Лечение провала при переключении и бульканья в воздухофильтре

Дергания это когда плавно отпускаешь/нажимаешь газ, а машина подрывается?

ЕГР на оригинал меняли?

было так же. в пробках -мука. пять лет ездил . в итоге нашлась глючная форсунка в третьем цилиндре.

как нагреется- отрубается или не льет практически. сейчас по сравнению с тем как было - очень хорошо

(на 10 летней машине, вероятно, идеально быть не может).

и уже без опасений въехать в пробке кому то в зад)).

в итоге махнул все 4. первую неделю привыкал к машине))

поехала гораздо охотнее

а до этого  поменяно тоже все подряд. дроссель даже новый.

но вот провал до 500 при торможении накатом остался время от времени, чаще когда стрелка температуры уже посередине,

а температура 60-70.

@nesttore, меня от провала спасло кручение упора дросселя буквально на пару оборотов, примерно до 18.8. Холостые при этом не изменились Только тут важно смотреть чем-то напряжение на датчике положения дросселя, оно не должно моросить, иначе машина будет сама газовать, либо через раз не вставать на холостые. Об этом давно писал Плантатор

Доброго времени суток! Помогите люди добрые советом)!   В последнее время появились перебои в работе двигателя при запуске на холодную, после ночи или стоянки более 2-3 часов (2.0 бензин). Двигатель схватывает быстро, но первые 5-10 секунд обороты плавают от 600 до 1600 тыс. Пару раз даже глохла после их резкого ухода вниз. В дальнейшем всё нормализуется, холостой ход и в движении и при остановке стабилен. Однако затупы при переключении передач иногда имеют место.
- Чек не загорается.
- При снятии фишки с КХХ машина глохнет.
- Присутствуют небольшие бульки в воздушном фильтре.
- Если немного приоткрыть ДЗ перед первым запуском - всё норм, обороты не плавают. 

у мня булькало лет пять а тепер

Доброго времени суток! Помогите люди добрые советом)!   В последнее время появились перебои в работе двигателя при запуске на холодную, после ночи или стоянки более 2-3 часов (2.0 бензин). Двигатель схватывает быстро, но первые 5-10 секунд обороты плавают от 600 до 1600 тыс. Пару раз даже глохла после их резкого ухода вниз. В дальнейшем всё нормализуется, холостой ход и в движении и при остановке стабилен. Однако затупы при переключении передач иногда имеют место.
- Чек не загорается.
- При снятии фишки с КХХ машина глохнет.
- Присутствуют небольшие бульки в воздушном фильтре.
- Если немного приоткрыть ДЗ перед первым запуском - всё норм, обороты не плавают. 

далай как на ЗИЛу. с чуточку подгазовкой ) я уже давно так езжу. за секунду на желтый бужу дюратек и впуск воздуха  а дальше еду как обычно.

расход не меняется

теперь заткнулось ))

чешу репу. что это было ---бульк. но ездить не мешало.

@nesttore, меня от провала спасло кручение упора дросселя буквально на пару оборотов, примерно до 18.8. Холостые при этом не изменились Только тут важно смотреть чем-то напряжение на датчике положения дросселя, оно не должно моросить, иначе машина будет сама газовать, либо через раз не вставать на холостые. Об этом давно писал Плантатор

так я так и езжу с подкруткой дросселя.

особенно спасает в переходный период. лето-зима.

ИМРС чуткий.

....

у меня холостые 850-900. и чо? расход 8.7...

ну были бы 750 штатных был бы 8.3..

все это мышиная возня... из за пол литра на сотку в смешанном цикле я не облысею..

так я так и езжу с подкруткой дросселя.

особенно спасает в переходный период. лето-зима.

ИМРС чуткий.

....

у меня холостые 850-900. и чо? расход 8.7...

ну были бы 750 штатных был бы 8.3..

все это мышиная возня... из за пол литра на сотку в смешанном цикле я не облысею..

вполне логичная позиция. Когда у меня прошлым летом помирал старый мотор, тоже были провалы и колебания оборотов - приоткрыл дроссель винтом и так ездил - расход практически не изменился

так я так и езжу с подкруткой дросселя.

особенно спасает в переходный период. лето-зима.

ИМРС чуткий.

....

у меня холостые 850-900. и чо? расход 8.7...

ну были бы 750 штатных был бы 8.3..

все это мышиная возня... из за пол литра на сотку в смешанном цикле я не облысею..

Спасибо. Так и сделал. Вроде норм, но небольшая инертность появилась в падении оборотов когда педаль газа отпускаешь. Попробую чуть меньше подкрутку сделать.

P.S. Т.е. КХХ нет смысла менять, проблема может быть и не в нем?Так? 

По ходу всё так и помер КХХ. Решил ещё раз проверить на заведенной машине. После снятия фишки с КХХ движок не то что бы заглох, а даже обороты не сильно то уменьшил... Первым делом подумал, что где то подсос. Снял патрубок с ДЗ, приложил ладонь, машина сразу заглохла, чуть руку не всосало))) Подсоса нет, а есть всегда приоткрытый КХХ.      

@flashe,нужно подождать пока мозг адаптируется.

По ходу всё так и помер КХХ. Решил ещё раз проверить на заведенной машине. После снятия фишки с КХХ движок не то что бы заглох, а даже обороты не сильно то уменьшил... Первым делом подумал, что где то подсос. Снял патрубок с ДЗ, приложил ладонь, машина сразу заглохла, чуть руку не всосало))) Подсоса нет, а есть всегда приоткрытый КХХ.      

То что заглохла говорит что нет сторонних подсосов и всё. Ладонью ты перекрываешь оба канала(КХХ и ДЗ)

Сними КХХ и посмотри,продуй,пролей его. Должен быть закрыт.

Если закрыт, то все с ним нормально и дело скорее всего в ДЗ. 

Бульканье в фильтре - это "дырявый ДЗ"

То что заглохла говорит что нет сторонних подсосов и всё. Ладонью ты перекрываешь оба канала(КХХ и ДЗ)

Сними КХХ и посмотри,продуй,пролей его. Должен быть закрыт.

Если закрыт, то все с ним нормально и дело скорее всего в ДЗ. 

Бульканье в фильтре - это "дырявый ДЗ"

Да, так и есть. Подсоса через канал для КХХ нет, по ЗД проходит.

В свете последних событий другой вопрос. Должен ли быть зазор между ДЗ и корпусом? Поможет ли лак для ногтей исправить ситуацию или это пустая трата времени и лака)))?    

@flashe,Вместо лака. http://mondeoclub.ru/forum/topic/134402/?page=1 Это не бюджетно.

А это в самый раз:https://www.drive2.ru/l/9076369/

Вобщем выяснил должен ли прыгать процент открытия КХХ, ответ должен, это так называемые duty cycle, если значение постоянное, то это значит что по всем датчикам проблемы TPS (положение Д/З), MAP, и какой-то ещё был, не помню))

Схема работы с КХХ такая, в мозгах заложен алгоритм как им управлять и прописаны обороты ХХ (с A/C и без) к которым мозги стремяться.

Т.е получается в зависимости от состояния мотора, мозги решают (по прописанному фордом алгоритму) как "подвигать" КХХ чтобы получить прописанные обороты, этот процесс самообучения происходит постоянно и он делится на два вида, медленное это просто адаптация к изменению в двигателе со временем, и быстрая адаптация "Quick Learn" это когда вы скинули клемму с аккума.

Дальше идёт не подтверждённая инфа

Можно провести быструю адаптацию по такому алгоритму

1. Припарковаться где-то, на ручник

2. Обнулить PCM (клеммой или сканером)

3. Выключить ближний и прочие "аксессуары"

4. Печку включить на минимум без кондея.

5. Завести мотор и дать ему прогреться до рабочей температуры, вроде >70*C (стоя на месте, т.к в PCM есть лимит дистанции, который принудительно выведет его из режима быстрого обучения)

6. После прогрева дайте мотору поработать по 1 минуте в каждом из следующих режимов

      Автомат: Park c A/C -  Park без A/C

                       Drive c A/C - Drive без A/C

    Механика: c A/C - без A/C 

Плюс на счёт щели в Д/З она не важна, более того каждые ~250 поворотов ключа на старт PCM обновляет её закрытое положение (наименьшее напряжение датчика Д/З)

Ну и дальше так для общего развития кому интересно.

После того как отключаем батарею или сбрасывает KAM (адаптации/ошибки) мозгам нужно заново определить профиль по которому считаются пропуски зажигания, для этого вроде как нужно трижды сделать следующее, разогнаться до 60mph (100км/ч) и используя только двигатель замедлиться до 40mph (60км/ч)

P/S все эти алгоритмы и принципы относятся к мозгам многих фордов (и даже некоторых мазд), но опять же, чёткого подтверждения, что это всё применимо к нашему авто я не нашёл. 

Вобщем выяснил должен ли прыгать процент открытия КХХ, ответ должен, это так называемые duty cycle, если значение постоянное, то это значит что по всем датчикам проблемы TPS (положение Д/З), MAP, и какой-то ещё был, не помню))

 

Схема работы с КХХ такая, в мозгах заложен алгоритм как им управлять и прописаны обороты ХХ (с A/C и без) к которым мозги стремяться.

Т.е получается в зависимости от состояния мотора, мозги решают (по прописанному фордом алгоритму) как "подвигать" КХХ чтобы получить прописанные обороты, этот процесс самообучения происходит постоянно и он делится на два вида, медленное это просто адаптация к изменению в двигателе со временем, и быстрая адаптация "Quick Learn" это когда вы скинули клемму с аккума.

 

Дальше идёт не подтверждённая инфа

Можно провести быструю адаптацию по такому алгоритму

1. Припарковаться где-то, на ручник

2. Обнулить PCM (клеммой или сканером)

3. Выключить ближний и прочие "аксессуары"

4. Печку включить на минимум без кондея.

5. Завести мотор и дать ему прогреться до рабочей температуры, вроде >70*C (стоя на месте, т.к в PCM есть лимит дистанции, который принудительно выведет его из режима быстрого обучения)

6. После прогрева дайте мотору поработать по 1 минуте в каждом из следующих режимов

      Автомат: Park c A/C -  Park без A/C

                       Drive c A/C - Drive без A/C

    Механика: c A/C - без A/C 

 

 

Плюс на счёт щели в Д/З она не важна, более того каждые ~250 поворотов ключа на старт PCM обновляет её закрытое положение (наименьшее напряжение датчика Д/З)

 

Ну и дальше так для общего развития кому интересно.

После того как отключаем батарею или сбрасывает KAM (адаптации/ошибки) мозгам нужно заново определить профиль по которому считаются пропуски зажигания, для этого вроде как нужно трижды сделать следующее, разогнаться до 60mph (100км/ч) и используя только двигатель замедлиться до 40mph (60км/ч)

 

 

P/S все эти алгоритмы и принципы относятся к мозгам многих фордов (и даже некоторых мазд), но опять же, чёткого подтверждения, что это всё применимо к нашему авто я не нашёл. 

Интерстно надо попробовать )) 

 Даже уже и не знаю что еще можно сделать с этим фордом ездить с этими рывками тычками и.т.д... уже бесит ...

 самое зло в моей машине кода катишься в пробках на первой скорости или на второй чуть касаешься педали газа она сама моментально вытягивает на 1500 об.мин с ощутимым рывком все это происходит

 переделать на рхх от десятки или переводить на январь уже подумываю.

Обнулить PCM (клеммой или сканером)

Из личного опыта, для стирания ошибок нужно сделать выдержку до 20 сек.

Ибо отдельные ошибки при меньшей длительности отсутствия преда в гнезде не стираются. Чем это объяснить не знаю.

Удачи.

Вот как у меня чуть нажимаешь  и сразу много!!!    может кто подскажет что за волшебство ??

https://youtu.be/HKMBCD_3mxQ

 

 

Плюс на счёт щели в Д/З она не важна, более того каждые ~250 поворотов ключа на старт PCM обновляет её закрытое положение (наименьшее напряжение датчика Д/З)

 

 

Но ведь 90% случаев провалов начинается после мытья ДЗ, в результате которого появляется

эта самая щель.

Верится в описанное тобой после "неподтвержденная инфа" не очень.

Сам подумай, у новых машин этого нет.

А в салоне по несколько раз снимают-ставят аккум.

Мне вот думается, что в мозги не заложили допуски на износ датчиков и ДЗ,

а также, ведь никто не ставил новую оригинальную ДЗ, и вряд-ли поставит (цена космос),

что продают с ebay мне кажется тайванем или восстановленной.

Вот как у меня чуть нажимаешь  и сразу много!!!    может кто подскажет что за волшебство ??

 

https://youtu.be/HKMBCD_3mxQ

дпдз менял ? ХХ в норме? Глохнет при отключении фишки кхх?

дпдз менял ? ХХ в норме? Глохнет при отключении фишки кхх?

дпдз новый ХХ 800 сразу глохнет если вынуть фишьку с КХХ

дпдз новый ХХ 800 сразу глохнет если вынуть фишьку с КХХ

как вариант пружинку переставить на дз,

чтобы педаль не такая чувствительная была.

Всем привет. Колупаюсь со своей проблемой тоже уже не первый день. Взял умотыша и вот рукоблудю с ним. Значит бульканья были всегда, с ними с переменным успехом борюсь, но они то как раз не очень напрягают, а вот когда мотор хорошо прогрет, у меня 2.0 акпп, стартую, например, со светофора, а машина ооооочень вяло набирает обороты примерно тыс до 2х, а потом дальше разгон нормальный, кик даун и тп все норм, вяло именно снизу, как будто смесь бедная. На холодную более-менее. Карбклинером все оббрызгал и дымом продымил, подсосов не нашел. Может ли такое быть из-за щели в дросселе? Реально напрягает когда надо резко стартануть, а ты не можешь. Спасибо.

Всем привет. Колупаюсь со своей проблемой тоже уже не первый день. Взял умотыша и вот рукоблудю с ним. Значит бульканья были всегда, с ними с переменным успехом борюсь, но они то как раз не очень напрягают, а вот когда мотор хорошо прогрет, у меня 2.0 акпп, стартую, например, со светофора, а машина ооооочень вяло набирает обороты примерно тыс до 2х, а потом дальше разгон нормальный, кик даун и тп все норм, вяло именно снизу, как будто смесь бедная. На холодную более-менее. Карбклинером все оббрызгал и дымом продымил, подсосов не нашел. Может ли такое быть из-за щели в дросселе? Реально напрягает когда надо резко стартануть, а ты не можешь. Спасибо.

Форсунки бы проверить на стенде ( распыл и производительность) и клапан ЕГР  наверняка давно мертвый.

@Rider-85,А заслонки шевелятся? клапан рабочий?

Все что касается топливной, от насоса до форсунок либо промыто (форсунки, рампа) либо заменено на новое (насос в сборе и фильтра). А вот клапан егр да, нагуглил про него, посмотрю завтра.

Какие заслонки, какой клапан? Дроссель с кхх мыл. Но на дросселе не смотрел на зазор.