koplap Опубликовано 2 июня, 2012 Опубликовано 2 июня, 2012 3M519F472BC этот датчик вроде как на 1.4-1.6 объём идут! тут писали что маловато для 2.0 литровова!... Катализатор еще понятно - его способность окислить определенный об'ем газа действительно соразмеряется с об'емом двигателя. Но лямбда не может соприкасаться со всем об'емом выхлопа - она вообще находится на краю потока, ей важна доля кислорода в еднице об'ема. Следовательно выбор ее не зависит от об'ема двигателя (выхлопа). +100% Лямбда зонд может быть маловат только по причинам геометрическим - в смысле иметь малую резьбу... В 90% автомобилей всех производителей стоят в лямбда зондах одни и те же датчики из оксида циркония, которые просто засовывают в разные корпуса... Поэтому, если физически зонд подходит, то хоть 1.4, хоть 3.0 - пофиг, лишь бы тип зонда был один и тот же... 0 Цитата
MustDied Опубликовано 16 июня, 2012 Опубликовано 16 июня, 2012 Если скинуть разъем с лямбды, какие последствия? Какую коррекцию применит двигатель? Подозрения есть на глючную лямбду, ставил в ноябре 2011г bosh ...599, опять симптомы теже появились как и до замены. 0 Цитата
koplap Опубликовано 16 июня, 2012 Опубликовано 16 июня, 2012 Если скинуть разъем с лямбды, какие последствия? Какую коррекцию применит двигатель? Подозрения есть на глючную лямбду, ставил в ноябре 2011г bosh ...599, опять симптомы теже появились как и до замены. Вспомни, что тебе вместе с лямбдой поменяли... Убить лямбду может очень, ну очень плохой бензин... но до этого убил бы свечи и КАТ в том числе... Если отключить лямбду, то машина будет работать без коррекции топливной смеси - она будет вычислять впрыск топлива из оборотов, положения заслонки и показаний МАФа... 0 Цитата
вова Опубликовано 17 июня, 2012 Опубликовано 17 июня, 2012 Если отключить лямбду, то машина будет работать без коррекции топливной смеси - она будет вычислять впрыск топлива из оборотов, положения заслонки и показаний МАФа... Не совсем так, вернее совсем не так. Не получая отклика от лямбды мозги начнут ставить короткую плюсовую коррекцию до 23,5%, потом пропишут ошибку по зонду и поставят короткую в ноль. Так будет повторяться при каждой заводке машины. Длинная коррекция сохранится без изменений и будет использоваться до снятия аккумулятора. Плюс ко всему нарисуется чек по обрыву подогрева. После подключения исправной лямбды все придет к рабочему виду, останется только записанная ошибка, 0 Цитата
koplap Опубликовано 17 июня, 2012 Опубликовано 17 июня, 2012 Не совсем так, вернее совсем не так. Не получая отклика от лямбды мозги начнут ставить короткую плюсовую коррекцию до 23,5%, потом пропишут ошибку по зонду и поставят короткую в ноль. Так будет повторяться при каждой заводке машины. Длинная коррекция сохранится без изменений и будет использоваться до снятия аккумулятора. Плюс ко всему нарисуется чек по обрыву подогрева. После подключения исправной лямбды все придет к рабочему виду, останется только записанная ошибка, Ну так, а что не так? Насколько я понимаю +23,5% это только при прогреве, а потом короткая в ноль - это и есть расход топлива по таблицам из оборотов, положения заслонки и т.д... При старте мотора рабочая лямбда и так не работает, пока не прогреется... Единственное, в чём тут я вижу твоя правда - на прогретой машине при старте топливо будет действительно переливать... Вот чего я не совсем понимаю - какого мозги будут ждать отклик от лямбды, если при снятой фишке сразу должна быть ошибка обрыв цепи подогрева? Или на форде настолько разленились, что обрыв подогрева не тестируют, а "диагностируют" по отсутствию показаний лямбды?... Я не совсем понял что это за двигатель 2.0МТ... На мазде такую надпись видел, а на моне первый раз слышу... 0 Цитата
вова Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 Короткая в ноль это еще не чистый расчет по датчикам - еще плюсуется длинная коррекция которая была на момент неисправности. Оборванный подогрев мозги видят почти сразу, но это не повод для них отрубать всю лямбду и не продолжать наблюдение за ней. Она прекрасно нагревается выхлопом и работает за милую душу. И кстати если даже лямбда по каким то причинам легла и мозги помучили смесь и выставили короткую коррекцию в ноль, то если лямбда вдруг внезапно проснулась то все сразу оживает. Движок не надо даже перезапускать. Весь фокус в том что у мозгов нет способа проверить состояние лямбды! И в случае внезапного восстановления ее работы они считают что изменилась не лямбда а изменился состав смеси. То есть априори для них лямбда всегда рабочая. Как они могут отличить очень бедную смесь от мертвой лямбды? ( при исправном подогреве например)? Поэтому ошибка по лямбде только одна - подогрев, остальное классифицируют как бедная смесь. 0 Цитата
koplap Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 Короткая в ноль это еще не чистый расчет по датчикам - еще плюсуется длинная коррекция которая была на момент неисправности. Оборванный подогрев мозги видят почти сразу, но это не повод для них отрубать всю лямбду и не продолжать наблюдение за ней. Она прекрасно нагревается выхлопом и работает за милую душу. И кстати если даже лямбда по каким то причинам легла и мозги помучили смесь и выставили короткую коррекцию в ноль, то если лямбда вдруг внезапно проснулась то все сразу оживает. Движок не надо даже перезапускать. Весь фокус в том что у мозгов нет способа проверить состояние лямбды! И в случае внезапного восстановления ее работы они считают что изменилась не лямбда а изменился состав смеси. То есть априори для них лямбда всегда рабочая. Как они могут отличить очень бедную смесь от мертвой лямбды? ( при исправном подогреве например)? Поэтому ошибка по лямбде только одна - подогрев, остальное классифицируют как бедная смесь. Ну это то да, спорить тут не с чем... Хотя вот с длинной коррекцией тут они может и погорячились - я как-то уже выработал привычку всегда сбрасывать сканером все коррекции в случае проблем... А то не поймёшь - проблемы с расходом тянутся хвостом или это я сам чего-то напартачил... А проверить лямбду на ходу по её показаниям не составляет никакого труда - хотя бы посмотреть время перехода из заведомо обогащённой в заведомо обеднённое состояние. Вот эта постоянная времени и даст степень убитости рабочей поверхности (о мех. повреждении речи не идёт)... не пойму почему этого не сделано было изначально в мозгах... сложности могли бы возникнуть только с лямбдой после ката... А так даже примочки попадались от самоделкиных для постоянного контроля лямбды прямо на приборке - хоть и работают коряво, но работают... 0 Цитата
MustDied Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 станет ли двигатель работать стабильней? Пока не прогрелся работает отлично, считай лямбда не работает на прогреве, потом начинаются тупняки и провалы. Отдиагностирую я ее таким способом? Лямбда прошла тысяч 5 от силы. 0 Цитата
вова Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 А то не поймёшь - проблемы с расходом тянутся хвостом или это я сам чего-то напартачил... А проверить лямбду на ходу по её показаниям не составляет никакого труда - хотя бы посмотреть время перехода из заведомо обогащённой в заведомо обеднённое состояние. Вот эта постоянная времени и даст степень убитости рабочей поверхности (о мех. повреждении речи не идёт)... не пойму почему этого не сделано было изначально в мозгах... сложности могли бы возникнуть только с лямбдой после ката... А так даже примочки попадались от самоделкиных для постоянного контроля лямбды прямо на приборке - хоть и работают коряво, но работают... Ну при настройке или ремонте движка надо конечно отключать лямбду и нулить коррекцию. Иначе сложно увидеть проблему, лямбда ее маскирует своей адаптацией. Не вижу смысла в постоянном контроле на приборке - зонд по постоянной времени не умирает скоропостижно. Японские машины второй зонд тестируют регулярно по быстродействию, первый вроде тоже. Именно поэтому поставить стандартную обманку по каталику на японца невозможно. Когда возникла нужда на моем паджерике пришлось лепить плату на операционных усилителях. Вдобавок ко всему есть более поганая проблема - уход рабочей точки от стехиометрии и это уже никакими силами не засечь. Хотя по своему опыту скажу - потеря поверхности и смещение как правило идут вместе. 0 Цитата
ivan51ford Опубликовано 10 июля, 2012 Опубликовано 10 июля, 2012 0 258 006 600 поставил такую с Фордовским клеймом! за 1500р! машину на низах не узнать! раньше при трогании газу давал побольше чтоб не заглохла, а сейчас вытягивает почти с нуля)) можно на 1 передаче хоть 1 км в час ехать не глохнет! свечи были белые , надо посмотреть теперь! и расход замерить! если не ошибаюсь эти ЛЗ на фокуса ставят под Питером 0 Цитата
ivan51ford Опубликовано 11 июля, 2012 Опубликовано 11 июля, 2012 Всем привет. Заказал Л.З вот с таким интересным номером 3М519F472BC, пришел оригинальный фордовский майд ин германия. На нем Бошевский номер 0 258 006 600, глянул таблицу http://bosch.bz/cata...hange_table.htm он идет на конвеер, а на вторичный рынок как уже писалось ранее идет с этим номером 0258006599, НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ЕГО БЮДЖЕТ 35 у.е. Удачи всем! 0 Цитата
Dlinniy Опубликовано 16 июля, 2012 Опубликовано 16 июля, 2012 Наш Гуру говорил (и я потом прочитал об этом в умной книжке) что максимальная коррекция - 25%. После этого мозги зажигают чек и требуют вмешательства. Но коррекция в 10% - это уже признак надвигающейся проблемы По протоколу OBDII чек бедной смеси зажигается если LFT +25% и при этом в этот же момент SFT +5%, а богатой, если LFT -25% и при этом SFT -10% в этот же момент. Если просто LFT будет держаться +-25% а SFT будет меньше 5-ти или 10-ти%, то чек не вылезет. http://www.motorcraftservice.com/vdirs/diagnostics/pdf/obdsm109.pdf 0 Цитата
Fahrenheit Опубликовано 26 ноября, 2012 Опубликовано 26 ноября, 2012 Заказал лямду по номеру 1 351 337 - это новый номер для 3M519F472BC, пришла с клеймом Форд и двумя выбитыми номерами - сам 3M519F472BC и бошевский 0 258 006 599/600. Написано Германия, хотя стоит всего то 1700 с учетом доставки в регион. Поставлю ближе к выходным взамен родной с пробегом 144 т. км. Единственное что смущает - кажется, что кабель ну очень уж короткий. Сантиметров 20 всего! 0 Цитата
Вольд Опубликовано 26 ноября, 2012 Опубликовано 26 ноября, 2012 Заказал лямду по номеру 1 351 337 - это новый номер для 3M519F472BC, пришла с клеймом Форд и двумя выбитыми номерами - сам 3M519F472BC и бошевский 0 258 006 599/600. Написано Германия, хотя стоит всего то 1700 с учетом доставки в регион. Поставлю ближе к выходным взамен родной с пробегом 144 т. км. Единственное что смущает - кажется, что кабель ну очень уж короткий. Сантиметров 20 всего! у меня такой зонд стоит (599) в качестве первой лямбды - провода хватило 0 Цитата
bonfire Опубликовано 26 ноября, 2012 Опубликовано 26 ноября, 2012 (изменено) Владимир поставил мне в выходные вот эту 0258006600 Машинку не узнать!!!)) Разгон и подхват на низах заметно изменился! Тянет прекрасно!!! До последнего не верил, что от лямды будет такой эффект! Владимир, спасибо огромное! Была надежда, что от лямды еще и плавания оборотов при накате уйдут, но к сожалению не в ней дело видимо! Изменено 26 ноября, 2012 пользователем bonfire 0 Цитата
zhey Опубликовано 26 ноября, 2012 Опубликовано 26 ноября, 2012 а опыт установки этой лямды есть у кого Bosch 0 258 005 717 ? 0 Цитата
Oleg71 Опубликовано 27 ноября, 2012 Опубликовано 27 ноября, 2012 Решил отписаться по замена O2 датчиков. Машина прошла 170 т.км. Было куплено: Верхний датчик BOSCH 0 258 006 537 - 1087,64р. Но надо перепаивать разъем. Датчик после катализатора BOSCH 0258 006 569 - 1101,69р. Переделок не нужно. Теперь об изменениях в поведение авто: 1. Появилась бодрость на низах. 2. Исчез провал при переключении передач в диапазоне до 3000 оборотов. 3. И вообще очень приятные ощущения, как-будто машина легче стала. 0 Цитата
evgiko Опубликовано 27 ноября, 2012 Опубликовано 27 ноября, 2012 а опыт установки этой лямды есть у кого Bosch 0 258 005 717 ? обычный датчик, подходит без переделок, ни хуже ни лучше остальных 0 Цитата
Serega2011 Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 Это не обычный датчик а от фф2 с аналогичным мотором и так как кат на чпокусе сделан по другому... Короче коротка кальчужка ,провод нужно наращивать. От старого датчика отрезать и припаять (паяется не ахти,по патеть придётся). 0 Цитата
MustDied Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 отмечено что лямбда переливает. Свечи черные. Лямбда bosh 599. Покатаюсь со сканером посмотрю коррекции. Если скинуть длинную коррекцию, а лямбду отключить получу я нормальную работу двигателя? 0 Цитата
Вольд Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 отмечено что лямбда переливает. Свечи черные. Лямбда bosh 599. Покатаюсь со сканером посмотрю коррекции. Если скинуть длинную коррекцию, а лямбду отключить получу я нормальную работу двигателя? причина перелива может быть и не в лямбде а в негерметичных форсунках. У меня эта 599 отлично работает уже 50 тыс 0 Цитата
MustDied Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 форсунки я проверил, как новые. А вот бракованная лямбда может быть. Или уже испортилась) 0 Цитата
Вольд Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 форсунки я проверил, как новые. А вот бракованная лямбда может быть. Или уже испортилась) не могли ее ударить? циркониевые датчики очень хрупкие 0 Цитата
MustDied Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 я не мог. только если в магазине или откуда ее привезли. 0 Цитата
evgiko Опубликовано 29 ноября, 2012 Опубликовано 29 ноября, 2012 Это не обычный датчик а от фф2 с аналогичным мотором и так как кат на чпокусе сделан по другому... Короче коротка кальчужка ,провод нужно наращивать. От старого датчика отрезать и припаять (паяется не ахти,по патеть придётся). Обычный датчик, позиционируется как универсальный, подходит без переделок. Сам отъездил на нем полгода, ничего наращивать не надо, если мы говорим о первой лямбде, как вторая тоже подойдет, но провода придется нарастить. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.