Ещё раз про Украину и Россию ...

начнем воевать с украми, в итоге там будут наемники со всего мира,и будет ЮВ регионом сродни Сирии с вечной войной и постоянными потерями с нашей стороны.

Всё это на фоне жесточайших экономических санкций!  Очень быстро начнёт вгонять нас в каменный век.

Далее, очень быстро, народ во главе с либерастами делает майдан в Москве. 

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Сергей 45

+1.000.000%

Я как раз об этом хотел написать... чётко мысли сошлись

Почему то все об этом забыли или им всё равно...

Я об этом писал двумя страницами ранее...

Я об этом писал двумя страницами ранее...

К сожалению всё прочитать в этой теме не реально... надо тогда здесь жить... По этому читаю через страницы, посты и строки...

 

Ну и тебе тогда тоже +1.000.000%

 

04.06.2014г.

КИЕВ, 4 июн — РИА Новости. Украинские силовики сообщают, что за вторник в результате боев были убиты 300 ополченцев возле Славянска и Красного Лимана в Донецкой области, ранены 45 украинских военных

 

«Сейчас активная фаза АТО продолжается возле Славянска, Семеновки и Красного Лимана. Продолжаются бои. Блокпосты (ополчения) уничтожены, установлены блокпосты сил АТО.

 

Согласно предварительным итогам, потери со стороны (ополченцев) составляют более 300 человек погибшими и около 500 ранеными.

 

Что касается украинских силовиков, то погибли два бойца, ранения получили 45 солдат», — цитирует в среду украинское информагентство УНН официального представителя спецоперации Владислава Селезнева.

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Шем

А вот и пробный ввод войск США в Украину

 

http://mir24.tv/news/politics/10620062

Изменено 4 июня, 2014 пользователем TYN

А вот и пробный ввод войск США в Украину

 

http://mir24.tv/news/politics/10620062

Из архива новостей

http://www.army.mil/article/83759/

 

По-русски

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120716193655.shtml

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Mola mola

Не связывай не связанное...

Южный поток мы и так достроим... собственно ни кто не мешает это сделать... А политические заявления на этот счёт - пыль...

И перекрыть кран ЕС не так просто - мы по любому будем крайними... мы давно уже проиграли информационную войну - начиная с Абхазией...

Ты не совсем внимательно читаешь — я говорил не о перекрытии крана ЕС, а об Украине. По южному потоку тоже не все гладко — достроить можно через 2 года, а можно и через 100. Когда он уже нахненужен будет и деньги улетят в его же трубу. И штаты мутят насчет отвязки энергозависимости европы от России, поэтому всяко может быть.

http://rbcdaily.ru/economy/562949991649000

Изменено 4 июня, 2014 пользователем TYN

Я еще раз хочу обратить наше внимание на то, что говорят руководители сопротивления.

И Болотов,и Бородай, и Стрелков, и Бабай, и остальные говорят о том, что сопротивлению не хватает людей.

И это в крае, где живет 15 миллионов народу...

Вот основная проблема: никуда шахтеры воевать не идут.

Ибо они уверены, что их труд всегда будет востребован при любой власти. На идеологию им плевать.

шахтеры вышли, но не получили оружия, в виду его нехватки и нехватки боеприпаса....

оружия не хватает на данный момент, простого стрелкового оружия... а, ну еще саботаж..

Изменено 4 июня, 2014 пользователем hmelnitsky

мы давно уже проиграли информационную войну

кстати, немецкое издание Die Welt так не считает)))

«Украинский кризис», пишет Die Welt, выявил новые методы ведения информационной войны, и это дело рук российских спецслужб. «Путинские борцы информационной войны», по словам Die Welt, повсюду: и в социальных сетях, и на сайтах западной прессы. Кроме того, они «заключают союз со всеми, кто вписывается в их расчет: в том числе с левыми и правыми радикалами всех стран и даже с прокремлевскими бизнес-лоббистами».

 Директор Центра восточноевропейских исследований в Варшаве Иоланта Дарчевска полагает, что это не единичные случаи, а «систематичная информационная война». Этому вопросу она посвятила работу под названием «Анатомия российской информационной войны»

 «Путинская информационная война может в перспективе стать существенной проблемой для немецких СМИ», - пишет газета. Издание приводит мнение Арне Шенбома, главы Совета по кибербезопасности Германии: «С давних пор это практика российских спецслужб – создавать в сети на вид серьезные форумы политических экспертов, которые прессой воспринимаются серьезно и часто цитируются». По его словам, в кризисных ситуациях эти форумы становятся инструментом информационной войны и пропаганды, которая, таким образом, проникает в ничего не подозревающую западную прессу."  http://rushor.su/articles/18144

Изменено 4 июня, 2014 пользователем starling

Толково:

 

"Военный эксперт Михаил Тимошенко ответил "Комсомолке" на пять «наивных» вопросов о происходящем в Донбассе и на Луганщине Удары самолетов и вертолетов фронтовой авиации по Луганску, повлекшие большое количество жертв и пострадавших среди мирного населения, артобстрелы Славянска и атаки с использованием не просто бронетехники, а и танков - все это с новой силой привлекло внимание к Донбассу и Луганщине. И мы задали несколько «наивных» вопросов нашему признанному военно-политическому эксперту полковнику в отставке Михаилу Тимошенко. 1. Киев объявил антитеррористическую операцию на Юго-востоке. Но не странно ли выглядит ее нынешний этап? - А это не является никаким антитеррором. Не говоря уже о том, что киевскими силовыми структурами просто терроризируется мирное население городов, антиттерор с применением тяжелой техники, артподготовки перед атаками, задействованием фронтовой, причем, штурмовой авиации и истребителей-бомбардировщиков не проводится. Это самая настоящая войсковая операция. Причем, у нее есть название - штурм города. Попытка классического штурма, которая пока складывается неудачно для атакующей стороны. 2. Почему Россия не вводит войска на защиту жителей в этих регионах или хотя бы миротворческий контингент? - Для ввода миротворцев нам требуется, как минимум, согласие Совета Безопасности ООН, для чего в нынешних условиях нет никаких реальных шансов. Ввод же просто российских войск, который, если помните, уже разрешил Верховному главнокомандующему в случае необходимости Совет Федерации РФ, будет расценен как прямая военная агрессия, и здесь речь пойдет уже даже не о каких-то умозрительных санкциях, а о настоящей блокаде России в таком случае. Вместе с тем, я бы не оценивал как очень высокую вероятность ответного ввода войск НАТО на территорию Украины. Если мы вспомним, то Украину и Грузию перед 2008-м годом приглашали в НАТО в качестве не полноценных членов, а партнеров-кандидатов. И согласно этому статусу, они бы несли все бремя обязанностей, но на них не распространялось бы действие 5-й статьи Устава НАТО о коллективной безопасности. Вместе с тем, я уверен, что Киев и Вашингтон ничего так не ждут сейчас, как ввода российских войск на Украину. Для Киева это станет реальным подтверждением агрессии, о которой он кричит все эти месяцы. И, более того, появление реального, а не высосанного из пальца врага не только мобилизует население, но и позволит списать на этого врага (Россию) причины ухудшающейся ситуации в экономике. А там зреет уже полный ужас, до которого осталось совсем немного. Не буду загадывать про голод и холод, но осень и зима для Украины предстоят, мягко говоря, очень непростые. Что касается США, то им вооруженный конфликт Украины и России нужен для ослабления Москвы, ее изоляции и отвлечения сил России с международной арены, где в последнее время Кремль регулярно умывает Белый дом, что у администрации США вызывает только негативную реакцию. Нет никаких сомнений, что Киев в таком столкновении потерпит крах, но для России эта победа станет кровоточащей язвой в области подмышки. Вооруженная борьба примет партизанские формы, а при идеальном для США сценарии усилиями украинских диверсионных групп перекинется и в приграничные области нашей страны. Вашингтон спит и видит, как под боком у России устроить смесь из Чечни и Афганистана. 3. Почему мы не устанавливаем бесполетную зону над Донецкой и Луганской республиками, и можем ли мы обеспечить ее технически? - Теоретически для объявления бесполетной зоны тоже требуется резолюция Совбеза ООН. Хотя мы помним, что США установили эту зону над Ираком, никого ни о чем не спрашивая. Но ведь уже в истории с Ливией они таким решением заручились, и мы, Россия, напомню, не возражали против этого решения. Технически выставленные вдоль границы комплексы С-300 способны гарантированно обеспечить бесполетную зону на 200 км. Луганск и Донецк в зону действия этих средств ПВО, как мы видим по карте, попадают, но не все территории областей. Но ведь сами комплексы тоже необходимо прикрыть от атак с воздуха, с земли. А это значит, что к границе надо подтягивать определенную войсковую группировку, что не вызовет очередные дикие крики в Брюсселе и Вашингтоне и обвинения в адрес России, но и чревато провокациями со стороны Киева. 4. Как может Россия помочь жителям этих регионов? - Прямая военная помощь с нашей стороны исключена в силу вышеуказанных причин. Надо мирными способами добиваться предоставления жителям гуманитарных коридоров для эвакуации. Необходимо обеспечить доставку гуманитарной помощи конвоями. Но вы же понимаете, что в таких условиях любой гуманитарный конвой должен быть обеспечен соответствующей военной охраной, вплоть до той же бронетехники. Что касается добровольцев, то в УК РФ, конечно, есть статья о наемничестве, но ведь наемничество - это участие в боевых действиях за вознаграждение, оплату, а если добровольцы поедут бесплатно, то здесь в наемничестве упрекнуть уже труднее. 5. Что будет происходить дальше? - Очевидно, что Мотивация военных Украины в зачистке регионов крайне низка. Если бы их кормили хоть нормально, о чем-то можно было говорить, но они сейчас как босяки - раздетые: разутые, голодные. Это не войско. У странного образования, называемого Нацгвардия, есть мотивация резать и убивать, но нет мотивации гибнуть самим, в отличие от ополченцев, которые защищают свою землю и будут стоять до конца. О чем, кстати, Киев предпочитает умалчивать. Кроме того, у так называемых бойцов Нацгвардии нет совершенно никакого боевого слаживания. Даже если они индивидуально хорошо подготовлено, чего, кстати, тоже не наблюдается, то они совсем не обучены тактике действий в составе подразделения. А это значит, что они будут все больше ужесточать удары на большом расстоянии, задействовать все более тяжелую технику и ровнять с землей дома и города. Если только, например, ополчение не окрепнет настолько, чтобы перейти к атакующим действиям. Или партизанская борьба не разгорится в других городах так называемого «русского пояса» Украины."

 

http://www.kp.ru/daily/26238/3120873/

 

 

Die Welt, выявил новые методы ведения информационной войны, и это дело рук российских спецслужб....

 

Издание приводит мнение Арне Шенбома, главы Совета по кибербезопасности Германии: «С давних пор это практика российских спецслужб – создавать в сети на вид серьезные форумы политических экспертов, которые прессой воспринимаются серьезно и часто цитируются». По его словам, в кризисных ситуациях эти форумы становятся инструментом информационной войны и пропаганды, которая, таким образом, проникает в ничего не подозревающую западную прессу.

 

Мондео-форум рулит!
 

Толково:

Толково. Ну, и чё?

 

Всё сводится к формулировкам "Если только, например...". А если нет? Тяжелая осень и зима для Украины предстоит. До неё еще дожить надо. А там опять во всём будет виновата Россия.

 

Экономика вот вот развалится. Из-за долгов? А зачем их отдавать? Кто основной кредитор Украины на текущий момент? - Россия. Решение очевидно..., проблемы нет.

 

Нет у этого кризиса иного решения, кроме разделения Украины и установления охраняемой границы. Не смогут они уже жить мирно дальше. И хочешь или не хочешь, а придется в этом разделе в глазах мирового сообщества быть виноватыми (России).

 

Иной вариант - вести восток на Киев и выгонять оттуда американских супостатов.

 

Срочно нужен Сноуден 2, который прольёт свет на действия США во всем этом демократическом процессе.

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Tarasoff

3. Почему мы не устанавливаем бесполетную зону над Донецкой и Луганской республиками, и можем ли мы обеспечить ее технически? - Теоретически для объявления бесполетной зоны тоже требуется резолюция Совбеза ООН. Хотя мы помним, что США установили эту зону над Ираком, никого ни о чем не спрашивая. Но ведь уже в истории с Ливией они таким решением заручились, и мы, Россия, напомню, не возражали против этого решения. Технически выставленные вдоль границы комплексы С-300 способны гарантированно обеспечить бесполетную зону на 200 км. Луганск и Донецк в зону действия этих средств ПВО, как мы видим по карте, попадают, но не все территории областей. Но ведь сами комплексы тоже необходимо прикрыть от атак с воздуха, с земли. А это значит, что к границе надо подтягивать определенную войсковую группировку, что не вызовет очередные дикие крики в Брюсселе и Вашингтоне и обвинения в адрес России, но и чревато провокациями со стороны Киева.

Плюс у народа почему-то такое ощущение, что так называемая "бесполётная зона" это не нечто физическое, когда летит самолёт и утыкается носом в какую-то невидимую преграду. И вот он бьётся в неё аки муха об стекло, а пролететь не может. Бесполётная зона это зона, где не невозможны полёты, а они запрещены. И любое летящее тело, которое в неё попадает, просто сбивается. И если бы рассматривать это с первой версии, то вообще классно! Никаких санкций не надо, и только вертолёты и самолёты ВВС Украины тщётно делают попытки проникнуть за непонятную преграду: и бочком пробуют, и с наскока, и медленно, и впритирку с землёй - ан нет! Не пускает дьявольская сила! А вот если отвлечься от сказок, то достаточно любому летательному аппарату попасть в зону, даже вроде как при формальном соблюдении правил зоны, и его уничтожении (понятное дело, после всех предупрежденией и выстрелов в воздух), то сразу поднимется тааакой хай. Поэтому в любом случае требуется не одностороннее решение о её введении, а согласованное с теми, кто этот хай может поднять.

шахтеры вышли, но не получили оружия, в виду его нехватки и нехватки боеприпаса....

оружия не хватает на данный момент, простого стрелкового оружия... а, ну еще саботаж..

Тогда я ничего не понимаю: граница открыта.

Тогда я ничего не понимаю: граница открыта.

Всего там хватает.

 

Заявления и крики о том, что не хватает делаются для отведения глаз от России. Чё непонятного?

 

Глядя на полевого командира с позывным "Моторола", складывается впечатление, что там за ополченцев воюют вполне так себе укомплектованные регулярные подразделения. Да и на хохла он не очень похож. Говором особенно...

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Tarasoff

Во-первых, не далее как вчера Укры заверили Европу, что они являются надежными партнерами по транзиту газа.

 

 

Они и нас в  этом неоднократно заверяли. И сейчас заверяют, что они надежные партнеры и за все заплатят, если цена будет 268... А потом они захотят по 250 и т.д. до бесконечности

 

 

Тогда я ничего не понимаю

По видимому, на складах нет "старья", продано всё в Африку на пример... Остались в частях затёртые до нельзя, для принятия Присяги...

Новые модели, сразу обо всём "расскажут"...

Патроны - да, цинки вечно храниться могут и наверно их достаточно...Только вот пользовать это добро некому...

Но это я так думаю, а что там да как, не узнаем...

 

 

до минус бесконечности

Всего там хватает.

Инфа была о поступлении на службу большого количества ополченцев, так что действительно не хватает...

С Луганском порешали, ситуация наверняка изменится в лучшую сторону...

http://mir24.tv/news/society/10618188

 

 

«Власти до сих пор не предприняли ни одного шага для расследования преступления (бомбардировка в Луганске)», - подчеркнул лидер фракции Партии регионов в Верховной раде Александр Ефремов, назвав удар «беспрецедентным по своей жестокости преступлением».

В ответ на это предложение член праворадикальной партии «Свобода» Александр Мирный предложил удалять из зала и лишать слова за такие предложения, а спикер парламента Александр Турчинов в свою очередь предложил судить в Гааге Партию регионов.

Достойный ответ в исполнении одноклеточных 

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Mola mola

Достойный ответ в исполнении одноклеточных

Которых как раз Гаага и дожидается.

Изменено 4 июня, 2014 пользователем TYN

Вот тут взвешено с мест описывают события.

http://colonelcassad.livejournal.com/

 

http://twower.livejournal.com/ И вот от нашего военного немного информации. Он тоже очень трезво и здраво смотрит на ситуацию.

 

Очень похоже что наши как и в грузии когда позволили расстрелять миротворцев и только потом ответили... Так может и здесь всеми силами сейчас стараются европу на свою сторону перетянуть, чтоб себе развязать руки.

 

 

Ты не совсем внимательно читаешь — я говорил не о перекрытии крана ЕС, а об Украине.

Ну вот объясни мне - как это сделать? Газ в кармане в обход Украины носить?...

Труба одна - и как её перекрыть локально для Украины?

 

 

 

По южному потоку тоже не все гладко — достроить можно через 2 года, а можно и через 100. Когда он уже нахненужен будет и деньги улетят в его же трубу. И штаты мутят насчет отвязки энергозависимости европы от России, поэтому всяко может быть.

Да пусть мутят... Путину похрен, что там не нравится ЕС... а Болгария против не пойдёт - она уже об этом ни раз говорила...

 

 

 

«С давних пор это практика российских спецслужб – создавать в сети на вид серьезные форумы политических экспертов, которые прессой воспринимаются серьезно и часто цитируются».

МондеоКлуб - тому яркий пример...

 

 

 

Мондео-форум рулит!

Мысли сходятся...

Ну вот объясни мне - как это сделать? Газ в кармане в обход Украины носить?...

Труба одна - и как её перекрыть локально для Украины?

 

Да пусть мутят... Путину похрен, что там не нравится ЕС... а Болгария против не пойдёт - она уже об этом ни раз говорила

Украина заверяет европу, что она надежный партнер. Если официально объявить о прекращении поставок газа Украине за неуплату и ограничить газ в трубе объемом только для европы, что будет делать «надежный» партнер? Нарушать свои заверения? Уже было перед Януковичем, и все с них стрясли. Кстати, предоплатный способ, который хотят ввести, именно так и будет работать не оплатил — твоей доли в трубе нету.

А про Болгарию — да, это смльный для США аргумент

Раз Болгария против, Штаты ни-ни

 

 

Украина заверяет европу, что она надежный партнер. Если официально объявить о прекращении поставок газа Украине за неуплату и ограничить газ в трубе объемом только для европы, что будет делать «надежный» партнер? Нарушать свои заверения?

Да брось... ты что сам в это веришь? Или думаешь ЕС все в лыжи обутые?

Как будто, кто то в ЕС воспринимает слова Украины хоть с каким то вниманием...

 

 

 

А про Болгарию — да, это смльный для США аргумент Раз Болгария против, Штаты ни-ни

Там вопрос касаемо территории Болгарии.. по этому Болгарии на Штаты тоже примерно так же... и газ это безопасность именно Болгарии...