Возросли или скачут обороты ХХ

Спасибо, значит взаимосвязь существует... Теперь вопрос в другом, скока этот датчик стоит, и как трудно его заменить, или он чистится, ремонтируется? Не на что сервисменов кормить, хочется побороть болезнь самому...

Да, и можно номерок этого датчика, если нетрудно...

1071403 - потенциометр положения ДЗ

Спасибо, значит взаимосвязь существует... Теперь вопрос в другом, скока этот датчик стоит, и как трудно его заменить, или он чистится, ремонтируется? Не на что сервисменов кормить, хочется побороть болезнь самому...

Да, и можно номерок этого датчика, если нетрудно...

Замена пять минут, снять разъём, два самореза под торкс, всё тривиально, смотри, чтобы не перевернуть датчик.

поменяли датчик дпдз-ничего не дало,обороты все там же,кстати двигателем машина не тормозит-тоже набирает обороты,где-то до 2,5-3 тысяч....обороты падают лиш если нажимаеш на тормоз....херня какая то,насчет подключения компьютера-чек инжин не горит,поэтому и в компе ошибок никаких не горит....завтра с утра к офицалам....

датчик стоит 1860 рублей в аларме,у неофициалов -доставка от 7 до 15 дней и цена около 4к....

поменяли датчик дпдз-ничего не дало,обороты все там же,кстати двигателем машина не тормозит-тоже набирает обороты,где-то до 2,5-3 тысяч....обороты падают лиш если нажимаеш на тормоз....херня какая то

А всё это было в движении? Просто после всех манипуляций с двигателем рекомендсуется проехать 8-10 км.

поменяли датчик дпдз-ничего не дало,обороты все там же,кстати двигателем машина не тормозит-тоже набирает обороты,где-то до 2,5-3 тысяч....обороты падают лиш если нажимаеш на тормоз....херня какая то,насчет подключения компьютера-чек инжин не горит,поэтому и в компе ошибок никаких не горит....завтра с утра к офицалам....

 

датчик стоит 1860 рублей в аларме,у неофициалов -доставка от 7 до 15 дней и цена около 4к....

а что, сервис мены только коды ошибок читать могут? А показания датчиков просмотреть они что, не в состоянии? Неисправности ДПДЗ видно мгновенно по сканеру. Тут и гадать не нужно. На чайников, видать, нарвался.

А всё это было в движении? Просто после всех манипуляций с двигателем рекомендсуется проехать 8-10 км.

было в движении, проехал от морского вокзала на ваське,до аларма на жукова...

а что, сервис мены только коды ошибок читать могут? А показания датчиков просмотреть они что, не в состоянии? Неисправности ДПДЗ видно мгновенно по сканеру. Тут и гадать не нужно. На чайников, видать, нарвался.

смысла обсуждать чайники они или нет-не вижу,денег не взяли,а судя по состоянию датчика,то жить ему оставалось совсем не долго....вопрос в том что с машиной и смогут ли официалы быстро найти трабл...мне почему то кажеться что не смогут...

вопрос в том что с машиной и смогут ли официалы быстро найти трабл...мне почему то кажеться что не смогут...

скорее всего сначала не хотят, а потом уже не могут. Лень им напрягаться, они гарантированно деньги зарабатывают на ТО, ну иногда развод клиента, а все остальное, если с наскоку не получилось, потеря времени (читай зароботка).

смысла обсуждать чайники они или нет-не вижу

Действительно смысла нет. Но перечитав сейчас всю тему, пришла мысля, что дело м.б. всё-таки в КХХ?

Пару лет назад у меня была похожая тема и решилась очень просто - отключением аккомулятора на пару минут. Был просто глюк электроники какой-то.

Пару лет назад у меня была похожая тема и решилась очень просто - отключением аккомулятора на пару минут. Был просто глюк электроники какой-то.

при замени датчика акум отключался...

при замени датчика акум отключался...

Так вот потом ЭБУ и должен понять, что датчик поменян!

Действительно смысла нет. Но перечитав сейчас всю тему, пришла мысля, что дело м.б. всё-таки в КХХ?

насколько я понимаю,если бы кхх,то обороты при передачах не росли бы

насколько я понимаю,если бы кхх,то обороты при передачах не росли бы

Судя по твоему первому посту, обороты у двигателя повышаются как раз на нейтралке, а это и наводит мысль о кхх.

Судя по твоему первому посту, обороты у двигателя повышаются как раз на нейтралке, а это и наводит мысль о кхх.

начаналось все только с нейтралки,но чем дальше-тем хуже,чуть выше уже писал про обороты на передачах

начаналось все только с нейтралки,но чем дальше-тем хуже,чуть выше уже писал про обороты на передачах

Как один из вариантов, можно попробовать в момент повышения оборотов постучать по кхх или сдёрнуть воздушный патрубок с блока дроссельной заслонки и просто заткнуть канал хх и посмотреть результат.

Выше писал уже , что у меня была история один в один с твоей. Сам перелопатил полмотора, пока наконец то на второй или третьей компьютерной диагностике обнаружилось , что КХХ не корректно отрабатывает выдаваемые ему сигналы. При диагностике пусть моторист попробует поизменять открытие КХХ с компьютера (принудительно) . Если КХХ реагировать не будет или не будет открывать и закрывать клапан в нужном диапазоне ... то под замену.

Выше писал уже , что у меня была история один в один с твоей. Сам перелопатил полмотора, пока наконец то на второй или третьей компьютерной диагностике обнаружилось , что КХХ не корректно отрабатывает выдаваемые ему сигналы. При диагностике пусть моторист попробует поизменять открытие КХХ с компьютера (принудительно) . Если КХХ реагировать не будет или не будет открывать и закрывать клапан в нужном диапазоне ... то под замену.

Так и я о том же, только мой вариант диагностики без компьютера!

покапался в форуме,но вроде ничего похожего не нашел...

 

проблемка велезла на прошлой недели ,при движении по трассе на скоросте около 110-130 больше часа ,при переключении передач обороты холостого хода начанали падать очень медленно, но пару раз докрутив 3 передачу до 5ти тысяч все приходило в норму, сегодня косяк с оборотами вылез и вгороде,сначала было все тоже самое, после докрутки оборотов они приходили в нормальное состояния,но подьезжая к дому,при переходи в нейтраль,с любой передачи обороты холостого хода начали подниматься сами,сначала приблизительно до 2,5 тысяч, а паркуясь до 4. тысяч...когда машина стоит обороты не падают,когда едеш на передаче -никаких проблем нет...вопрос естественнен кто-нить сталкивался с такой проблемой?=))что может быть?датчик холостого?мозги?....

 

машинка 2006 год 2 литра,ручка

Есть один вавриант решения. Стопроцентов что это не ДПДЗ и не МАП. Машинка свежая и тут все в ажуре, к томуж датчик дросселя никаким местом к оборотам не лежит. Обороты зависят от количества воздуха которое сосет двигло, под это дело льется горючка. Откуда воздух? Либо неучтенный подсос, либо неисправный КХХ, либо неправильный сигнал управления на него. Судя по симптомам это последнее, если при выжатой сцепе все встает в норму.

Поясняю. При движении на нейтрале обороты хх не регулируются и могут быть любыми в пределе 1000-1500. При остановке или выжитом сцеплении ЭБУ берет обороты хх на контроль и поддерживает их 750 +-50. И совсем не 1000 или 900 как ты пишешь.

Топливо при движении в нейтрале задается лямбдой, степень открытия КХХ по результатам простого хх. А какие обороты встанут при этом - сие мозгам по барабану. Инвалидная лямбда после нагрузки ложится в ноль и мозги подливают топливо. Вот почему глюк выползает после трассы и больших скоростей. Вот почему после продувки лямбды все опять приходит в норму.

Короче под подозрение попадают двое, лямбда и возможно КХХ. Надо прочесть обороты хх и какую коррекцию ставит лямбда. Иначе будешь менять датчики положения и температуры, свечи, и прочее пока не надоест.

Есть один вавриант решения. Стопроцентов что это не ДПДЗ и не МАП. Машинка свежая и тут все в ажуре, к томуж датчик дросселя никаким местом к оборотам не лежит. Обороты зависят от количества воздуха которое сосет двигло, под это дело льется горючка. Откуда воздух

Короче под подозрение попадают двое, лямбда и возможно КХХ. Надо прочесть обороты хх и какую коррекцию ставит лямбда. Иначе будешь менять датчики положения и температуры, свечи, и прочее пока не надоест.

Вова, при всём уважении, попробую объяснить, каким местом ДПДЗ лежит к оборотам, и ещё как лежит: Понятное дело, что обороты так могут взлететь, только если есть лишний воздух. Я лично встречал два раза такой момент, и был виноват именно ДПДЗ. Он начинает ложно показывать ЭБУ данные о том, что педаль газа нажата, хотя на самом деле заслонка закрыта. Мозги выходят из режима регулирования ХХ, при этом они открывают КХХ на максимум (возможно, этого как раз вы и не знали)! Вот вам и нужный воздух, первичная составляющая смеси. А топливо уже льётся исходя из данных ТМАР, лямбды, тех же брехливых данных ДПДЗ о нажатой педали газа. Логично? Логично! Причём есть реальная практика этого момента...Смотрю свой добрый сканер, вижу показания ДПДЗ, и гадать не нужно было. При движении на ходу КХХ и так должен быть полностью открыт ( ну кроме отпущенной педали газа или выжатой педали сцепления), поэтому на ходу менее заметно этот процесс, только смесь сильнее богатилась, мозги ведь думали, что педаль "в пол" , вот и подливали топливо как в режиме разгона.

Вова, при всём уважении, попробую объяснить, каким местом ДПДЗ лежит к оборотам, и ещё как лежит: Понятное дело, что обороты так могут взлететь, только если есть лишний воздух. Я лично встречал два раза такой момент, и был виноват именно ДПДЗ. Он начинает ложно показывать ЭБУ данные о том, что педаль газа нажата, хотя на самом деле заслонка закрыта. Мозги выходят из режима регулирования ХХ, при этом они открывают КХХ на максимум!

Вот этот момент для меня спорный. на днях подключусь осциллом и проверю.

Вот вам и нужный воздух, первичная составляющая смеси. А топливо уже льётся исходя из данных ТМАР, лямбды, тех же брехливых данных ДПДЗ о нажатой педали газа. Логично? Логично! Причём есть реальная практика этого момента...Смотрю свой добрый сканер, вижу показания ДПДЗ, и гадать не нужно было. При движении на ходу КХХ и так должен быть полностью открыт ( ну кроме отпущенной педали газа или выжатой педали сцепления), поэтому на ходу менее заметно этот процесс, только смесь сильнее богатилась, мозги ведь думали, что педаль "в пол" , вот и подливали топливо как в режиме разгона.

И здесь тож самое - проверю. Ящик мгновенно вычисляет неисправный датчик дросселя и перестает ставить длинную коррекцию, это я знаю точно. По неисправности ДПДЗ обязательно вылезет DTC и при его сняти нафиг вааще машинка начнет тупить на резком старте. Чего еще происходит - не знаю - дальше не интересно было.

А тупит она вот почему.

ДПДЗ по жизни это датчик нагрузки двигателя. В принципе оно и не важно потому как цикловое наполнение считается по МАПу или МАФу за фазу открытого впуска. Проблема в том что всю горючку надо выплюнуть до открытия впуска, следовательно воздух известен только за прошлый цикл, а на данный конкретный рабочий цикл таких данных еще нет и не будет. Вот тут оно и надо чтобы смотреть куда плывет рабочая точка нагрузки в настоящее время и спрогнозировать неизвесный пока воздух. А больше оно незачем. Разве что регистрирует переход на хх или полную нагрузку, короче еще это датчик диспетчера режимов.

ДПДЗ ставится только в одном положении?

На Мицу у меня он имел возможность немного двигаться для регулировки,и после ее снятия пришлось ехать к электрику для его точной установки.

У Форда так же или все проще?

ДПДЗ ставится только в одном положении?

На Мицу у меня он имел возможность немного двигаться для регулировки,и после ее снятия пришлось ехать к электрику для его точной установки.

У Форда так же или все проще?

Одно положение. Всё просто.

Почитал, эта тема самая близкая.

Когда завожу машину обороты растут почти до 4000 секунд на 5, а потом падают до 1000.

И когда еду обороты например - 5000, сбрасываю газ, они падают например до 2500 и плавают от 2750 до 2250, раза три туда сюда, а машина при этом также рывками притормаживает, а потом выравниваются. Что за хрень такая?

дырка в шланге от маслоотделителя до коллектора ))

...

или шланг с коллектора сдёрнулся

или треснул...такое тоже бывает...особенно на пострестайлах где его внутрений диаметр 14 мм а наружный 18

...

...

в общем несанкционированный подсос воздуха ЗА ДРОССЕЛЕМ

потому и чек не выскакивает

причём подсос довольно большого сечения