6 Quattro и всего делов, а то мне скучно

вон тойота как подорожает, читаем радуемся

http://auto.mail.ru/article.html?id=38055

покупаем Audi A6

Уже не прельщает, пройденный этап. Есть машинки и получше.

Ты же упёрся в один абзац одного источника (приведённого не тобой, а мною), чем вводишь в заблуждение коллег по форуму.

То есть - ты привёл непроверенный источник с искажёнными данными и тем самым первоначально ввёл в заблуждение одноклубников?

При том слово "ввести в заблуждение" в контексте флудного (и не более того) обсуждения мнимых классов машин - это очень сильно и пафосно звучит...

Изучи данный вопрос на различных автомобильных порталах, чтобы делать компетентное умозаключение

Может есть смысл всё таки немного самостоятельно анализировать, включать логику и делать выводы / заключения? А не вчитываться в мнение "проплаченных" источников... только не надо про независимость... Независимые у нас только потребители - но не "автоэксперты"...

В соседней ветке я уже обращал твоё внимание на такие дешёвые непрофессиональные высказывания, но ты упорно не хочешь делать для себя правильные выводы.

ОК... я тебе привёл конкретный пример с цифрами... с параллелями - от тебя слышу только пустой трёп... с какими то мутными обвинениями... Мерин в 140-м кузове - к какому относится классу на основание твоего офигенно-профессионального уровня в этом вопросе - если проигрывает по опциям тому же ФМ-4??? - давай, ответь... при том аргументированно - к такому то классу, потому что...

С моей точки зрения это можно обяснить тем, что твои знания и опыт "застыли" на уровне 2002 года с приобретением Опирусов и ФМ-2, поэтому флуд в любой теме на форуме стал для тебя привычным делом.

Открою "страшную" тайну... я весь остался в 90-х и по сути и по содержанию... до 2002 - пока не дотянул...

Сильно знаком со всеми моими 7.400 - сообщениями, во всех темах и за последние 7 лет? Или так блеснул своими профессиональными знаниями и в этом вопросе, тем самым показав всем свою значимость?...

Особенно учитывая те темы в которых ты отписался http://mondeoclub.ru/forum/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=52748 - пцц так технические

чтобы профессионально высказываться по тому или иному вопросу надо, во-первых, владеть современными новыми авто среднего и бизнес классов,

О да... просто крут как пцц... несколько Бентли и Ролсов в гараже... яхты... дома по всему Миру, нефтяной бизнес... и Оптима - как доказательство самого прогрессивного и современного на этом глобусе - самому то не смешно?

Во блин... одноклубники - теперь, что бы, что то понимать в классификации машин, да и вообще здесь в клубе о чём то высказываться - придётся в обязалово владеть "современными" автомобилями и как минимум Оптимой ... в противном случае - молчать... поскольку так сказал эксперт...

За недолгое пребывание на форуме уже поделился опытом владения Мондео и Оптимой по всем позициям тестирования новых современных автомобилей.

Ну пожалуй это достижение уже вряд ли кто то переплюнет... главное очень техническое... и необходимое, особенно в рамках "Клуба владельцев Фордов Мондео"

Ну правда тема как то не жива... да негативных постов от одноклубников там как раз где то на половину наберётся... - но это мелочи...

Поэтому избавь пожалуйста меня (взаимно) от своих комментов и будет тебе счастье

Это я буду решать... где и когда и что комментировать... здесь так было много лет тому назад - так есть - так и будет...

Если бы немного поменьше понтовался - то диалог шёл бы ровно, красиво... в тёплой "дружеской" беседе... а попытки мерения "стрючками" - вызывает лишь улыбку...

На этом заканчиваю - тупое соревнование в красноречие... тема о Камри и Мондео... каждый имеет свою точку зрения - и не тебе и не мне не кому то другому - решать, чья точка зрения правильная, а чья нет...

На этом заканчиваю - тупое соревнование в красноречие... тема о Камри и Мондео... каждый имеет свою точку зрения - и не тебе и не мне не кому то другому - решать, чья точка зрения правильная, а чья нет...

Смешной ты, флудер . Жалко мне тебя! Сидишь здесь по ночам, всякий бред из "пальца высасываешь" . Но один плюс (для тебя же) в твоём пустом трёпе есть: наконец-то до тебя дошло, что флуд нелицеприятное занятие .

Уже не прельщает, пройденный этап. Есть машинки и получше.

ну - ну.

@Шем, уймись, это бесполезно))))))))))

Сидишь здесь по ночам

Отправлено Сегодня, 00:55

Отправлено Сегодня, 01:11

А вообще... да... есть проблема со сном... надо как то заставлять себя ложиться спать рано... а то раньше 3:00 не получается...

Шем, уймись, это бесполезно))))))))))

Это я понял

С ... общаться бесполезно...

Порой оооочень сожалею, что у нас на МКлубе нет голосования за пост типа кнопок "запомидорить" или "поддержать". Проще было бы унимать малоадекватных людей. Вообще, когда сидишь в ветке М3 - атмосфера на удивление дружеская, вежливая, приятная. Но стоит чуть потусоваться во флудоветках... Боже, откуда же столько глупых, злых и невоспитанных людей... Просто диву даешься! Я еще понимаю какой-нибудь пубертат-форум, компьютерных игр например. Но здесь! Не школьники уже давно ведь! Воспитание... Потому и подпись себе такую сделал. Всегда актуально.

-----

Личное мнение по теме - Мондео. Сейчас сам выбираю себе D/E-класс и перечитал кучу сравнительных тестов и обзоров. Мондео, как и большинство одноклассников, растет над собой во всех смыслах, а Камрюха как была автомобилем для отставного подполковника, так и осталась. Без особых изысков как внешне так и с наружи, с хорошей плавностью хода, неплохим ходом на прямой и посредственной управляемостью. Эдакий, собирательный образ идеального авто для немолодого примерного семьянина с достатком. Без явных недостатков но и без выраженных достоинств. Ни рыба ни мясо, и в раки не годится...

Глубочайшее ИМХО!

Ози и Шем, хватит уже спорить друг с другом.)))) вы уже страниц 5 договориться между собой не можете. и так во многих ветках.)))))

Давайте так, тот кто первый прекратит спор, тот и выиграл.))))

Ози и Шем, хватит уже спорить друг с другом.)))) вы уже страниц 5 договориться между собой не можете. и так во многих ветках.)))))

Это разве спор... спор это когда имеется аргументированная позиция у двух сторон... да и договариваться не о чем...

Давайте так, тот кто первый прекратит спор, тот и выиграл.))))

Вот хЫтрый

Так тут спора то вроде нет, почти все считают что ФМ лучше камри.

А OZZY OS несколько агресивен, ну вот общается он так и фиг то с ним.

Меня больше прикалывает один из основных аргументов за камри типа кнопок на заднем сидении много , а хоть кто нибудь думал, ну вот так ли уж реально все они нужны и уж если без чего то, совсем ни как, то стоимость установки просто мука.

Поддерживаю высказывание, что если на ФМ прикрепить бирку тоета, то расхватали бы то что есть и желающие в очередь еще выстроились как в совдепии.

У нас в стране совершенно недавно появилась возможность купить авто любому желающему, поэтому и смотрят все друг на друга и зависимы от рекламмы и "авторитетных" брендов, особенно четко это просматривается в глубинке, купил какой нибудь Вася шаробан и все хотят такой же, а если еще реклама по ТВ типа про мечту, то вообще караул, Вася дедет все млеют или завидуют

Цена очень даже близка, размер тоже. Многие перед покупкой сравнивают именно с Камри. Да и "За рулём" с ней сравнивают.

При всём моём положительном отношении к Мондео, он всего лишь приблизился к Е-классу, говоря твоими же словами "по цене и размерам", хотя иногда нашу машинку и включают в приведённый выше обзор. Кроме размеров и цены есть общепринятые драйверские критерии, по которым те же эксперты судят о принадлежности автомобиля к тому или иному классу. Почитай любой сравнительный тест-драйв на ведущих автомобильных порталах и думаю, что вопросы исчезнут. В купе с написанным лично я всегда придаю большое значение максимальному наличию опций в авто и очень качественной отделке салона. К сожалению даже в этих вопросах Мондео не дотягивает до бизнес-класса (см. комплектации). Вот ещё одна статья журнала "За рулём"- "Выбираем бизнес-класс" http://www.zr.ru/a/446403/ . Прочитав эту статью, был удивлён включением в этот обзор Шкоды Супер Б, видимо автору очень нравится шикарная отделка салона Шкоды, чего только алькантара стоит (не чета подделки на Мондео). Так что сколько раз ни говори "халва", "во рту слаще не станет"

Зы: Камри тоже в этом обзоре наряду с Меринами и Бумерами.

Так тут спора то вроде нет, почти все считают что ФМ лучше камри.

Веду диалоги на нескольких форумах и автомобильных порталах... Везде одна и та же картина - "кулик хвалит своё болото"

самое интресное - никто не может обяснить своими словами, почему камри е-класс, а мандева, который больше ее - д..... Да и горежурналисты камри в е вставляют только в каких-то левых табличках и рейтингах.. Сравнительные тесты - вместе.. Русскоязычных сравнительных тестов камри с мбе или 5-кой что-то не видел....

он всего лишь приблизился к Е-классу,

Ни к какому Е-классу он не приближался. Собственно как и Камри с Теаной и Супербом. Если уж и называть их Е-классом, то надо добавлять слово эконом, или лайтс

В твоей ссылке есть авто за 3.3 миона, а есть за 1.3. Как то не совсем корректно столь разные авто ставить в один ряд.

Разговор был за то что правильно ли сравнивать Камри и Мондео. Так вот повторюсь, считаю сравнение совершенно корректным, поскольку цена и размер вполне сравнимы.

В отличае от приведённых тобой примеров настоящего Е-класса. Который в два три раза дороже и как правило зовётся премиумом. На что ни Моня ни Камри ну никак не тянут.

Веду диалоги на нескольких форумах и автомобильных порталах.

Интересно, такую негативную реакцию ты только у наших клубней вызываешь?

Который в два три раза дороже и как правило зовётся премиумом.

Премиум, то есть F - класс - это машинки ещё на порядок выше тех, которые приведены автором в статье "ЗР"

Интересно, такую негативную реакцию ты только у наших клубней вызываешь?

На форумах и порталах веду со всеми профессионалами нормальный диалог. Исключение составляют отдельные неадекватные флудеры, кои есть и здесь.

Моей жене, например , абсолютно все равно к какому классу относятся Камри50 или ФМ4 ,но чисто по- обывательски ей намного комфортнее в Камри ,а задний ряд сидений вообще вне конкуренции. Да мне тоже Камри все же больше начинает нравиться . Эти машины разные . Но я бы не сказал как в одной из веток "Мондео -лучший " ,(предполагаю из Фордов..)

считаю сравнение совершенно корректным, поскольку цена и размер вполне сравнимы.

Я ответил пятью постами выше в чём ты ошибаешься . Впрочем это твоё умозаключение и что-то доказывать нет смысла.

федор1957

Моей жене, например , абсолютно все равно к какому классу относятся Камри50 или ФМ4 ,но чисто по- обывательски ей намного комфортнее в Камри ,а задний ряд сидений вообще вне конкуренции.

Я вот слушаю слушаю, что говорит жена и как правило делаю наоборот, а если послушаешь, то как правило попадаешь. Моя помню насмотрелась рекламы про дево матиз и говорит: "Вот есть такая маленькая машинка, ну просто огромная внутри, я рекламу видела ...", потом увидела матиза вживую и офигела, до сих когда собираюсь развезтись обещаю купить ей матиза на долгую память .....

OZZY OS

Веду диалоги на нескольких форумах и автомобильных порталах... Везде одна и та же картина - "кулик хвалит своё болото"

Так и есть, и владельцы камри так же хвалят свою покупку, но так как камри дороже, то и хвалят они ее больше, у форда неплохой плюс и фора в споре - он дешевле, не будут же владельцы камри признавать себя дважды лохами, дороже и хуже

Кстати здесь на форуме, особенно в ветке первых и вторых мондео, многие прикалываются над своими авто, когда думал брать или нет ФМ4 читал отзывы и сравнения, здесь много реала про ФМ4 писали например, что ржавеет дофига, на форуме тоета такого не помню, пару раз написал про авенсус нехорошо, например пласмасса фар от штатных лампочек текла, за рубежами всем сервисы бесплатно поменяли, а у нас "акция ограничена" и покупал обе фары за свои, так гопота долго и остервенело заклевывала потом типа жадный я очень и вообще фары это типа расходники

В отличии от Вас вживую владею обеими машинами и не ссылаюсь на " одна баба ( или друг ) сказала" . И не надо басни рассказывать про гарантию .Откройте сервисные книжки и сравните... У Камри она полная на 3 года , а у ФМ4 1 год полная , а потом усеченная 2 года...Да и дилеры более адекватные ,Такая мелочь мойка бесплатно ,такая фишка " снятие ,установка защиты дв-ля при ТО тоже самое. А жена как постоянный пассажир имеет своё собственное мнение....Насчет рекламы у неё более продвинутые запросы -Ауди А5 .А6 В своё время моя Моня подлежала отзыву для замены "мозгов " - но машину ведь не отозвали -пока тупо не умерла и ни на что не реагировала - мне дилер дал текст почитать , он начинался " если владелец жалуется и т.д....- Вот такая отзывная кампания у ФМК

у форда неплохой плюс и фора в споре - он дешевле, не будут же владельцы камри признавать себя дважды лохами, дороже и хуже

Ошибочное мнение. Во-первых, в этом году на наш рынок выходит бюджетная версия Камри с 2-х литровым двигателем, во-вторых Камри абсолютный лидер по итогам продаж за первое полугодие 2012 и в-третьих возьми калькулятор и посчитай сколько будет стоить тот же Экобуст в 240 кобыл (сравнивай с Камри 3.5) со всеми опциями, которые есть в японце.

,

то есть мандева еще и дороже камри получается..так почему мандева д, а камри е класс обяснить можешь? своими словами? без левых ссылок...

федор1957

Я много лет катаюсь в фордовский и тоетовский центры, разница в ценах и подходах огромна, единственное в форде толкотни больше и времени тратишь больше, а так тоета безнадежно во всем уступает, де еще если вспомнить постоянные выкрутасы и разводилова тоеты, типа как с фарами, за которые попросили больше сороковки, хотя по всему миру замена бесплатная, а им хоть ссы в глаза, нет и все, некоторые мои знакомые в финляндию в тоета центр ездить пытались, до того местные задолбали

OZZY OS

Ошибочное мнение. Во-первых, в этом году на наш рынок выходит бюджетная версия Камри с 2-х литровым двигателем, во-вторых Камри абсолютный лидер по итогам продаж за первое полугодие 2012 и в-третьих возьми калькулятор и посчитай сколько будет стоить тот же Экобуст в 240 кобыл (сравнивай с Камри 3.5) со всеми опциями, которые есть в японце.

Интересно как ТАКОЙ шаробан будет катить с 2 литровым двигателем и что это будет за авто и какого класса, это только лишний раз подтверждает, что тоета на волне народного идиотизма стрежот купоны снижая цену в ущерб тех. характеристикам, и захватывая благодаря снижению цены все новый круг покупателей и заведомо обманывая их, уж представляю как навоявленные владельцы ущербного Е класса будут поливать грязью владельцев ФМ.

Про лидера продаж уже писал, это обычное стадное чувство и действия рекламы, вот был в США у них оружие продают столетиями и купить его может любой, там есть, как бы сказать некая культура обрашения с оружием, например мой сын стрелял из игрушечного пистолета во всех, а ребенок в США никогда не наводил игрушечный пистолет на людей, он так приучаем с детства, я сначала даже под охренел от такого, так мне сказали, что его спецом так с детства учат. У нас нет культуры владения авто, мы пока как негры нам побольше и помощьнее что бы перед соседом выпендрится, посмотри на гопоту на жигулях обязательно каких нибудь прибомбасов за 300 рублей понавешают.

Когда в серии авто есть разные направления это хорошо, разные комплектации ФМ только подчеркивают подход производителя к кленту и подтверждают популярность базы, а что дешевле камри некоторых ФМ так я и лады 09 видел за 500 тыков, навороченые для стритрейсинга, некоторые морочатся так что бы интересно и весело было.

Тут спорить бесполезно у всех свои соображения, мне камни не нравиться, а безумное стадо их владельцев раздрожает.

Сравнивать Ford Mondeo EcoBoost PowerShift Hatchback (240 л.с.) и какаюто камри галошеобразную и с жидким салоном и поносными накладками, это даже не разговор, просто смешно, купивших камри нужно у психиатора на учет ставить

Согласен на все 100- про спор .,только у Ford Mondeo EcoBoost PowerShift Hatchback (240 л.с.) нет никаких шансов против 3,5 Камри 50 , камроводы на своём форуме даже не рассматривают Мондео в качестве конкурента....Насчет психиатора -по-моему это у Вас проблемы с определенной частью здоровья , взять и отправить 16,5 тыс. покупателей Камри к психиатору ......., да и аргументы не можете привести в свою пользу -вам бы литературку техническую почитать .